Sujet :

birminghams

mongeronimo
   Posté le 24-09-2012 à 17:54:08   

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum, je me suis présenté la semaine dernière. Je fais du pigeon de vol. Et mon vrai plaisir c'est l'élevage.
Je ne sais pas si çà va vous intéresser car nous ne sommes pas dans le même élevage, vous c'est la recherche du pigeon parfait et moi le vol parfait. J'ai commencé dans l'expo et j'ai travaillé un peu dessus avec des personnes qui étaient compétentes et ils m'ont donné l'amour du pigeon et de l'élevage. j'ai découvert aussi le vol du birmingham. Je me suis aperçu que ces pigeons faisaient énormément de bombes (ce que j'appelle bombe c'est que le pigeon roule jusqu'à s'écraser parterre). Beaucoup de souches ont ce problème. Donc j'ai décidé un jour de travailler dessus en me disant : "je vais essayer d'éliminer ce gène". Depuis 7 ans je travaille dessus en mélangeant les souches et là cette année je suis arrivé à avoir beaucoup de vol et presque plus de bombe. Mais il est vrai que je n'arrive pas à ravoir des roulades profondes. Actuellement, je travaille donc pour approfondir un peu leurs roulades. Mais j'ai eu quand même 50 pigeons cette année et seulement 4 bombes venant du même couple. Voilà ma passion j'avais envie de vous la faire partager car quelque part nous avons l'amour de la même chose : le PIGEON.
orycterope
   Posté le 24-09-2012 à 19:06:18   

et bien merci de faire partager.
et bon courage pour le travail qu'il te reste, car chez le birmingham; il en faut de la profondeur de roulade!!
indian
   Posté le 24-09-2012 à 19:26:06   

Ton interessante intervention m'amène à penser que le Filou doit aussi posséder ce gène suicidaire!!
Chaque fois qu'il fait la bombe, et c'est souvent, on le ramasse par terre!!
Crois-tu qu'il faille changer ses gènes??
orycterope
   Posté le 24-09-2012 à 19:33:38   

faut sélectionner, y'a que ça...

ne pas mettre à la repro ceux qui font trop la bombe, comme ceux qui tiennent pas le jaune,
sinon, dans quelques générations, ont aura de bons pigeons mais de bien piètres éleveurs!!
depuis le début, je dis qu'il faut des "roulades profondes", mais comme toi et moi mon indian, il faut se relever après!!
Papayou
   Posté le 24-09-2012 à 19:55:15   

Geronimo, ça veut dire que tes pigeons s’écrasent au sol comme une m..... ?
Mort sur le coup ?
ridus
   Posté le 24-09-2012 à 19:59:17   

Papayou a écrit :

Geronimo, ça veut dire que tes pigeons s’écrasent au sol comme une m..... ?
Mort sur le coup ?



Oui c'est lié à la souche

c'est une souche Japonaise
mongeronimo
   Posté le 24-09-2012 à 20:32:07   

Oui ce sont des kamikazes lol .
ma première souche j ai eu 99% de bombes pendant 1 mois j ai eu des pigeons extraordinaires qui faisaient des roulades profondes incroyables mais après j ai eu le retour de bâton : des pigeons qui s'écrasaient au sol. Ceux qui s'en sont sortis, je les ai mis de côté. J'ai fait une vingtaine de petits avec et la même chose, que des bombes. Mais finalement le travail de l'éleveur du birmingham est assez simple : tu fais 100 pigeons, tu en as 90 qui tombent , tu essayes de passer les concours avec le reste et après tu recommences avec tes reproducteurs, c'est assez simple comme sélection. dites moi est ce plus simple d'élever 100 pigeons et garder ce qui reste ou essayer de travailler les souches,'avoir des pigeons qui ont moins de profondeur mais qui ne font plus la bombe. J'ai travaillé 7 ans dessus et j'en suis là pour l'instant. Le vol et les roulades sont tout de même très joli à voir.
Edgar
   Posté le 24-09-2012 à 20:35:54   

La bombe n'est pas un gene, c'est un manque de controle , donc le couple reproducteur a refaire avec le partenaire qui correspond .

