Sujet :

Les QPI a la nationale GB Pickering

CAPUMAN
   Posté le 10-12-2007 à 19:09:04   

de la part de JL

Le best des best
blanc à Simon Shaw
CAPUMAN
   Posté le 10-12-2007 à 19:10:08   

Best almond (arlequin) à Vic Sylvester
CAPUMAN
   Posté le 10-12-2007 à 19:11:44   

Best Saddle noir
à Simon Shaw
CAPUMAN
   Posté le 10-12-2007 à 19:12:37   


best AOC à vic Sylvester
CAPUMAN
   Posté le 10-12-2007 à 19:13:11   

best bleu à barry Kegg
CAPUMAN
   Posté le 10-12-2007 à 19:13:38   

Best jaune à Vic Sylvester
CAPUMAN
   Posté le 10-12-2007 à 19:14:40   

best noir à barry Kegg
CAPUMAN
   Posté le 10-12-2007 à 19:15:49   

et voilà
Hugo38
   Posté le 10-12-2007 à 19:17:30   

Le jaune est le blanc sont très simpa !!!
Titi
   Posté le 10-12-2007 à 19:33:42   

Merci pour les tofs
le chardon
   Posté le 10-12-2007 à 19:46:44   

ils sont beaux les QPI anglais mais je suis sûr qu'on verra aussi bien à Huriel, cette année
PATOU DU 22
   Posté le 10-12-2007 à 19:53:10   

Génial les QDPI
JLLEMEY
   Posté le 10-12-2007 à 23:20:08   

CAPUMAN a écrit :

de la part de JL

Le best des best
blanc à Simon Shaw


ben oui
Comme Simon n'avait envoyer un fichier sur word ......... et que j'arrivais pas a le remettre en normal , j'ais demander a Capuboy

sympa leur sujets non ??
JLLEMEY
   Posté le 10-12-2007 à 23:22:56   

Hugo38 a écrit :

Le jaune est le blanc sont très simpa !!!



je crois que j'ais une soeur ou une de la même famille
( même défauts et même qualités )
caleche
   Posté le 11-12-2007 à 00:02:53   

c'est bien joli, mais avec toutes ces photos je sais plus quoi dire
Christophe
   Posté le 11-12-2007 à 07:12:18   

Bel ensemble

-------------
Christophe
seb2159
   Posté le 11-12-2007 à 07:42:46   

superbe !!!!!

JLLEMEY
   Posté le 11-12-2007 à 20:28:26   

seb2159 a écrit :

superbe !!!!!




je dirais que le blanc faisait parti de ceux que j'avais a juger a Doncaster ....
ory
   Posté le 11-12-2007 à 21:20:25   

Vraiment de beaux sujets
TOM
   Posté le 11-12-2007 à 21:24:31   

steve 06
   Posté le 11-12-2007 à 22:39:15   

le blanc est chez moi simon shaw me la jeter par dessus la cloture hier quand je suis aller ballader mon chien, dommage je n etais pas la !!!! quel surprise a mon retour
cologne
   Posté le 11-12-2007 à 23:23:27   

CAPUMAN
   Posté le 12-12-2007 à 19:24:38   

JLLEMEY a écrit :




je dirais que le blanc faisait parti de ceux que j'avais a juger a Doncaster ....


tu as jugé à doncaster
JLLEMEY
   Posté le 12-12-2007 à 21:35:13   

Oups c'est
a Peterborought ............
Gazzi blue
   Posté le 12-12-2007 à 21:41:44   

JLLEMEY a écrit :

Oups c'est
a Peterborought ............

en voyant de beaux pigeon notre jean luc national a la mémoire qui flanche
mais je le comprend il y de quoi a perdre la boule avec des pigeons de cette qualité
JLLEMEY
   Posté le 12-12-2007 à 22:01:17   

fabien
   Posté le 12-12-2007 à 22:02:35   

le noir et le bleu barré j'adore!!!
seb2159
   Posté le 12-12-2007 à 22:03:49   

meme pas de queue inverse
JLLEMEY
   Posté le 12-12-2007 à 23:49:00   

m^me pas ..................
seb2159
   Posté le 13-12-2007 à 07:43:39   

JLLEMEY a écrit :

m^me pas ..................


Racer
   Posté le 13-12-2007 à 09:14:07   

Ca vole vos QPI ?
j-j 56
   Posté le 13-12-2007 à 09:22:47   

belles photos
giant homer 3
   Posté le 13-12-2007 à 10:47:51   

merci pour ces tres belles photos

JLLEMEY
   Posté le 13-12-2007 à 11:06:07   

Racer a écrit :

Ca vole vos QPI ?


les QPI sont de grands voleurs !
Racer
   Posté le 13-12-2007 à 11:19:08   




Bah en fait j'ai honte de vous l'avouer mais j'aime bien avoir une volée de pigeons sur le toit de la maison....Et vu que mes Racer ne sortent plus, je pensais à les remplacer par une autre race.

Culbutant de cologne ou QPI....Mais faut des pigeons qui soient tout de meme capable d'échapper aux chats...
indian
   Posté le 13-12-2007 à 11:29:18   

Alors ne prend pas des QPI!! Trop confiant comme pigeon et envol assez lourd!!
JLLEMEY
   Posté le 13-12-2007 à 12:57:56   



désolé mais le QPI c'est pas pour toi
ruben
   Posté le 13-12-2007 à 15:02:25   

CAPUMAN a écrit :

Best Saddle noir
à Simon Shaw


ça j'aime
vladimir
   Posté le 13-12-2007 à 15:38:13   

prends des triga
Robot
   Posté le 13-12-2007 à 17:14:20   

JLLEMEY a écrit :



désolé mais le QPI c'est pas pour toi


Encore un qui c'est fait virer
JLLEMEY
   Posté le 13-12-2007 à 21:30:52   

Robot a écrit :


Encore un qui c'est fait virer


et toi ,?? on te passe a l'épreuve a Huriel ????
patrick24
   Posté le 13-12-2007 à 22:27:20   

Je trouve le premier blanc vraiment beau et le type est celui du dessin de l'indien , j'aime beaucoup la forme de ce pigeon et sa structure.

