Sujet :

autosexable

indianna
   Posté le 24-03-2010 à 12:21:15   

ca j'arrive pas a piger comment peut on reconnaitre un couple autosexable ou non , est ce du a des couleurs dominantes ou selon male ou femelles , je parle pour les QDPI .
Marco
   Posté le 24-03-2010 à 14:24:01   

Pour que le couple soit autosexable, il faut que la couleur de la femelle soit dominante devant le couleur du mâle.
le chardon
   Posté le 24-03-2010 à 14:25:41   

exactement ou alors, tu prends des texans et là c'est encore plus facile
indianna
   Posté le 24-03-2010 à 15:09:56   

ok alors quelques exemples

femelle indigo , male blanc a manteau

descendance bleu barré et indigo , l'indigo serait comme sa mere une femelle et le bleu barré un male ??

male arlequin femelle noire non autosexable car le male est arlequin et c'est lui qui domine sur la couleur ?


femelle arlequin male panaché bronze /blanc

autosexable ou non ????
indianna
   Posté le 24-03-2010 à 15:13:31   

par contre si deux couleurs sont consideré dominantes comment peut on savoir laquelle a une dominance plus forte sur l'autre?

Exemple grison noir et femelle bronze descendance grison bronze en majorité .
le chardon
   Posté le 24-03-2010 à 17:26:37   

as-tu consulté ce tableau des gènes dans l'ordre des dominances

https://10253.alloforum.com/symboles-genetique-t4233-1.html
Marco
   Posté le 24-03-2010 à 18:40:16   

indianna a écrit :

ok alors quelques exemples

femelle indigo , male blanc a manteau

descendance bleu barré et indigo , l'indigo serait comme sa mere une femelle et le bleu barré un male ??

male arlequin femelle noire non autosexable car le male est arlequin et c'est lui qui domine sur la couleur ?

tout à fait, ce couple n'est pas autosexable puisque la couleur du mâle domine la couleur de la femelle (base bleu avec le facteur spread)


femelle arlequin male panaché bronze /blanc

autosexable ou non ????


Pour être honnète, indigo et bronze je sais pas trop...ce sont deux gènes dominants mais ce sont des gènes non liés au sexe donc je ne pense pas que ça aide pour déterminer le sexe des descendants
CAPUMAN
   Posté le 24-03-2010 à 19:41:36   

oui effectivement ça na rien à voir, un couple autosexable ne peut se faire qu'en parlant de la couleur de base qui doit être dominante pour la femelle par rapport à celle du mâle
car justement la couleur de base est liée au "sexe" et donc permet de faire des couples auto"sexables" lorsque l'on accouple judicieusement

là dans ton exemple ton indigo, est de couleur de base bleu (enfin je pense mais il y a de très grande chances quad même)
le bronze ben c'est aussi une couleur de base bleu
donc impossible de faire un couple autosexable dans ce cas, puisque les deux couleurs étant identiques il n'y a aucune dominance l'une sur l'autre
indianna
   Posté le 24-03-2010 à 19:58:26   

oui mais l'indigo est avec un male blanc a manteau et le bronze avec une arlequin

l'arlequin est dominant lié au sexe apparement mais avec un bronze sa descendance qui sera arlequin sera elle femelle ou male s'il s'avere que ce couple peut etre autosexable?
gillou
   Posté le 25-03-2010 à 03:09:41   

indianna a écrit :

oui mais l'indigo est avec un male blanc a manteau et le bronze avec une arlequin

l'arlequin est dominant lié au sexe apparement mais avec un bronze sa descendance qui sera arlequin sera elle femelle ou male s'il s'avere que ce couple peut etre autosexable?


l'indigot et le malle blanc la femelle arlequain et le malle bronze oui car l'arlequain domine le bleu ,donc tous les arlequains ceront des malles et les bronze ou bleu ceront des femelles
indianna
   Posté le 25-03-2010 à 20:04:30   

ok je commence a comprendre , merci .
indian
   Posté le 25-03-2010 à 22:49:39   

CAPUMAN a écrit :

oui effectivement ça na rien à voir, un couple autosexable ne peut se faire qu'en parlant de la couleur de base qui doit être dominante pour la femelle par rapport à celle du mâle
car justement la couleur de base est liée au "sexe" et donc permet de faire des couples auto"sexables" lorsque l'on accouple judicieusement

là dans ton exemple ton indigo, est de couleur de base bleu (enfin je pense mais il y a de très grande chances quad même)
le bronze ben c'est aussi une couleur de base bleu
donc impossible de faire un couple autosexable dans ce cas, puisque les deux couleurs étant identiques il n'y a aucune dominance l'une sur l'autre


Quid du récessif jaune et rouge?
Quid de la couleur non apparente chez les mâles?

Décidemment, j'y comprendrais jamais rien!!
Corinne
   Posté le 26-03-2010 à 13:47:13   

Chui d'accord avec toi Indian...

J'essaie pourtant et je ne pense pas être idiote mais j'y pige que dalle non plus...