IL faut un male complementaire a la femelle , par ex:
Le male roulade: rapide + profondeur , la femelle :frequence +controle .

J'ai aussi sorti une soixantaine de BR cette année et une ou deux bombe ,qui se sont revelé par la suite de bon pigeons .
mongeronimo
   Posté le 24-09-2012 à 20:40:36   

tu parle comme un livre edgar
Edgar
   Posté le 24-09-2012 à 20:42:34   

Et puis ce que tu dis avec les 100 pigeons dont 90 qui tombent n'a pas de sens ,ce n'est pas ca vole bien ou bien ca tombe .

La bombe est une possibilité pour un pigeon d'etre mauvais ,comme beaucoup d'autre facteurs feraient qu'il est a supprimé .

Un pigeon qui ne veut pas voler , qui reste posé
Un pigeon qui atterit avant le autres ,
Un pigeon qui a un defaut physique ,
Un pigeon qui ne rejoint pas le groupe apres roulade ,

Ainsi de suite .
Edgar
   Posté le 24-09-2012 à 20:47:26   

Comment ca comme un livre



Uploaded with ImageShack.us
mongeronimo
   Posté le 24-09-2012 à 20:54:58   

c'est ce que les éleveurs recherchent pendant des années chez le BR, tu as trouvé tant mieux pour toi. Si j'arrive à te contacter pour avoir ce couple idéal je suis preneur.
anthony
   Posté le 24-09-2012 à 20:59:25   

edgard il y as possiblite d'avoir de copi de de ce livre ??????? ou scan ??
Edgar
   Posté le 24-09-2012 à 20:59:56   

J'ai eu la chance de tomber sur une "affaire" un eleveur apres 15 ans de selection ma ceder ses reproducteurs .

mais apres avec ma faible experience ,je n'arrive pas a en sortir tout le potentiel .

Pour le moment j'observe ce que donnent les jeunes ,apres j'essaierai d'intervenir sur les couples .

Ce que j'ai compris quand j'ai cherché mes premiers pigeons , c'est qu'il faut partir avec se qui se fait de mieux .

J'aurai surement des jeunes a ceder apres la mue .
anthony
   Posté le 24-09-2012 à 21:06:36   

15 ans de br si c'est l'eleveur auquel je pense il a grossi le trait
peut tu me dire de qui tu tient tes br
gillou
   Posté le 24-09-2012 à 22:57:28   

indian a écrit :

Ton interessante intervention m'amène à penser que le Filou doit aussi posséder ce gène suicidaire!!
Chaque fois qu'il fait la bombe, et c'est souvent, on le ramasse par terre!!
Crois-tu qu'il faille changer ses gènes??


gillou
   Posté le 24-09-2012 à 23:02:45   

Edgar a écrit :

La bombe n'est pas un gene, c'est un manque de controle , donc le couple reproducteur a refaire avec le partenaire qui correspond .

IL faut un male complementaire a la femelle , par ex:
Le male roulade: rapide + profondeur , la femelle :frequence +controle .

J'ai aussi sorti une soixantaine de BR cette année et une ou deux bombe ,qui se sont revelé par la suite de bon pigeons .


