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 Mandarine Clair - Orange Clair : quels gènes ?

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FANCH
Toujours vérifier avant d'affirmer
Petit touriste
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   Posté le 05-09-2010 à 10:48:56   Voir le profil de FANCH (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à FANCH   

Deux sources peuvent être prises en compte .

1) la combinaison Cléméntine-Mandarine , Isabelle-Orange en orni .

2) la ?? (Mandarine double facteur à manteau UNI) , Phaéo Patron Uni en orni .

Différences :
1) Bec bout noir , narines roses .
2) Bec entièrement noir , narines foncées .

1) collier couleur fumée , ou encore Blanc avec des incrustations de noir .
2) collier parfaitement Blanc .

1) rémiges (vols) paraissent Blanc mais en vieillissant deviennent fumée .
2) rémiges parfaitement Blanches .

1) couleur d'ensemble très lumineuse : apport du gène "ry" .
2) manteau rouge brique très chaud , bien plus rouge que (1) .

1) rectrices : dessus de couleur uniforme .
2) rectrices : le dessus des plumes axiales peut avoir des traces de blanc

1) génotype : ryryTa+ .
2) génotype : TaTa++ : ?? , Phaéo patron UNI


Bien entendu , ils existent aussi en dilué appelé Pastel en orni et les critères développés ci-dessus restent bons .
1) génotype : dBdBryryTa+ : Pêche-Orange , Isabelle-Orange Pastel orni .
2) génotype : dBdBTaTa++ : ?? , Phaéo Pastel patron UNI orni.


Les photos parues dans les bulletins de liaison montrent essentiellement le type (1) .

Ces sujets (1) peuvent aussi être combinés au gène "dw" venant ainsi agrandir la famille des Blanc Rosé .

Pour info , mon médaillé de Bronze au Mondial de Lausanne en Janvier 2004 est un "ryryTa+" .

Dans les expositions "orni" , les combinés Isabelle-Orange et leur Pastel , les Phaéo à Patron Uni et leur Pastel ont leurs classes respectives .

Si quelqu'un veut échanger sur le sujet ? merci d'avance .


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FANCH
giant homer 3
seul on n'est rien ;)
Gourou Pigeonneux
giant homer 3
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   Posté le 05-09-2010 à 19:30:29   Voir le profil de giant homer 3 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à giant homer 3   



FANCH super tout ce que tu explique


je lis tout ce que tu écrit avec attention si ,si


mais je viendrais échanger avec toi , dans a peu près 50 ans

la j'aurais peut être tout compris



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et éternellement chanterons les forêts
coucou54300
la misére n'est pas une fatalité
Gourou Pigeonneux
coucou54300
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   Posté le 05-09-2010 à 19:34:10   Voir le profil de coucou54300 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à coucou54300   



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jmo oeil de fraise,criador lusitano
FANCH
Toujours vérifier avant d'affirmer
Petit touriste
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   Posté le 05-09-2010 à 21:29:04   Voir le profil de FANCH (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à FANCH   

Salut les gars ,

Je comprends bien vos remarques .

Ne pas tomber dans le travers d'un collègue d'Orni. qui me disait qu'il fallait être bac +4 pour comprendre les rieuses ...

En 2002 , je ne connaissais pas grand chose .
J'ai depuis appris pas mal par échanges avec John Fowler , Hein Van Grouw , Thierry Girod et au travers de mes accouplements pour satisfaire ma curiosité .

Garder ces infos pour soi ne servirait à rien , je préfère partager .

C'est le grand côté positif d'internet : avoir l'info en direct et de pouvoir communiquer , échanger .

Donc à petites doses , les éleveurs de rieuses comprendront .
Il ne faudra pas longtemps pour assimiler , un an tout au plus .



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FANCH
CAPUMAN
Le vengeur masqué
Gourou Pigeonneux
CAPUMAN
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   Posté le 05-09-2010 à 21:54:37   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   



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Capu... What else ?
gui85
Gourou Pigeonneux
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   Posté le 05-09-2010 à 21:56:49   Voir le profil de gui85 (Offline)   Répondre à ce message   

je lis meme si je repond pas a chaque fois, cela me servira de bibliotheque. je me dis que si ca veut rentrer dans mon cerveau, ca rentrera. :lol: :lol:


on va pas se prendre la tete hein :D

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Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons
giant homer 3
seul on n'est rien ;)
Gourou Pigeonneux
giant homer 3
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   Posté le 05-09-2010 à 22:45:37   Voir le profil de giant homer 3 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à giant homer 3   



bravo a toi FANCH au moins tu partage ton savoir

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et éternellement chanterons les forêts
gillou
Gourou Pigeonneux
gillou
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   Posté le 06-09-2010 à 03:22:02   Voir le profil de gillou (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à gillou   

gui85 a écrit :

je lis meme si je repond pas a chaque fois, cela me servira de bibliotheque. je me dis que si ca veut rentrer dans mon cerveau, ca rentrera.


on va pas se prendre la tete hein


sa vat etre tres dure pour ta petite téte

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gui85
Gourou Pigeonneux
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   Posté le 06-09-2010 à 05:21:21   Voir le profil de gui85 (Offline)   Répondre à ce message   

vaut mieux avoir une petite tete pleine qu'une grosse vide :blbl2: :lol: :lol:

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gillou
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   Posté le 07-09-2010 à 04:30:00   Voir le profil de gillou (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à gillou   

gui85 a écrit :

vaut mieux avoir une petite tete pleine qu'une grosse vide




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FANCH
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Petit touriste
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   Posté le 14-09-2010 à 01:22:05   Voir le profil de FANCH (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à FANCH   

L'important est d'être capable d'identifier les couleurs des jeunes qui naissent dans nos élevages .