Pour en revenir au sujet, prenons un couple mâle Noir (couleur cachée Brun ) / femelle Arl equ in
--> puisque l'Arlequin est un gène dominant sur tous les autres, cela signifie que leur descendance sera : mâles Arl equ in
/ femelles Noires ou Brunes ...

J'ai bon ? ..........


Edité le 26-03-2010 à 13:51:38 par Corinne


indianna
   Posté le 26-03-2010 à 14:05:18   

Je pense que oui
gillou
   Posté le 26-03-2010 à 15:09:48   

oui c'est bon
CAPUMAN
   Posté le 26-03-2010 à 16:56:54   

indian a écrit :

[citation=CAPUMAN]oui effectivement ça na rien à voir, un couple autosexable ne peut se faire qu'en parlant de la couleur de base qui doit être dominante pour la femelle par rapport à celle du mâle
car justement la couleur de base est liée au "sexe" et donc permet de faire des couples auto"sexables" lorsque l'on accouple judicieusement

là dans ton exemple ton indigo, est de couleur de base bleu (enfin je pense mais il y a de très grande chances quad même)
le bronze ben c'est aussi une couleur de base bleu
donc impossible de faire un couple autosexable dans ce cas, puisque les deux couleurs étant identiques il n'y a aucune dominance l'une sur l'autre


Quid du récessif jaune et rouge?
Quid de la couleur non apparente chez les mâles?

Décidemment, j'y comprendrais jamais rien!! :snif:[/citation]

ben avec le jaune et le rouge ce n'est pas la couleur de base qui rentre en ligne de compte, mais tout de même bien un gène lié au sexe la dilution. Qui est dominée par la couleur intense, donc si ta femelle est rouge et que ton mâle est jaune, celui-ci étant dominé par rapport au rouge, tu as un couple autosexable.

la couleur non apparente chez les mâles ne permet pas de faire une autosexabilité complète, elle n'est que partielle
dans le sens où par exemple tu as un mâle bleu porteur d'argenté, que tu mets avec une femelle bleu, seule les femelles argenté seront autosexable dès la naissance, alors que les bleus naissant seront soit mâles soit femelle, donc ton autosexabilité ne se fait que sur une partie de la progéniture, donc on ne peut pas vraiment parler de couple autosexable à ce niveau
Marco
   Posté le 27-03-2010 à 08:58:31   

Petite question - remarque ?

Si on accouple un mâle jaune cendré avec une femelle bleue, ce couple n'est pas censé être autosexable puisque la couleur de la femelle ne domine pas celle du mâle...et pourtant !
Est ce que rien qu'avec la dilution, cela ne suffit pas à avoir un couple autosexable ?
Toutes les jeunes femelles auront une couleur dilué...(ici jaune cendré et tous les jeunes mâles auront une couleur non diluée (ici rouge cendré ou bleu si le mâle en est porteur).

J'ai bon
BAGADAIS-05
   Posté le 27-03-2010 à 09:49:45   

J'apprend,j'apprend,tout doucement,mais à mon âge les neurones ont déja bien morflet et le reste aussi
coucou54300
   Posté le 27-03-2010 à 10:35:48   

bobo la tete
CAPUMAN
   Posté le 27-03-2010 à 13:55:10   

Marco a écrit :

Petite question - remarque ?

Si on accouple un mâle jaune cendré avec une femelle bleue, ce couple n'est pas censé être autosexable puisque la couleur de la femelle ne domine pas celle du mâle...et pourtant !
Est ce que rien qu'avec la dilution, cela ne suffit pas à avoir un couple autosexable ?
Toutes les jeunes femelles auront une couleur dilué...(ici jaune cendré et tous les jeunes mâles auront une couleur non diluée (ici rouge cendré ou bleu si le mâle en est porteur).

J'ai bon


effectivement tu as tout bon c'est un très bon exemple
ici la femelle effetivement ne domine pas par sa couleur de base, mais le fait qu'un autre gène lié au sexe soit présent cela change la donne
car la dilution étant dominé par le couleur intense, nous avons tout de même un couple autosexable (c'est la même chose que pour le jaune et le rouge puisque sur ces couleurs on ne connait pas non plus la couleur de base)
donc dans ton exemple effectivement tous les mâles seront rouge cendré et le femelles jaune cendré
et si éventuellement le père était porteur de bleu, nous aurios d'autres résultats mais toujours autosexable, doncdans ce cas, nous aurions des mâles bleu et rouge cendré, et nos femelles seraient argenté et jaune cendré

il est fort notre Marco
indian
   Posté le 28-03-2010 à 00:06:01   

CAPUMAN a écrit :

[citation=indian][citation=CAPUMAN]oui effectivement ça na rien à voir, un couple autosexable ne peut se faire qu'en parlant de la couleur de base qui doit être dominante pour la femelle par rapport à celle du mâle
car justement la couleur de base est liée au "sexe" et donc permet de faire des couples auto"sexables" lorsque l'on accouple judicieusement

là dans ton exemple ton indigo, est de couleur de base bleu (enfin je pense mais il y a de très grande chances quad même)
le bronze ben c'est aussi une couleur de base bleu
donc impossible de faire un couple autosexable dans ce cas, puisque les deux couleurs étant identiques il n'y a aucune dominance l'une sur l'autre


Quid du récessif jaune et rouge?
Quid de la couleur non apparente chez les mâles?