cher moi elles sont exploser par terre ou sur la toiture pas de survivant
mongeronimo
   Posté le 24-09-2012 à 23:09:17   

tu sais je pense avoir bien travaillé car je suis arrivé a ne plus avoir de bombe mais l'année dernière j'ai perdu un an car j'avais la solution devant les yeux qui était bien meilleure que celle que j'ai faite mais l'année prochaine ça ne devrait pas être trop mal
orycterope
   Posté le 26-09-2012 à 14:13:44   

je connais pas les BR, mais est ce qu'il y a pas différence entre les jeunes qui bombent parce qu'ils n'arrivent pas à rouler (tape cul), et qui murissent après et ceux qui roulent trop profond par rapport à leur hauteur de vol?
anthony
   Posté le 26-09-2012 à 14:39:17   

il y as un truc bizarre que j'ai peut observe en oriental ( je n'élève pas de br )
un jeune oriental qui rouler très profondément et termine par bombé après la mue ne bombe plus !!!
je sais aussi que certain éleveur utilise des br a roulade profonde qu'il accouple avec de br qui sont a la limite du haut vol
c'est deux particularité donnerai très bon br qui vol haut avec des roulade extrêmement profonde
ce type de travaille oblige a conserve les deux souche et donc a travaillé trois type très diffèrent
mongeronimo
   Posté le 26-09-2012 à 17:55:57   

salut anthony ma premiere souche faisait du haut vol et a chaque roulade j avait une bombe. Je ne te donne pas les personnes qui avaient ces souches. C'est pas la peine. J'ai un collègue qui avait des BR soi-disant d'une souche de champion de France : ses pigeons ne faisaient que des bombes. Je crois que tout ce qui est rouleur c'est très compliqué. A la maison j'ai des arméniens. Même si pour l'instant ils ne font pas de haut vol, ça ne les empêchent pas de voler a peu près 1 heure et de culbuter. A côté des rouleurs c'est extrêmement plus facile à faire. Je sais que tu as du takla et que ce n'est pas évident non plus à faire voler. Tu as de bons résultats chapeau !!

Pour moi, je crois que la bombe est un gène mais je ne détiens pas la vérité.
Nicolas
   Posté le 26-09-2012 à 18:01:40   

En somme aucun intérêt pour le ball trap vos bestiaux...
orycterope
   Posté le 26-09-2012 à 21:40:27   

Nicolas a écrit :

En somme aucun intérêt pour le ball trap vos bestiaux...


ben, si, mais pour ceux qui savent tirer bien, pasque ça bouge vite ces titi là
anthony
   Posté le 26-09-2012 à 21:49:48   

geronimo mais résultat je les doit au personne qui mon confier leur souche qui pour le coup été très bonne je n'est fait que reproduire et entraîné !!!
donc mais résultat sont le fruit du travail de certain éleveur consciencieux qui au lieux vendre du pigeon poubelle mon OFFERT le top de leur élevage
chapeau a eux !!!
orycterope
   Posté le 26-09-2012 à 21:56:52   


il y a encore beaucoup d'humanité entre les passionnés
anthony
   Posté le 26-09-2012 à 21:59:51   

oui d'ou ma signature qui donne ne doit jamais s'en souvenire
qui reçoit ne doit jamais oublier
mongeronimo
   Posté le 26-09-2012 à 22:49:31   

tu sais on prend tous le relais d'un éleveur mais le truc c'est de continuer le
travail de cet éleveur et d essayer de repasser le relais a un autre éleveur
qui essayera de faire aussi bien que ces prédécesseurs, ce qui permettra d avoir des supers pigeons pour nos successeurs autant dans le vol que dans l'exposition
orycterope
   Posté le 27-09-2012 à 21:50:49   


c'est mon cas pour les carneaux, et maintenant pour les galatis.

par contre, en volaille, c'est pas évident, là, je monte mes souches, c'est plus ardu (beaucoup de déchets au départ)
mongeronimo
   Posté le 27-09-2012 à 23:42:19   

tu fais quoi comme volaille
orycterope
   Posté le 28-09-2012 à 21:25:11   

ce qui est difficile c'est la barbezieux ( peu d'origine et très hétérogène),
l'orpington coucou
sans compter que je m'amuse à refaire de l'ivanaise
anthony
   Posté le 28-09-2012 à 21:57:51   

geronimo a écrit :