En travaillant et avec beaucoup de patience je pense que l'on peut y arriver

Une remarque par rapport à Montluçon, la queue n'est pas aussi plate que ce qui était exigé sur les cartons de jugement de Montluçon


Edité le 13-12-2007 à 22:30:27 par patrick24


frederic
   Posté le 13-12-2007 à 22:33:15   

CAPUMAN a écrit :

de la part de JL

Le best des best
blanc à Simon Shaw


moi je l'adore ce male et moi qui pensais que mes fantail etait trop fermer


Edité le 13-12-2007 à 23:24:14 par frederic


steph
   Posté le 13-12-2007 à 23:10:33   

Tu m'etonne .............
JLLEMEY
   Posté le 13-12-2007 à 23:27:56   

ce qui serait bien c'est capuboy nous mette par dessus cette photo le croquis de l'indien idéale et que l'on regarde ce qui ce passe ........
frederic
   Posté le 13-12-2007 à 23:31:08   

oui sa serai bien sa
JLLEMEY
   Posté le 13-12-2007 à 23:38:35   

peut etre que Pat 24 est assez malin pour le faire aussi ........
indian
   Posté le 14-12-2007 à 00:31:54   

Au delà de la structure, ce qui est formidable chez ce pigeon, c'est l'éclat du blanc!! Pascal a raison quand il dit qu'ils ont un truc!!
PATOU DU 22
   Posté le 14-12-2007 à 08:00:30   

Magnifique le blanc et le manteau, dommage qu'il ai une plume noire ds le vol
cologne
   Posté le 14-12-2007 à 11:20:06   

Gazzi blue
   Posté le 14-12-2007 à 13:27:05   

voila souhait réaliser donc a vous de faire les commentaires

patrick24
   Posté le 14-12-2007 à 14:28:54   

effectivement la queue doit être plus plate!!!
Racer
   Posté le 14-12-2007 à 15:38:56   

JLLEMEY a écrit :



désolé mais le QPI c'est pas pour toi



indian a écrit :

Alors ne prend pas des QPI!! Trop confiant comme pigeon et envol assez lourd!!




Mais ca sert vraiment à rien vos trucs alors...
Racer
   Posté le 14-12-2007 à 15:40:38   

indian a écrit :

Au delà de la structure, ce qui est formidable chez ce pigeon, c'est l'éclat du blanc!! Pascal a raison quand il dit qu'ils ont un truc!!


Ca s'appelle de la lessive...
JLLEMEY
   Posté le 14-12-2007 à 22:53:42   

patrick24 a écrit :

effectivement la queue doit être plus plate!!!


et la poitrine plus profonde surtout
CAPUMAN
   Posté le 15-12-2007 à 18:47:52   

il manque un ptit truc
JLLEMEY
   Posté le 15-12-2007 à 22:42:37   

CAPUMAN a écrit :

Best jaune à Vic Sylvester


je pense que celui la retrerait mieux dans le moule !!!

on peut essayer Gazzi bleu ???
CAPUMAN
   Posté le 16-12-2007 à 12:40:25   

j'ai pas ce qu'il faut sous la main pour bien le faire, mais rien que là on voit que ça rentre moins bien que le blanc
Gazzi blue
   Posté le 16-12-2007 à 15:56:49   

je pense que celui la retrerait mieux dans le moule !!!

on peut essayer Gazzi bleu ???[/citation]

voila jean luc chose faite


fabien
   Posté le 16-12-2007 à 17:29:02   

merci gazzi blue je trouves ça super cool de faire ce comparatif avec le standard idéal car pour un éleveur comme moi qui n'y connais pas grand chose en QDI,ça me permet de voir encore les ponts a améliorer sur un super pigeon
JLLEMEY
   Posté le 16-12-2007 à 20:25:25   

CAPUMAN a écrit :

j'ai pas ce qu'il faut sous la main pour bien le faire, mais rien que là on voit que ça rentre moins bien que le blanc


ben y rentre déja aussi bien !
Gazzi blue
   Posté le 16-12-2007 à 20:30:27   

et puis il ya celui la
frederic
   Posté le 16-12-2007 à 20:30:32   

juste une impression comparer au standart j'ai l'impression que nos pigeons sont trop long et qu'il devrait etre plus compact
ory
   Posté le 16-12-2007 à 23:32:45   

Super boulot Gazzi Blue
indian
   Posté le 16-12-2007 à 23:57:14   

Je pense qu'on a trop forcé sur le top tail, en conséquense, toutes les plumes du fantail s'allongent et donnent une impression de longueur du pigeon!
En fait, les proportions restent bonnes mais par rapport au croquis idéal, on sort du cadre en hauteur et longueur!!
C'est un point dont il faudra discuter à Huriel!!
JLLEMEY
   Posté le 18-12-2007 à 00:22:15   

indian a écrit :

Je pense qu'on a trop forcé sur le top tail, en conséquense, toutes les plumes du fantail s'allongent et donnent une impression de longueur du pigeon!
En fait, les proportions restent bonnes mais par rapport au croquis idéal, on sort du cadre en hauteur et longueur!!
C'est un point dont il faudra discuter à Huriel!!



on peut demander a Gazzi de nous les faire rentrer dans l'ancien croquis et la je pense que tu sera surpris !
JLLEMEY
   Posté le 18-12-2007 à 22:33:05   

Sincerement, je pense qu'il est difficile de sanctioné un pigeon parcequ'il a la queue trop plate. Le standard originel provien des USA et en cette matiere c'est leur croquis qui fait foie!
Par contre, il est possible de sanctionner un indien , parcequ'il n'as pas de dos, ou que la queue bascule vers l'avant.
En ce qui concerne la queue en entenoir, là, pas de discution possible, c'est un defaut .

