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patrick
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   Posté le 06-03-2017 à 10:59:01   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

reprenant cette année sérieusement le pigeonisme à voir à mes volières là : http://10253.alloforum.com/nouvelles-installations-t17989-1.html

je voulais refaire du Mondain (37 ans plus tard ) et le Huppé de soultz qui m'a toujours interessé .. donc je me suis fait plaisir, et on verra bien ce que ça donne

voici donc mes 4 couples de mondains à l'instant, pour faire de l'andalou









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   Posté le 06-03-2017 à 11:00:38   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

mes 3 couples de Huppés de Soultz





couple 1



couple 2


couple 3 pour bosser du rouge cendré sans barres

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patrick
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   Posté le 06-03-2017 à 11:03:51   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Mon parquet de Hubbells (9 couples) pour bosser les couples ci dessus



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patrick
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   Posté le 06-03-2017 à 11:05:18   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

les cases des 7 couples ci dessus



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BAGADAIS-05
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   Posté le 06-03-2017 à 18:20:02   Voir le profil de BAGADAIS-05 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à BAGADAIS-05   

Bé tu vois Patrick....quand tu veux... allez je te dis MERDE

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Les Hautes Alpes:300 jours de soleil par an
Eddy
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   Posté le 06-03-2017 à 20:13:21   Voir le profil de Eddy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eddy   

patrick a écrit :

reprenant cette année sérieusement le pigeonisme à voir à mes volières là : http://10253.alloforum.com/nouvelles-installations-t17989-1.html
je voulais refaire du Mondain (37 ans plus tard ) et le Huppé de soultz qui m'a toujours interessé .. donc je me suis fait plaisir, et on verra bien ce que ça donne
voici donc mes 4 couples de mondains à l'instant, pour faire de l'andalou





Bien qu'il soit délicat de porter un jugement simplement sur une photo, je me demande pourquoi tu pars sur du bleu pour faire du bleu andalou, alors que nous avons du très bon noir. Peut-être n'avais-tu pas le choix, car je trouve que tes bleus ne sont pas des canons (variété pourtant au top !). Tu vas me répondre bien sûr que de tels accouplements tu vas sortir du bleu andalou, mais aussi du bleu indigo comme ton dernier mâle. Et tu sais que cette "garce" de génétique fait souvent son possible pour brouiller tes espérances ! Néanmoins je te souhaite bonne chance dans tes futurs résultats !

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Eddy
Grand maitre
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   Posté le 06-03-2017 à 20:19:29   Voir le profil de Eddy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eddy   

patrick a écrit :

mes 3 couples de Huppés de Soultz



couple 1

couple 2

couple 3 pour bosser du rouge cendré sans barres


Race que j'apprécie également pour en avoir élevé et qui est très agréable et prolifique. Personnellement j'aurais plutôt opté pour la femelle 1 pour aller avec ton mâle rouge cendré sans barres ! Après, tout dépend de tes priorités ?

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CAPUDAD
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   Posté le 06-03-2017 à 23:00:35   Voir le profil de CAPUDAD (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à CAPUDAD   

[citation=patrick]les cases des 7 couples ci dessus
[/citation
très bel ensemble mais pas facile pour le nettoyage

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CAPUDAD
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CAPUDAD
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   Posté le 06-03-2017 à 23:03:01   Voir le profil de CAPUDAD (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à CAPUDAD   

quelle hauteur du sol au 1er niveau merci

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patrick
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   Posté le 07-03-2017 à 08:49:45   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Eddy

en soultz la femelle 1 est la 1/2 sœur du male RC


en Mondain, j'ai pris les photos rapidement, et ils sont un peu plus joli en vrai .... alors pourquoi des bleus, et barrés ?? je t'explique

déjà pour le type des andalous je voulais ammeliorer la masse et les attaches ... sur la majorité des noirs les attaches ne sont pas encore souvent au niveau de celles des bleus, et pour la masse aussi .. et quand cela convient pas facile de s'en procurer .. la femelle Noir du couple 4 a ces qualités .. donc elle est là

Pour la couleur, pourquoi utiliser du bleu barré plutôt que du noir ? en modene par exemple on utilise du noir avec l'andalou systématiquement, car le bleu n'est pas barré noir mai bronze, et donc on flingue la pureté de l'andalou avec ce bronze, et on a de "la rouille" sur l'andalou ... dans les races comme le mondain, ou le bleu est barré noir, il est souvent très pur, et donc on "lave" l'andalou de traces de rouille, et on eclairci un peu l'andalou, et le fait plus "lumineux" ... le spread etalant la couleur de la basse, si celle ci est pure, c'est du gagnant / gagnant En mondain (comme dans d'autres races aussi) les eleveurs rentrent souvent du rouge de temps en temps dans le noir pour amméliorer le lustre .. et donc sous le noir traine souvent du bronze, qui peut apporter donc cette fameuse "rouille" ... quand on ne connaît pas ce qu'il y a derriere les sujets, quand on rentre des sujets il vaut mieux faire ainsi ( à mon avis)

j'ai toujours fait ainsi sur les races ou j'ai travaillé l'andalou sur les races ou le Bleu est barré noir : Cravaté italien, King, etc ... et par contre sur les races ou le bleu est barré bronze j'ai travaillé avec du noir, pas le choix ... en Triga, Modene, etc ...