Je sais que tu as du takla et que ce n'est pas évident non plus à faire voler. Tu as de bons résultats chapeau !!


pour moi le takla c'est mon pigeon coup de coeur
je fais vous faire partager ca
en fait a mes début j'ai cherché des éleveur proche de cher moi pour voir voler
j'ai eu la chance de rencontre "yous " huseyin das qui est devenu par le suite un très grand ami
pour planté le décor c'est l'hiver pas de neige mais un froid de malade
il m'a demande ce que je voulais voir voler je lui est dit surprend moi
il a lâcher un takla solo
ce pigeon est parti vole environ 20 minute puis a plonger sur le pigeonnier transportable et est monte a 90° (environ 7 mètre )en effectuant de nombreuse culbute(une chandelle) repart voler puis revient environs tous les 10min faire ca chandelle a un mètre du sol et a un mettre de moi j'aurais pue le toucher de mes doigt
mon hôte été parti ce réchauffer dans ca voiture et me disais de venir mais le spectacle été bien trop beau pour ca ( et puis je ne suis très frileux ) celui ci a dure 1 heure environ
quand je suis rentre chez moi je me suis dit c'est ca que je veut et depuis je fait voler le plus souvent possible (parfois trois fois par jours ) pour retrouver le frisson que ce pigeon a fait naître en moi
le takla solo c'est un drogue on veut encore et toujours plus
!!!!!!!
mongeronimo
   Posté le 29-09-2012 à 10:07:27   

je suis allé voir sur le net la barbezieux que je ne connaissais pas. En écrivant hétérogène, tu veux dire qu'il y a plusieurs races dans ses origines ?
quand je tape ivanaise dans le net ça me renvoie dans javanaise ????

Salut anthony. On est tous amoureux d'une race, qu'est ce qui fait que chacun choisit une race et pas une autre. Moi personnellement c'est le birmingham et je crois savoir pourquoi : parce que j'ai beaucoup travaillé dessus. Finalement je serais parti sur une bonne souche, j'aurais peut être pas eu cet intérêt. Par contre j'ai fait voler du takla, un super bon pigeon et en plus un très joli pigeon.
anthony
   Posté le 29-09-2012 à 13:35:00   

moi je ne sait pas me limité j'ai maintenant six race mais de tous mes takla resteront mes chouchou
mongeronimo
   Posté le 29-09-2012 à 14:57:40   

moi ce que j aime c est surtout l'élevage savoir ce que je vais pouvoir faire pour améliorer ma souche c est pour cela que j aime les rouleurs car tu as toujours quelque chose a faire pour améliorer ta souche a moins d avoir la souche parfaite. Tu sais moi aussi j ai 6 races différentes mais comme toi j ai une préférence qui pour moi tu l' auras deviné qui est le br peut être un jour j irais faire les championnats mais quant je me sentirais prêt avec mes br ou mes or.
slt orycterope moi de mon coté j ai 4races de poules qui sont wyandottes naines ,brahmas geantes, allemand doré sebright.
orycterope
   Posté le 30-09-2012 à 12:43:01   

6 races, le pied. mais j'aurais jamais le temps de faire voler tout ce monde!!!

le takla solo, sûr c'est magique!!! surtout les chandelles à hauteur des yeux, on en a parlé, c'est vraiment unique et formidable.
de plus, le takla est très doux et s’apprivoise bien.

geronimo, je voulais dire que selon les origines, il y a pas mal de variation dans la forme et la tenue, ça complique pour monter la souche et rentrer du sang neuf sans démolir tout le boulot.