Point a la ligne !
Robot
   Posté le 19-12-2007 à 06:40:19   

JLLEMEY a écrit :

Sincerement, je pense qu'il est difficile de sanctioné un pigeon parcequ'il a la queue trop plate. Le standard originel provien des USA et en cette matiere c'est leur croquis qui fait foie!
Par contre, il est possible de sanctionner un indien , parcequ'il n'as pas de dos, ou que la queue bascule vers l'avant .
En ce qui concerne la queue en entenoir, là, pas de discution possible, c'est un defaut .

Point a la ligne !


Je serais un bon indien alors , basculle pas souvent vers l'avant la q....
seb2159
   Posté le 19-12-2007 à 07:54:30   

heureusement robot que la queue !!!!!!!!!!!!!!!!!!

giant homer 3
   Posté le 19-12-2007 à 11:33:33   

patrick24
   Posté le 19-12-2007 à 21:51:27   

JLLEMEY a écrit :

Sincerement, je pense qu'il est difficile de sanctioné un pigeon parcequ'il a la queue trop plate. Le standard originel provien des USA et en cette matiere c'est leur croquis qui fait foie!
Par contre, il est possible de sanctionner un indien , parcequ'il n'as pas de dos, ou que la queue bascule vers l'avant.
En ce qui concerne la queue en entenoir, là, pas de discution possible, c'est un defaut .
c'est évident!!! de même si la huppe est mauvaise la queue désaxée etc etc...
Point a la ligne !



Ce dessin est le standard USA, d'un commun accord à Huriel il avait été décidé que nous nous tenions au notre , les Anglais comme nous pouvons le constater ciblent le standard européen . Alors pourquoi avant le championnat tout remettre en question
Si ce n'est faire adopter le standard USA?
JLLEMEY
   Posté le 20-12-2007 à 00:18:43   

Il n'est pas question de remettre en cause le standard.
D'ailleurs notre standard est a la virgule prés le même que celui des USA ou de L'angleterre.

Seul le croquis ( donc l'interpretation que l'on fait du standard) différe!

Le fait que les Américains donne un croquis, ne laisse normalement plus de place a une quelconque interprétation. C'est pour cela qu'une queue trés plate ne peut pas étre sanctionné. Ce n'est pas et ça ne peut pas être un défaut!

Pour ma part, je prefere le croquis qui provient d'angleterre et qui est celui que nous avons adopté.

Les sujets qui ont la queue trés plate, ont souvent une queue qui bascule vers en partie haute vers l'avant,et pas de dos. D'ailleurs si l'on observe les sujets qui sont champions à l'heure actulle aux USA, ils sont plus dans le type du dessin anglais que dans celui qui figure sur leur standard.

Enfin, la SNC est entrain de refaire ces standards et il faut absolement que l'on prosopose des solutions a la commission des standards car on ne peut pas rester sans l'echelle des points et avec l'ancien croquis.

Je crois que ce sera l'un des gros dossier de notre futur AG.
indian
   Posté le 20-12-2007 à 10:05:09   

C'est en effet un point qu'il va falloir aborder. Il me semble, au vu des discussions que j'ai eu avec les uns et les autres, qu'une grande majorité d'éleveurs souhaitent conserver le croquis actuel, trouvant le fantail du croquis américain trop plat!
Cependant, si on conserve le croquis actuel et sans pénaliser pour autant le type américain, il faudra bien emmettre un souhait face à 2 pigeons de même valeur, l'un étant de type américain et l'autre de type anglais!
Affaire a suivre......
patrick24
   Posté le 20-12-2007 à 14:55:28   

pour l'instant, je ne sais plus dans quelle direction aller, standard américain ou standard européen? j'ai le sentiment d'avoir travaillé toutes ces années pour rien. Quant on fait sa propre lignée, et ce pendant des années, c'est regrettable que tout soit remis en question la veille d'un championnat de France. Il est effectivement plus facile d'aller chercher des Indiens à l'étranger!!!!
giant homer 3
   Posté le 20-12-2007 à 15:40:24   

je n'y connait pas grand chose en pigeon indien mais la je crois que vous avez soulever un gros lièvre

affaire a suivre
Texan
   Posté le 20-12-2007 à 18:15:59   

moi comme je suis un novi j'attend les ordres
indian
   Posté le 20-12-2007 à 19:20:59   

patrick24 a écrit :

pour l'instant, je ne sais plus dans quelle direction aller, standard américain ou standard européen? j'ai le sentiment d'avoir travaillé toutes ces années pour rien. Quant on fait sa propre lignée, et ce pendant des années, c'est regrettable que tout soit remis en question la veille d'un championnat de France. Il est effectivement plus facile d'aller chercher des Indiens à l'étranger!!!!


Ben pour l'instant on ne remet rien en cause puisqu'on garde notre croquis!!
JLLEMEY
   Posté le 20-12-2007 à 23:17:04   

patrick24 a écrit :

pour l'instant, je ne sais plus dans quelle direction aller, standard américain ou standard européen? j'ai le sentiment d'avoir travaillé toutes ces années pour rien. Quant on fait sa propre lignée, et ce pendant des années, c'est regrettable que tout soit remis en question la veille d'un championnat de France. Il est effectivement plus facile d'aller chercher des Indiens à l'étranger!!!!