Le plus souvent , comme les éleveurs accouplent avec beaucoup de fantaisie , ils produisent des porteurs d'un peu de tout qui à leur tour mis ensembles , donneront parfois naissance à des combinaisons de gènes .

Ne pas tomber dans le triomphalisme observé chez certains :"j'ai trouvé une nouvelle couleur !..."
Ils n'ont pas "trouvé" , ils ont seulement mis en présence des porteurs de mêmes gènes sur un même support de couleur . Les oiseaux ont fait le reste en associant deux gènes ou parfois trois sur le même support .

La nomenclature que j'ai écrite sur le site de la ROB mentionne la plupart des binômes existants .

Associer trois gènes sur un même oiseau devient scabreux , les gènes ayant la fâcheuse habitude soit de magnifier telle ou telle couleur , soit de la réduire ou de l'annuler ... Comment reconnaître les couleurs produites , comment les nommer ?...pari impossible : il est produit plein de "mimic" ou couleurs quasi identiques mais à la signature génétique complètement différente .

Bien se dire que l'apparition d'une nouvelle mutation est quelque chose d'exceptionnel , et que plein de tests de validation doivent en principe être menés pour officialiser la "mutation" .

A+


Edité le 25-09-2010 à 01:03:28 par FANCH




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FANCH
gillou
Gourou Pigeonneux
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   Posté le 14-09-2010 à 03:38:23   Voir le profil de gillou (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à gillou   

oui c'est pareille pour les pigeons j'ais vus que les tétes colorées ce travailles de plusieurs couleurs.comment et transmis le gene tete colorée mercic'est m'est preférées

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FANCH
Toujours vérifier avant d'affirmer
Petit touriste
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   Posté le 23-09-2010 à 17:04:40   Voir le profil de FANCH (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à FANCH   

*Tête Colorée* , génotype *alch//alch* .

C'est le gène récessif *alch* qui s'exprime (*al* pour *Albino* et *ch" pour *color head*) .
Il est allélique avec l'*Albino* *al//al* .

Cela veut simplement dire qu'un couple de *Tête Colorée* engendrera des *Tête Colorée* mais de temps en temps , produira aussi de l'*Albino* .

Comment les travailler pour obtenir des oiseaux typés ?
N'utiliser de préférence du Type Sauvage pur , mais surtout pas porteur de Gris pour faire des porteurs d'*alch*.

Y mettre de l'Orange reste possible mais les contrastes sont bien meilleurs en partant du Type Sauvage .

Le travailler à partir du Gris ? à déconseiller vu l'action réductrice du gène *gr" sur la mélanine et la phaéomélanine (pigments de coloration du plumage) .

Ensuite , ces Type Sauvage porteurs d'*alch* accouplés à d'autres Type Sauvage porteurs d'*alch* ou à des *alch* purs donneront des beaux *Tête Colorée* .

La production de porteurs à partir de l'hybridation avec la Streptopelia *Decaocto* (Turque) va modifier le format (grossir le squelette) mais les couleurs ne seront pas aussi contrastées qu'à partir de *Type Sauvage* pur .
Le simple travail hors consanguinité va donner des sujets solides , point n'est besoin de vouloir grossir à partir de la *Decaocto* qui a l'autre inconvénient de produire un tas d'intermédiaires .
Si l'éleveur les met dans son assiette , pas de souci ... mais élève-t-on des tourterelles pour les manger ?

Noter que le violet propre à la *Tête Colorée* est plus foncé lorsqu'il fait froid .
Les températures basses augmentent le contraste , et les températures plus clémentes ou chaude inversent le phénomène .

Le nom Himalaya avait été donné en première intention , par analogie à ce phénomène de couleur variable connue chez des lapins de ces montagnes .
A+

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FANCH
gillou
Gourou Pigeonneux
gillou
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   Posté le 24-09-2010 à 04:29:55   Voir le profil de gillou (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à gillou   

c'est vrait que j'ais sortis 2 ou 3 albinos et a quoi elle peuvent servir

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FANCH
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Petit touriste
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   Posté le 24-09-2010 à 10:28:01   Voir le profil de FANCH (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à FANCH   

Les *Albino* masquent leur couleur par ce phénomène qu'est l'albinisme .
C'est quelque part une tare génétique vu que la vue est plus fragile .

Cela reste un choix d'élevage :
ces oiseaux sont plus tranquilles à cause de leur très mauvaise vue .

Les prestidigitateurs dans leurs tours de passe passe les aiment bien , elles restent accrochées aux doigts , ne voyant pratiquement rien lorsque mises en pleine lumière .
Ce sont aussi des proies faciles pour les prédateurs lorsqu'elles se retrouvent en liberté , les propriétaires se faisant une joie de les laisser sur le bord du balcon et se vantant d'avoir un oiseau apprivoisé ... mais parfois ils s'envolent et sont vite perdus .



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FANCH
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