il y a de beaux andalou en couleur en triga, modene .. mais si tu regardes les races ou en moyenne l'andalou est le plus net, lumineux, c'est dans les races ou le bleu est barré de noir ... le king, sotto, etc ...

voilà mon pourquoi du parce que

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patrick
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   Posté le 07-03-2017 à 08:56:50   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

CAPUDAD a écrit :

quelle hauteur du sol au 1er niveau merci


non ça va, le sol du premier etage est à 65 du sol ... j'ai essayer de trouver le bonne équilibre des hauteurs pour ne pas etre à 4 pattes pour nettoyer les cases du bas, et ne pas avoir besoin d'escabeau pour les cases du haut ... et garder une bonne hauteur de cases quand meme pour que les sujets (en grosses races) puissent cocher tranquillement, de plus comme elles font presque un metre de profondeur, il fallait en tenir compte .. au début de leur fabrication, j'ai fait pas mal de simulations, pour faire des essais justement là dessus .. donc là c'est adapté à ma taille et .. Longueur de bras donc à mes 1.73m ... c'est sur que pour un gars d'1.90m ou de 1.60m cela sera moins adapté ..

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CAPUDAD
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   Posté le 07-03-2017 à 12:13:03   Voir le profil de CAPUDAD (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à CAPUDAD   

patrick a écrit :

[citation=CAPUDAD]quelle hauteur du sol au 1er niveau merci

non ça va, le sol du premier etage est à 65 du sol ... j'ai essayer de trouver le bonne équilibre des hauteurs pour ne pas etre à 4 pattes pour nettoyer les cases du bas, et ne pas avoir besoin d'escabeau pour les cases du haut ... et garder une bonne hauteur de cases quand meme pour que les sujets (en grosses races) puissent cocher tranquillement, de plus comme elles font presque un metre de profondeur, il fallait en tenir compte .. au début de leur fabrication, j'ai fait pas mal de simulations, pour faire des essais justement là dessus .. donc là c'est adapté à ma taille et .. Longueur de bras donc à mes 1.73m ... c'est sur que pour un gars d'1.90m ou de 1.60m cela sera moins adapté .. ;)[/citation]
pour les 1.73 j ai des doutes en profondeur ça fait loin quand meme on doit faire des cases avec michel chez lui alors je réfléchi pour le nettoyage je nettoies la case en 1 mm sans déranger le couple qui couve dommage j ai pas vu avant

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Eddy
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   Posté le 07-03-2017 à 13:10:53   Voir le profil de Eddy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eddy   

CAPUDAD a écrit :

[citation=patrick][citation=CAPUDAD]quelle hauteur du sol au 1er niveau merci

non ça va, le sol du premier etage est à 65 du sol ... j'ai essayer de trouver le bonne équilibre des hauteurs pour ne pas etre à 4 pattes pour nettoyer les cases du bas, et ne pas avoir besoin d'escabeau pour les cases du haut ... et garder une bonne hauteur de cases quand meme pour que les sujets (en grosses races) puissent cocher tranquillement, de plus comme elles font presque un metre de profondeur, il fallait en tenir compte .. au début de leur fabrication, j'ai fait pas mal de simulations, pour faire des essais justement là dessus .. donc là c'est adapté à ma taille et .. Longueur de bras donc à mes 1.73m ... c'est sur que pour un gars d'1.90m ou de 1.60m cela sera moins adapté .. ;)[/citation]
pour les 1.73 j ai des doutes en profondeur ça fait loin quand meme Si ça peut te rassurer Gérard, les bras de Patrick ne trainent pas par terre. Le 1,73m correspond à sa hauteur totale (sans la casquette ! ). Il doit avoir des bras de 70cm environ ! on doit faire des cases avec michel chez lui alors je réfléchi pour le nettoyage je nettoies la case en 1 mm sans déranger le couple qui couve dommage j ai pas vu avant[/citation]

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patrick
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patrick
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   Posté le 07-03-2017 à 16:37:14   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

oui mais j'ai un grattoir avec un manche de 30cm donc ça passe

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   Posté le 07-03-2017 à 23:05:39   Voir le profil de triga32 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à triga32   

Bein, ils sont où les Trigas ?