Je le dis et le redis on ne remet rien en question !

et au championnat celui qui aura le pigeon qui rentre dans le moule de notre croquis et qui aura le jolie couleur qui va avec sera le champion!
indian
   Posté le 20-12-2007 à 23:19:34   

[clignote] C'EST CLAIR? [/clignote]

Robot
   Posté le 21-12-2007 à 11:47:30   

JLLEMEY a écrit :

[citation=patrick24]pour l'instant, je ne sais plus dans quelle direction aller, standard américain ou standard européen? j'ai le sentiment d'avoir travaillé toutes ces années pour rien. Quant on fait sa propre lignée, et ce pendant des années, c'est regrettable que tout soit remis en question la veille d'un championnat de France. Il est effectivement plus facile d'aller chercher des Indiens à l'étranger!!!!



Je le dis et le redis on ne remet rien en question !

et au championnat celui qui aura le pigeon qui rentre dans le moule de notre croquis et qui aura le jolie couleur qui va avec sera le champion![/citation]

Ca existe ça dans l'indien
patrick24
   Posté le 21-12-2007 à 23:06:47   

OK!


Edité le 21-12-2007 à 23:09:07 par patrick24


JLLEMEY
   Posté le 22-12-2007 à 00:18:53   

Robot a écrit :



Je le dis et le redis on ne remet rien en question !

et au championnat celui qui aura le pigeon qui rentre dans le moule de notre croquis et qui aura le jolie couleur qui va avec sera le champion!


Ca existe ça dans l'indien :heu1:[/citation]


Oui C'est clair !
giant homer 3
   Posté le 22-12-2007 à 11:02:09   

CAPUMAN
   Posté le 22-12-2007 à 17:53:47   

patrick24 a écrit :

pour l'instant, je ne sais plus dans quelle direction aller, standard américain ou standard européen? j'ai le sentiment d'avoir travaillé toutes ces années pour rien. Quant on fait sa propre lignée, et ce pendant des années, c'est regrettable que tout soit remis en question la veille d'un championnat de France. Il est effectivement plus facile d'aller chercher des Indiens à l'étranger!!!!


c'est vrai que c'est frustrant, j'ai connu ça à la suite d'un championnat d'Europe de capucin, mais on s'adapte on fait nos accouplement un peu différement suivant ce qu'on a dans la volière et des pigeons qu'on peut s'échanger, et on sort des choses qui vont dans le sens que l'on recherche, mais je reconnais qu'un changement de sélection est très frustrant, bien qu'ici je ne pense pas qu'il soit question d'un quelconque changement de sélection c'est juste une mise au point par rapport aux queues plattes, que l'on rencontre déjà au côté de queue moins platte et plus proche du dessin que l'on possède
frederic
   Posté le 22-12-2007 à 17:56:22   

pour moi novice en indiens je trouve qu 'un indiens a queue plate est super pour travailler les queuessi les queues sont trop en entonnoir


Edité le 23-12-2007 à 01:12:06 par frederic


patrick24
   Posté le 22-12-2007 à 23:40:35   

CAPUMAN a écrit :


c'est vrai que c'est frustrant, j'ai connu ça à la suite d'un championnat d'Europe de capucin, mais on s'adapte on fait nos accouplement un peu différement suivant ce qu'on a dans la volière et des pigeons qu'on peut s'échanger, et on sort des choses qui vont dans le sens que l'on recherche, mais je reconnais qu'un changement de sélection est très frustrant, bien qu'ici je ne pense pas qu'il soit question d'un quelconque changement de sélection c'est juste une mise au point par rapport aux queues plattes, que l'on rencontre déjà au côté de queue moins platte et plus proche du dessin que l'on possède


t'es sympa!!
CAPUMAN
   Posté le 23-12-2007 à 13:07:47   

JP24
   Posté le 23-12-2007 à 20:03:11   

JLLEMEY a écrit :

Il n'est pas question de remettre en cause le standard.
D'ailleurs notre standard est a la virgule prés le même que celui des USA ou de L'angleterre.

Seul le croquis ( donc l'interpretation que l'on fait du standard) différe!

Le fait que les Américains donne un croquis, ne laisse normalement plus de place a une quelconque interprétation. C'est pour cela qu'une queue trés plate ne peut pas étre sanctionné. Ce n'est pas et ça ne peut pas être un défaut!

Pour ma part, je prefere le croquis qui provient d'angleterre et qui est celui que nous avons adopté.

Les sujets qui ont la queue trés plate, ont souvent une queue qui bascule vers en partie haute vers l'avant,et pas de dos. D'ailleurs si l'on observe les sujets qui sont champions à l'heure actulle aux USA, ils sont plus dans le type du dessin anglais que dans celui qui figure sur leur standard.

Enfin, la SNC est entrain de refaire ces standards et il faut absolement que l'on prosopose des solutions a la commission des standards car on ne peut pas rester sans l'echelle des points et avec l'ancien croquis.

Je crois que ce sera l'un des gros dossier de notre futur AG.



Je suis d'accord avec toi JL, a un détail pres, le croquis anglais et le croquis américain sont somme toute assez différent en ce qui concerne la queue.
Que va t on faire si en finale du championnat tu as un pigeon de chaque "croquis" qui s'affronte ??

Perso je pense que les pigeons rentrant dans le schemas anglais doivent passer devant ceux rentrant dans le schémas américain, ce qui semble être ton avis ! et celui de beaucoup de monde donc les pigeons de types américains seront automatiquement bloqués assez vite dans les jugements et ceci dès le choix des meilleurs de variétés voir dès la désignation des PH.

Il y a une certaine contradiction a ne pas considérer la queue plate comme un défaut et à soutenir le dessin anglais, faudra qu'on cause à Huriel parce que la je pige pas

Si en plus les pigeons américains sont plus proche du croquis anglais que du leur, je crois que nous faisons un débat pour peu de chose !!