L'ivanaise n'a jamais été homologuée. c'est une poule naine couveuse, plume de soie mais sans les autres artifices (pattes lisses, crête simple, peau rose)
mongeronimo
   Posté le 30-09-2012 à 13:37:33   

l'ivanaise impossible de trouver une photo sur internet tu peux envoyer une photo tu as du pigeon de vol si oui quelle race ?
orycterope
   Posté le 30-09-2012 à 21:23:05   

takla et galati
je vais créer un post pour l'ivanaise, il faut que j'aille faire une photo
anthony
   Posté le 30-09-2012 à 21:28:39   

en plus de memoire vous ete pas tres loin tous les deux geronimo allier???
et orycterope cantal ???
orycterope
   Posté le 30-09-2012 à 22:00:42   


on se verra à l'expo d'Aurillac?
anthony
   Posté le 01-10-2012 à 07:08:02   

c'est quand aurillac ???
orycterope
   Posté le 01-10-2012 à 22:43:48   

2-4 novembre
mongeronimo
   Posté le 01-10-2012 à 23:21:35   

slt oryceterope aurillac ca fait loin connais tu lezoux je faisais partie de cette association par amitié
slt anthony te rappelles tu de la conversation telephonique qu'on a eue sur le vol des birminghams. tu m'avais expliqué qu'un éleveur que tu connais avait à peu près la même philosophie que la mienne sur le vol du BR. J'y suis presque arrivé. Je pense que l'année prochaine je devrais y être.
coloen
   Posté le 01-10-2012 à 23:24:24   

http://www.pigeons.biz/forums/f41/breeding-mother-to-son-birmingham-rollers-30428.html

pour ceux qui parle anglais
anthony
   Posté le 02-10-2012 à 07:22:11   

oui je me souvient d'ailleur si tu veut lui en parle je peut te passer c'est coordonnée
il as passer dix sur le br donc il maîtrise sont sujets
merci jf pour le lien
http://www.pigeons.biz/forums/f41/breeding-mother-to-son-birmingham-rollers-30428.html


Edité le 02-10-2012 à 07:26:48 par anthony


mongeronimo
   Posté le 02-10-2012 à 12:33:11   

salut anthony, si tu veux me donner les coordonnées de l'éleveur pourquoi pas mais en privé.

Hey coloen, l'anglais je ne comprends pas et la traduction c'est du charabia merci quand même.
anthony
   Posté le 02-10-2012 à 13:12:30   

je peut essaye de te faire un resumme si tu veut ???
oui je t'envoye ca en mp
mongeronimo
   Posté le 02-10-2012 à 14:00:11   

fait comme tu le sent
coloen
   Posté le 02-10-2012 à 19:51:43   

geronimo a écrit :


Hey coloen, l'anglais je ne comprends pas et la traduction c'est du charabia merci quand même.


Dommage c'est le pays des BR.
anthony
   Posté le 02-10-2012 à 20:14:36   

non c'est vrai birmingham c'est anglais merde alors !!!!
bon j'arrête !!!
en tous cas toi et moi c'est le turc qu'on vas apprendre


Edité le 02-10-2012 à 20:16:07 par anthony


mongeronimo
   Posté le 02-10-2012 à 21:00:21   

bon je change je vais faire voler du cf en plus les br c est comme l anglais c est chiant
anthony
   Posté le 02-10-2012 à 21:11:06   

si tu veut du cf je t'en offre!!!!!!!
mongeronimo
   Posté le 02-10-2012 à 21:19:40   

je sais tas le coeur sur la main c est rare maintenant
anthony
   Posté le 02-10-2012 à 21:31:34   

attention je ne donne jamais sans arrire pensée !!
je sait a qui je donne et quand j'ai besoin d'un service ou bien de retrouvé tel ou tel souche je sais ou frapper
bref pour recevoir il faut donner
mongeronimo
   Posté le 02-10-2012 à 21:43:00   

coloen m a donné 2couples de pigeons ce sont des merveilles imagine des taclas qui volent en moyenne 4heures avec des culbutes de partout jamais vu des pigeons aussi bons demande lui il les as vus voler
anthony
   Posté le 02-10-2012 à 22:09:37   

et des chandelle ????
et geronimo takla avec un k
mongeronimo
   Posté le 02-10-2012 à 22:56:57   