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triga 32
Eddy
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   Posté le 07-03-2017 à 23:06:25   Voir le profil de Eddy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eddy   

patrick a écrit :

Eddy en soultz la femelle 1 est la 1/2 sœur du mâle RC Je ne vois pas où se situe le problème, j'y vois plutôt un avantage !
en Mondain, j'ai pris les photos rapidement, et ils sont un peu plus joli en vrai ....Tu me rassures ! alors pourquoi des bleus, et barrés ?? je t'explique Merci m'sieur !
déjà pour le type des andalous je voulais améliorer la masse et les attaches ... sur la majorité des noirs les attaches ne sont pas encore souvent au niveau de celles des bleus, et pour la masse aussi .. et quand cela convient pas facile de s'en procurer .. la femelle Noir du couple 4 a ces qualités .. donc elle est là OK, pas con le gars !
Pour la couleur, pourquoi utiliser du bleu barré plutôt que du noir ? en modene par exemple on utilise du noir avec l'andalou systématiquement, car le bleu n'est pas barré noir mais bronze (à titre indicatif, le modène existe en bleu barré noir et bleu sans barres, donc sans bronze) , et donc on flingue la pureté de l'andalou avec ce bronze, et on a de "la rouille" sur l'andalou ... dans les races comme le mondain, où le bleu est barré noir, il est souvent très pur, et donc on "lave" l'andalou de traces de rouille, et on éclairci un peu l'andalou, et le fait plus "lumineux" ... le spread étalant la couleur de la base, si celle-ci est pure, c'est du gagnant / gagnant En mondain (comme dans d'autres races aussi) les eleveurs rentrent souvent du rouge de temps en temps dans le noir pour améliorer le lustre .. et donc sous le noir traine souvent du bronze, qui peut apporter donc cette fameuse "rouille" ... quand on ne connaît pas ce qu'il y a derriere les sujets, quand on rentre des sujets il vaut mieux faire ainsi ( à mon avis) ;) Tu as parfaitement raison Patrick, il faut toujours se méfier de ce qu'il y a derrière quand on ne connaît pas !
[/#]j'ai toujours fait ainsi sur les races où j'ai travaillé l'andalou sur les races où le Bleu est barré noir : Cravaté italien, King, etc ... et par contre sur les races où le bleu est barré bronze j'ai travaillé avec du noir, pas le choix ... en Triga, Modene, etc ... CQFD !
il y a de beaux andalou en couleur en triga, modene .. mais si tu regardes les races où en moyenne l'andalou est le plus net, lumineux, c'est dans les races où le bleu est barré de noir ... le king, sotto, etc ...
voilà mon pourquoi du parce que ;) Il s'agit d'une excellente explication Patrick, tu pourras donc revenir en 2ème semaine !


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Eddy
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   Posté le 07-03-2017 à 23:11:00   Voir le profil de Eddy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eddy   

patrick a écrit :

oui mais j'ai un grattoir avec un manche de 30cm donc ça passe

Effectivement, avec 30cm tu es sûr de ne pas passer pour un manche !

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patrick
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patrick
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   Posté le 08-03-2017 à 10:00:08   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Eddy a écrit :

Je ne vois pas où se situe le problème, j'y vois plutôt un avantage !


tu sais là ce son mes 3 couples de depart et je voudrais en garder pour augmenter mes couples l'an prochain, donc si des mes F1 je garde des sujets à forte consanguinité, je vais vite ensuite tourner en rond, là en F2 je pourrais accoupler des sujets ayant le meme grand pere, ce sera bien pour avoir la ptite dose de consanguinité pour fixer les qualités, mais sans vite tourner en rong, plus de marge d'accouplement ensuite

Eddy a écrit :

(à titre indicatif, le modène existe en bleu barré noir et bleu sans barres, donc sans bronze)[/#]


bien sur, mais ces deux variétés par exemple au championnat sur 1500 sujets, tu peux les compter sur les orteils d'un ou deux pieds seulement .. donc pour en trouver et des bons faut se secouer et je ne suis pas sur que sous le sans barre, travaillé avec du barré bronze, il n'y ai pas une possibilité de bronze dessous encore .. là je reflechi à haute voix

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Hugo38
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   Posté le 08-03-2017 à 19:40:11   Voir le profil de Hugo38 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Hugo38   

Eddy a écrit :

[citation=patrick]mes 3 couples de Huppés de Soultz



couple 1

couple 2

couple 3 pour bosser du rouge cendré sans barres

Race que j'apprécie également pour en avoir élevé et qui est très agréable et prolifique. Personnellement j'aurais plutôt opté pour la femelle 1 pour aller avec ton mâle rouge cendré sans barres ! Après, tout dépend de tes priorités ? :heu3:[/citation]

Perso, pour avoir également élevé cette race pendant une dizaine d'année, je trouve la tenue de la femelle du couple 3, très bonne.
breiz 29
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breiz 29
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   Posté le 18-03-2017 à 18:44:17   Voir le profil de breiz 29 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à breiz 29   


belle installation Patrick .
tu as de quoi bosser pour rattraper le retard de ces dernières années

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