Messieur les français restons anglais (heu pardon napoléon )

Vivement Huriel qu'on s'éclate !!!!!!!!
JLLEMEY
   Posté le 29-12-2007 à 00:35:51   

pour info



Le dessin US comparé a quelques champions US
frederic
   Posté le 29-12-2007 à 01:02:41   

eh bien pour moi on est pas mal entre le type anglais et us pour certains
TOM
   Posté le 29-12-2007 à 11:37:00   


ils sont pas mal les champion US
giant homer 3
   Posté le 29-12-2007 à 11:42:00   

Hugo38
   Posté le 29-12-2007 à 13:03:26   

Tout a fait d'accord avec Jean-Luc.
Même les dernières photos du dernier championnat US, publié sur le site international sont plus proche du standart Anglais que du standart Américain.
JP24
   Posté le 29-12-2007 à 14:52:06   

JLLEMEY a écrit :

pour info



Le dessin US comparé a quelques champions US


Effectivement trés peu de queue plate. La plupard sont proches du dessin anglais.
JP24
   Posté le 29-12-2007 à 14:54:14   

je trouve par contre assez "marrant" de voir la différence entre les champions us, les deux noirs n'ont rien a voir avec le queue inversé, ça manque d'homogéneïté
TOM
   Posté le 29-12-2007 à 14:55:48   

oui il y a une différence ...
JLLEMEY
   Posté le 29-12-2007 à 14:56:48   

JP24 a écrit :

je trouve par contre assez "marrant" de voir la différence entre les champions us, les deux noirs n'ont rien a voir avec le queue inversé, ça manque d'homogéneïté


mais toi dans tous cela lequl tu preferes ???
JLLEMEY
   Posté le 29-12-2007 à 14:57:11   

Tompous59 a écrit :

oui il y a une différence ...


et toi lequel ???
JP24
   Posté le 29-12-2007 à 15:16:20   

entre les noirs et la queue inversé, aucun !! un petit mixage des deux qui se rapprocherait plus du panaché, (celui en haut a gauche mais ce n'est qu'une photo)
je n'aime pas les queues extra plate mais je n'aime pas non plus les entonnoirs.
TOM
   Posté le 29-12-2007 à 15:17:21   

moi je n'aime pas les queue extra plate non plus !
j'aime bien le juste milieu !
CAPUMAN
   Posté le 29-12-2007 à 17:12:01   

de toute façon c'est normal que les champion US soit plus proche du dessin anglais que du leur, avec des queues plus ou moins plattes, car sur le dessin US, le dos à complètement disparut, ce qui au niveau physique est un peu handicapant
Je pense que le problème n'est pas une histoire de queue platte ou pas, car on en a besoin de ces queues plattes dans l'élevage, le problème se trouve au niveau du dos, et c'est cela qui choque je trouve sur le dessin US
Texan
   Posté le 29-12-2007 à 17:48:14   

pour moi mon prèfèrè c'est celui qui est au centre tout en bas
JP24
   Posté le 29-12-2007 à 19:11:21   

la je te rejoins capu, le manque de dos est impressionnant.
Les queues plates sont bien sur utile en élevage, mais le début du débat porté sur les pigeons exposables, et la je crois que la queue plate qui est trés souvent couplé avec un dos trés court et plutôt inesthétique, et comme la justement fait remarqué Jean-Luc ces queues la ont tendance a être en bascule. Ce qui va les ammener rapidement dans la catégorie "défauts" Pas taper JL
JLLEMEY
   Posté le 29-12-2007 à 20:04:18   

Tompous59 a écrit :

moi je n'aime pas les queue extra plate non plus !
j'aime bien le juste milieu !


ça me dit pas lequel tu preferes !!!!!
giant homer 3
   Posté le 29-12-2007 à 20:47:28   

moi j'aime bien tout en bas a gauche
frederic
   Posté le 29-12-2007 à 23:49:36   

moi c'est les deux manteaux que je trouve pas mal
indian
   Posté le 30-12-2007 à 00:30:22   

Ben je ne sais pas qui au States a pris la décision de prendre cette orientation mais apparemment, ça ne suit pas. Autre constatation qui m'étonne un peu, si la longueur du fantail reste la même et que l'on diminue la distance entre tête et fantail en diminuant l'angle, outre le fait de raccourcir le dos, géométriquement, le top tail doit augmenter, hors ce ne semble pas être le cas(il faudrait avoir les cotes) ce qui par déduction voudrait dire que l'on a diminué la longueur du fantail??
Décidemment, ce type là ne me plait guère!!
ory
   Posté le 30-12-2007 à 09:28:07   

Mes préférés sont les manteaux et le panaché en haut à gauche
frederic
   Posté le 30-12-2007 à 09:28:34   

question vous croyer pas que nos pigeons on pris plus de volume donc plus de fantail et plus de poitrine sa peu etre aussi l'effet d'optique aussi et je pense que si les pigeon on beaucoup de poitrine sa les rabaisse vers le sol et ce qui fais une impression de grand fantail bref moi sa me plais
CAPUMAN
   Posté le 30-12-2007 à 12:14:31   

indian a écrit :

Ben je ne sais pas qui au States a pris la décision de prendre cette orientation mais apparemment, ça ne suit pas. Autre constatation qui m'étonne un peu, si la longueur du fantail reste la même et que l'on diminue la distance entre tête et fantail en diminuant l'angle, outre le fait de raccourcir le dos, géométriquement, le top tail doit augmenter, hors ce ne semble pas être le cas(il faudrait avoir les cotes) ce qui par déduction voudrait dire que l'on a diminué la longueur du fantail??
Décidemment, ce type là ne me plait guère!!


je crois que c'est plus prudent de réduire le top tail dans une telle configuration, car dans le cas contraire bonjour les parapluie, faut le tenir un top tail comme ça sans le dos
c'est un peu comme les structure de capucin avec un diamètre de 20cm la lois de la gravité passe obligatoirement par là
JLLEMEY
   Posté le 30-12-2007 à 13:06:27   