Décidemment, j'y comprendrais jamais rien!! :snif:[/citation]

ben avec le jaune et le rouge ce n'est pas la couleur de base qui rentre en ligne de compte, mais tout de même bien un gène lié au sexe la dilution. Qui est dominée par la couleur intense, donc si ta femelle est rouge et que ton mâle est jaune, celui-ci étant dominé par rapport au rouge, tu as un couple autosexable.

la couleur non apparente chez les mâles ne permet pas de faire une autosexabilité complète, elle n'est que partielle
dans le sens où par exemple tu as un mâle bleu porteur d'argenté, que tu mets avec une femelle bleu, seule les femelles argenté seront autosexable dès la naissance, alors que les bleus naissant seront soit mâles soit femelle, donc ton autosexabilité ne se fait que sur une partie de la progéniture, donc on ne peut pas vraiment parler de couple autosexable à ce niveau[/citation]

Tu me fais tourner la tête... mon manège à moi c'est toi...

Tu accouples un mâle jaune récessif avec une femelle argentée, la femelle devient dominente? Tu obtiens donc un max d'argentés (disons 75%) et un quart de jaunes récessifs!! Déjà là, si j'ai pas bon, j'arrête définitivement d'essayer de comprendre!!
Les jaunes seront ils mâles ou femelles?
gillou
   Posté le 28-03-2010 à 04:37:58   

tu nauras aucun jaune ci ta femelle ne porte pas le recécif
indian
   Posté le 28-03-2010 à 13:24:00   

Normalement si, son père était jaune récessif !
indianna
   Posté le 28-03-2010 à 13:29:51   

bah si j'ai suivi ca fera des argentés porteur de jaune et encore pas a 100%

c'est comme la loterie un coup on gagne un coup on perd
gillou
   Posté le 28-03-2010 à 16:17:36   

indian a écrit :

Normalement si, son père était jaune récessif !


la oui
Marco
   Posté le 28-03-2010 à 16:30:35   

indian a écrit :

Tu me fais tourner la tête... mon manège à moi c'est toi...

Tu accouples un mâle jaune récessif avec une femelle argentée, la femelle devient dominente? Tu obtiens donc un max d'argentés (disons 75%) et un quart de jaunes récessifs!! Déjà là, si j'ai pas bon, j'arrête définitivement d'essayer de comprendre!!
Les jaunes seront ils mâles ou femelles?


Le gène rouge récessif n'est pas liés au sexe donc tu ne peux pas savoir le sexe des jeunes...
Et pour les autres jeunes, tu obtiendra des argentés et peut être des jaune cendré (voir des khaki ?)...tout dépend des couleurs masqués par le rouge récessif de ton mâle.
le chardon
   Posté le 28-03-2010 à 17:35:14   

trop fort Marco
indian
   Posté le 29-03-2010 à 00:09:31   

Corinne
   Posté le 13-04-2010 à 13:30:04   



coucou54300
   Posté le 13-04-2010 à 14:51:30   

Marco a écrit :

[citation=indian] Tu me fais tourner la tête... mon manège à moi c'est toi...

Tu accouples un mâle jaune récessif avec une femelle argentée, la femelle devient dominente? Tu obtiens donc un max d'argentés (disons 75%) et un quart de jaunes récessifs!! Déjà là, si j'ai pas bon, j'arrête définitivement d'essayer de comprendre!!
Les jaunes seront ils mâles ou femelles?


Le gène rouge récessif n'est pas liés au sexe donc tu ne peux pas savoir le sexe des jeunes...
Et pour les autres jeunes, tu obtiendra des argentés et peut être des jaune cendré (voir des khaki ?)...tout dépend des couleurs masqués par le rouge récessif de ton mâle.[/citation]

JLLEMEY
   Posté le 13-04-2010 à 23:44:07   

gilloulefilou a écrit :



la oui



mais que pour un jeune sur deux en théorie ..... car une année tu peux sortir que des jaunes ou des ???? suivant la couleur caché sous ton male jaune. C'est clair ?
gillou
   Posté le 14-04-2010 à 02:53:27   

JLLEMEY a écrit :

[citation=gilloulefilou]

la oui



mais que pour un jeune sur deux en théorie ..... car une année tu peux sortir que des jaunes ou des ???? suivant la couleur caché sous ton male jaune. C'est clair ?[/citation]

oui m'est sa me gonfle d'écrir
cologne
   Posté le 14-04-2010 à 21:25:01   

sais toi le spécialiste
gillou
   Posté le 15-04-2010 à 03:42:29   

cologne a écrit :

sais toi le spécialiste