tes taclas ils font des chandelles
anthony
   Posté le 03-10-2012 à 07:19:05   

pas tous mais moi je recherche la chandelle !!!mais cette saison environ 80% en font
et les tiens ????
mongeronimo
   Posté le 03-10-2012 à 08:52:25   

j ai laissé tomber les taklas car ils ne faisaient pas de chandelles
coloen
   Posté le 03-10-2012 à 12:30:14   

geronimo a écrit :

j ai laissé tomber les taklas car ils ne faisaient pas de chandelles



tu plaisante c'est pas ce que j'ai vu chez toi
coloen
   Posté le 03-10-2012 à 12:34:32   

geronimo a écrit :

coloen m a donné 2couples de pigeons ce sont des merveilles imagine des taclas qui volent en moyenne 4heures avec des culbutes de partout jamais vu des pigeons aussi bons demande lui il les as vus voler


Finalement, il y a un amateur de HvPaki, qui m'a avoué, que certains de ses pigeons culbutaient beaucoup aussi et qu'il avait même des chandelles
anthony
   Posté le 03-10-2012 à 13:21:12   

tu en as encore des takla de cette souche
mongeronimo
   Posté le 03-10-2012 à 13:57:06   

coloen a ecrit
Finalement, il y a un amateur de HvPaki, qui m'a avoué, que certains de ses pigeons culbutaient beaucoup aussi et qu'il avait même des chandelles

tu les as vu volés a la maison ils culbutent de partout je kif ces pigeons

anthony a ecrit
tu en as encore des takla de cette souche

oui j en ai toujours c est les br qui ont pris tout mon temps
mongeronimo
   Posté le 03-10-2012 à 14:21:19   

cette année avec mes br j ai le hv j ai une bonne cadence de roulades
mais le problème c est qu'ils roulent un peux de travers il y a 2 ans j avais des roulades parfaites mais très rares le hv je l ai toujours eu j ai l'impression de jamais y arriver j essaye l'année prochaine si je n y arrive pas je laisse tomber le br
anthony
   Posté le 03-10-2012 à 16:39:41   

ou alors tu peut contacte jl tisserant c'est lui qui a la même philosophie que toi en br
mongeronimo
   Posté le 03-10-2012 à 19:12:09   

mais tu sais depuis 3ans je tourne en rond j enlève un défaut et ' un autre reviens
anthony
   Posté le 03-10-2012 à 19:12:13   

je t'envoie c'est coordonnée ???
si tu as des jeune takla de ta souche en trop je veut bien en testé quelques un
mongeronimo
   Posté le 03-10-2012 à 19:52:02   

non te casse pas la tête si j y arrive avec ce que j ai l année prochaine tant mieux sinon je garde les meilleurs et j arrête de me prendre la tête.


par contre c'est avec plaisir que je te donnerai des taklas à savoir que ça fait deux ans que je n'ai pas fait de repro. J'ai un couple qui m'a fait des oeufs cette année, je les ai fait voler, ils sont pas mal , ils font quelques chandelles pas très importantes mais leurs culbutes comme tous les taklas c'est royal. Ce sont des pigeons de 3 ans.

Qui donne ne doit jamais s'en souvenir.
Qui reçoit ne doit jamais oublier.
anthony
   Posté le 03-10-2012 à 19:59:32   

geronimo a écrit :

Qui donne ne doit jamais s'en souvenir.
Qui reçoit ne doit jamais oublier.


TU AS TOUT COMPRIS
mongeronimo
   Posté le 04-10-2012 à 11:32:48   

c'est quand tu veux pour tes taklas. Vois avec coloen
anthony
   Posté le 04-10-2012 à 15:55:13   

ok merci de cette offre donc quand tu a besoin de quoi que ce soit tu pense a moi
mongeronimo
   Posté le 04-10-2012 à 16:23:15   

ok