JLLEMEY a écrit :

pour info



Le dessin US comparé a quelques champions US
JLLEMEY
   Posté le 30-12-2007 à 13:13:35   

Pour ma part j'adore le panaché en haut a gauche et le manteau en bas a gauche ( comme Ory et avec une preference pour le panaché malgré sa couleur a la c.)
on devine de grandes circonférence de queue, les poitrines sont profondes, les lignes de dos sont a mon sens, parfaites

Les 2 noirs et le manteau noir sont un peu dans le même type, les poitines paurrait etre plus profondes et les ligue de dos forment un V
Hugo38
   Posté le 30-12-2007 à 13:19:08   

La photo du Queue noir est peut être mal prise.
Mais il a l'air pas mal non plus.
JLLEMEY
   Posté le 30-12-2007 à 13:59:56   

Hugo38 a écrit :

La photo du Queue noir est peut être mal prise.
Mais il a l'air pas mal non plus.


tout a fait d'accord avec toi!
d'autant plus que je pense que l'on deja vu d'autre photo de ce pigeon ou il est plus a son avantage

L'autre inversé, le queue blanche est etonnant car il trés rare de voir des ligues de dos construite de cette maniére. La base du U est vraiment trés large et l'effet visuel est d'autant plus reforcé par le fait que la queue est trés plate!
Il manque de poitrine et d'épaisseur de corps!

Celui qui est en bas a droite semble etre dans le type qu'Indian Aime avec pas trop de top tail. Moi c'est justement ce que je lui reproche!
La ligue de dos est bonne, la poitrine ronde et profonde, les rectrices larges, la queue d'une bonne circonference et la couleur a determiner.
Se doit etre un pigeon trés interressant pour la reproduction car les qualité qu'il affiche semble etre tres bien implanté!
Gazzi blue
   Posté le 30-12-2007 à 14:02:40   

pour ma par c'est celui que je préfère en 1 pour la couleur et de 2 je pense que c'est un très bon pigeon de travail pour comble le manque de poitrine du manteaux qui se trouve en bas a gauche mais il vrai que ce n'est que des photos donc pas évident de jugé et en plus je suis débutant dans la matière

Hugo38
   Posté le 30-12-2007 à 14:05:29   

Je suis tout a fait d'accord Jean-Luc.
JLLEMEY
   Posté le 30-12-2007 à 14:16:27   

Gazzi blue a écrit :

pour ma par c'est celui que je préfère en 1 pour la couleur et de 2 je pense que c'est un très bon pigeon de travail pour comble le manque de poitrine du manteaux qui se trouve en bas a gauche mais il vrai que ce n'est que des photos donc pas évident de jugé et en plus je suis débutant dans la matière




C'est que celui la a une vrai poitrine de chez poitrine! en plus dans une couleur peu habituelle et pas facile , du moins en france ( je le vois indigo dilué
le U formé par sa ligue de cou/dos/queue me semble un peu ouvert
la queue est irréguliere, mais ce qui me gene le plus c'est que ce pigeon ne rentre pas dans un carré, il parrait plus long que haut d'ailleurs la base de la photo est plus longue que la hauteur et forme un rectangle! Tu vois ce que je veut dire???
Le croquis type rentre dans un carré! le pigeon est aussi haut que long!
donc tout ce ne rentre pas dans ce moule, n'est pas ce que je prefere....

même remarque pour celui du milieu en bas !
ruben
   Posté le 30-12-2007 à 14:26:26   

JLLEMEY a écrit :

[citation=JLLEMEY]pour info



Le dessin US comparé a quelques champions US
[/citation]

j'aime beaucoup le manteau en bas à gauche
richard78
   Posté le 30-12-2007 à 16:18:01   

Moi, j'aime bien les noirs, (surtout celui du centre) mais je n'y connais rien


Edité le 30-12-2007 à 16:18:44 par richard78


CAPUMAN
   Posté le 30-12-2007 à 16:41:55   

moi ma préférence va au manteau en bas à gauche
Gazzi blue
   Posté le 30-12-2007 à 17:37:01   

JLLEMEY a écrit :

[citation=Gazzi blue] pour ma par c'est celui que je préfère en 1 pour la couleur et de 2 je pense que c'est un très bon pigeon de travail pour comble le manque de poitrine du manteaux qui se trouve en bas a gauche mais il vrai que ce n'est que des photos donc pas évident de jugé et en plus je suis débutant dans la matière




C'est que celui la a une vrai poitrine de chez poitrine! en plus dans une couleur peu habituelle et pas facile , du moins en france ( je le vois indigo dilué
le U formé par sa ligue de cou/dos/queue me semble un peu ouvert
la queue est irréguliere, mais ce qui me gene le plus c'est que ce pigeon ne rentre pas dans un carré, il parrait plus long que haut d'ailleurs la base de la photo est plus longue que la hauteur et forme un rectangle! Tu vois ce que je veut dire???
Le croquis type rentre dans un carré! le pigeon est aussi haut que long!
donc tout ce ne rentre pas dans ce moule, n'est pas ce que je prefere....

même remarque pour celui du milieu en bas ![/citation]

ok maintenant j'ai tous compris en regardant de plus prés c'est vrai qu'il et long ce pigeon en fin de compte je crois que j'ai été obnubilé par la couleur est non par le type
merci pour tes explication
TOM
   Posté le 30-12-2007 à 18:47:34   

JLLEMEY a écrit :

[citation=Tompous59]moi je n'aime pas les queue extra plate non plus !
j'aime bien le juste milieu !


ça me dit pas lequel tu preferes !!!!![/citation]

je vois plus la photo ...
JLLEMEY
   Posté le 30-12-2007 à 19:13:08   

et Maintenant ??

seb2159
   Posté le 30-12-2007 à 19:15:32   

patrick24
   Posté le 30-12-2007 à 19:22:27   

J'ai une nette préférence pour le manteau en bas à gauche à part peut être sa huppe.
Les deux noirs en haut à droite semble être de vieilles photos , je pense les avoir vues sur internet.
L'arlequin en bas à droîte est tout à fait dans le type US.
J'aime bien aussi.

Le tout est de savoir la ou il faut aller. Je n'ai rien contre le type US ni l'Anglais. Mais il y a un moment dans la selection ou il faut prendre la bonne orientation. Laquelle?

Pour moi notre standard est pour le moment l'Anglais donc une queue trop plate ou si le top tail dépasse de 4 cm ou une queue conique sont des défauts.

Le panaché en haut est très bon aussi, dans les AOC nous avions de très bons pigeons de travail avec un très bon type.
Texan
   Posté le 30-12-2007 à 20:21:43   

moi j'avais choisi celui en bas au centre mais apparament
il ne plait pas vous pouvez me dire pourquoi
JLLEMEY
   Posté le 30-12-2007 à 22:10:07   

Gazzi blue a écrit :

pour ma par c'est celui que je préfère en 1 pour la couleur et de 2 je pense que c'est un très bon pigeon de travail pour comble le manque de poitrine du manteaux qui se trouve en bas a gauche mais il vrai que ce n'est que des photos donc pas évident de jugé et en plus je suis débutant dans la matière




C'est que celui la a une vrai poitrine de chez poitrine! en plus dans une couleur peu habituelle et pas facile , du moins en france ( je le vois indigo dilué
le U formé par sa ligue de cou/dos/queue me semble un peu ouvert
la queue est irréguliere, mais ce qui me gene le plus c'est que ce pigeon ne rentre pas dans un carré, il parrait plus long que haut d'ailleurs la base de la photo est plus longue que la hauteur et forme un rectangle! Tu vois ce que je veut dire???
Le croquis type rentre dans un carré! le pigeon est aussi haut que long!
donc tout ce ne rentre pas dans ce moule, n'est pas ce que je prefere....

[clignote]même remarque pour celui du milieu en bas[/clignote] !

Mais ce n'est que mon avis ...
Texan
   Posté le 31-12-2007 à 11:40:50   

merci JLLEMEY
TOM
   Posté le 31-12-2007 à 16:08:17   

JLLEMEY a écrit :

et Maintenant ??



le panaché du haut
Mais pour les couleur ; celle en bas au mileu , les manteaux , .....
Voila JL
glenat15
   Posté le 31-12-2007 à 18:57:38   

très belles photos et aussi très beau sujets . les sujets sont très propres et les cages aussi sa donne envie dans élever . encore bravo
JP24
   Posté le 31-12-2007 à 20:19:45   

JLLEMEY a écrit :


L'autre inversé, le queue blanche est etonnant car il trés rare de voir des ligues de dos construite de cette maniére. La base du U est vraiment trés large et l'effet visuel est d'autant plus reforcé par le fait que la queue est trés plate!
Il manque de poitrine et d'épaisseur de corps!



certainement que la queue plate renforce sa ligne de dos, mais ce qui me dérange le plus sur cette ligne de dos c'est que le u est formé par trois lignes droites avec des angles qui sont "presque" droits, je préfére nettement quand le u présente deux arrondies dans sa partie basse, je trouve celà plus esthétique. Je reste sur ma première position : le panaché, super ensemble poitrine queue ligne de dos (la photo n'a pas été bien prise) pour ce qui est de la largeur de plume mes petits yeux ne voient rien mais vue la circonférence ça ne doit pas être mal.

celui en bas à droite est sympa lui aussi mais tu as raison le top tail n'est pas suffisant à mon gout aussi

j'aime moins les manteaux (tout au moins sur les photos présentés) car le bas de la ligne de dos ne présente pas se u mais plutot un V pour moi ils sont un poil trop court (mais la on est dans le détail je pense)

La aussi ce n'est que mon avis

Bon réveillon à tous !!!!!!!!!!!!!!!!!!


Edité le 31-12-2007 à 20:23:03 par JP24


Christophe
   Posté le 01-01-2008 à 10:58:03   

JLLEMEY a écrit :

[citation=Gazzi blue] pour ma par c'est celui que je préfère en 1 pour la couleur et de 2 je pense que c'est un très bon pigeon de travail pour comble le manque de poitrine du manteaux qui se trouve en bas a gauche mais il vrai que ce n'est que des photos donc pas évident de jugé et en plus je suis débutant dans la matière




C'est que celui la a une vrai poitrine de chez poitrine! en plus dans une couleur peu habituelle et pas facile , du moins en france ( je le vois indigo dilué
le U formé par sa ligue de cou/dos/queue me semble un peu ouvert
la queue est irréguliere, mais ce qui me gene le plus c'est que ce pigeon ne rentre pas dans un carré, il parrait plus long que haut d'ailleurs la base de la photo est plus longue que la hauteur et forme un rectangle! Tu vois ce que je veut dire???
Le croquis type rentre dans un carré! le pigeon est aussi haut que long!
donc tout ce ne rentre pas dans ce moule, n'est pas ce que je prefere....

[clignote]même remarque pour celui du milieu en bas[/clignote] !

Mais ce n'est que mon avis ...[/citation]


En accord complet avec toi JL....tout de foi, je suis certain que c'est de très bons sujets de travail....avec des males ou femelles avec des quees plates......

---------------
Christphe..... Bonne et Joyeuse Année 2008
steve 06
   Posté le 01-01-2008 à 22:55:01   

moi c est celui du millieu
JLLEMEY
   Posté le 01-01-2008 à 23:48:25   

Christophe a écrit :




En accord complet avec toi JL....tout de foi, je suis certain que c'est de très bons sujets de travail....avec des males ou femelles avec des quees plates......

---------------
Christphe..... Bonne et Joyeuse Année 2008


tout a fait , il y a quelques sujets que j'aimerais bien avoir dans ma voliere aussi pour bosser ...
Christophe
   Posté le 01-01-2008 à 23:54:17   

JLLEMEY a écrit :

[citation=Christophe]

En accord complet avec toi JL....tout de foi, je suis certain que c'est de très bons sujets de travail....avec des males ou femelles avec des quees plates......

tout a fait , il y a quelques sujets que j'aimerais bien avoir dans ma voliere aussi pour bosser ...



Moi de même JL....et mes expériences avec mes couples en 2007 ....me font dire ....que beaucoup de choses sont possibles !

Christophe
steph
   Posté le 03-01-2008 à 00:40:11   

Hugo38 a écrit :

La photo du Queue noir est peut être mal prise.
Mais il a l'air pas mal non plus.


Je suis d'accord et j'aime assez aussi le panaché, moins le manteau, je ne sais pas il y a quelques chose qui me gene chez lui.
JLLEMEY
   Posté le 08-01-2008 à 21:46:05   

seb2159
   Posté le 08-01-2008 à 21:48:52   

JLLEMEY a écrit :



JLLEMEY
   Posté le 08-01-2008 à 22:11:30   

lui c'est le champion 2004 du "pagant" face au croquis type
steve 06
   Posté le 08-01-2008 à 23:57:57   

bien tes montages jl
giant homer 3
   Posté le 09-01-2008 à 10:07:06   

oui bien fait
seb2159
   Posté le 09-01-2008 à 11:19:18   

JLLEMEY a écrit :

lui c'est le champion 2004 du "pagant" face au croquis type


on en aurais tous des comme sa !!!!!!!!!
je parle de la forme
ruben
   Posté le 09-01-2008 à 16:11:31   

JLLEMEY a écrit :



patrick24
   Posté le 09-01-2008 à 19:33:04   

le pagant c'est ou????
au USA ou en Angleterre?
JLLEMEY
   Posté le 09-01-2008 à 22:09:27   

patrick24 a écrit :

le pagant c'est ou????
au USA ou en Angleterre?


le pagant c'est aux US !!!!






pour Seb ce montage ! pourquoi ???

Juste une histoire d'inversé
patrick24
   Posté le 09-01-2008 à 23:12:34   

Tous ces QPI sont plus pret du type européen que du dessin US.
le chardon
   Posté le 10-01-2008 à 07:49:14   

il me semble que les queues trop plates déséquilibrent le pigeon vers l'avant ....
seb2159
   Posté le 10-01-2008 à 11:15:04   

JLLEMEY a écrit :

[citation=patrick24]le pagant c'est ou????
au USA ou en Angleterre?


le pagant c'est aux US !!!!






pour Seb ce montage ! pourquoi ???

Juste une histoire d'inversé ;)[/citation]

JLLEMEY
   Posté le 10-01-2008 à 13:58:56   

le chardon a écrit :

il me semble que les queues trop plates déséquilibrent le pigeon vers l'avant ....


comme sur le dessin US !
le chardon
   Posté le 10-01-2008 à 18:30:16   

oui JL, c'est ce que je voulais dire et je pensais justement au dessin du standard US je préfère vraiment une queue légèrement plus en entonnoir comme sur le dessin du standard anglais et français
JLLEMEY
   Posté le 10-01-2008 à 22:25:05   

ory
   Posté le 10-01-2008 à 22:38:40   

JLLEMEY a écrit :



Pour moi, l'idéal serait entre les deux, niveau queue! A gauche trop en entonnoir et à droite trop plat, mais je débute seulement cette année
le chardon
   Posté le 11-01-2008 à 07:49:12   

c'est bien ça, je préfère nettement le dessin de gauche car je trouve que le pigeon est plus équilibré sur le dessin de droite, par contre, j'aime bien le un peu plus de profondeur de corps
donc comme le dit, Ory, entre les deux ce serait pas mal
Texan
   Posté le 11-01-2008 à 11:43:43   

oui exactement entre les 2 serai bien mais je prèfere le dessin de gauche
TOM
   Posté le 16-01-2008 à 16:10:28   

oui entre les deux serait le mieux à mon gout ... ce n'est qu'un avis perso ...
Julien-02
   Posté le 25-01-2008 à 15:25:06   

JLLEMEY a écrit :

pour info



Le dessin US comparé a quelques champions US


Alors :

1- c'est quoi la couleur de celui en bas à droite

2- pour répondre à JL perso je préfère ceux qui ont la queue la plus plate, je trouve que cela donne plus d'élégance et faire disparaitre le côté "long" que je trouve quelque peu disgracieux

Perso j'adore le manteau en bas à gauche
steph
   Posté le 25-01-2008 à 19:22:33   

Julien-02 a écrit :



Alors :

1- c'est quoi la couleur de celui en bas à droite



Un visage pâle ?
frederic
   Posté le 25-01-2008 à 19:27:20   

un sujet de travaille sans plus
JLLEMEY
   Posté le 26-01-2008 à 19:21:34   

frederic a écrit :

un sujet de travaille sans plus


moi, je vois bien un grison brun ........... mais bon
frederic
   Posté le 26-01-2008 à 19:32:46   

jean luc tu sais bien que je suis nul en genetique
TOM
   Posté le 26-01-2008 à 21:07:23   


en tout cas c'est cool comme coloris , j'aime beaucoup !
CAPUMAN
   Posté le 27-01-2008 à 11:19:48   

JLLEMEY a écrit :


moi, je vois bien un grison brun ........... mais bon


je suis assez d'accord avec ça
le chardon
   Posté le 30-01-2008 à 19:36:49   

et moi aussi quoique je ne sois qu'un piètre débutant ....