Sujet : 2010 chez gui |
|  Posté le 08-05-2010 à 21:27:59
| je sais pas ce que ce sera comme couleur:
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| Posté le 08-05-2010 à 21:39:00
| SALUT mon petit  super et les parent c quoi comme couleur? |
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| Posté le 08-05-2010 à 21:52:26
| papa:
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maman:
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ce sont des mandarines 
Edité le 08-05-2010 à 21:54:16 par gui85
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| Posté le 08-05-2010 à 22:12:06
| un peut clair ton jeune c ton premier avec c couple?
je connais pas les mandarines   |
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| Posté le 08-05-2010 à 22:19:10
| | oui, je le trouve clair |
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| Posté le 09-05-2010 à 05:50:52
| gui85 a écrit :
oui, je le trouve clair |
mandarine pérlée ou dot blanc peut étre ,remige te dirat mieux  |
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| Posté le 09-05-2010 à 12:30:27
| | on dirait un mandarine perlée !!!!Rémige qu'en penses tu ? |
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| Posté le 08-06-2010 à 15:22:27
| pas assez de taches blanches pour être des perlées en tout cas .
Entre la orange clair et la dos blanc?  |
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| Posté le 05-09-2010 à 21:43:55
| Salut Guy ,
Le temps a passé , le jeune doit sans doute montrer un beau perlage .
Une petite photo , est-ce possible ?
Les deux parents ont le Collier Gris = Mandarine simple facteur ou simple dose "Ta+" .
Voici la progéniture théorique d'un tel couple :
mâle Ta+ x femelle Ta+ = 25% d'issus type Sauvage
50% d'issus Ta+ ,
25% d'issus TaTa .
Quels autre jeunes sont nés de ce couple ?
A+  |
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| Posté le 05-09-2010 à 21:53:33
| il est mort. il se devellopait pas bien. a l'heure actuelle les parents ont 2 jeunes nés hier.
ce couple me pose quelques problemes.  |
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| Posté le 06-09-2010 à 17:57:14
| il est parfois des ratés , mais il faut persévérer un peu avant de tirer des conclusions hâtives .
Peux-tu me donner la couleur des becs et de la peau des deux jeunes ?
- Peau noire , duvet jaune épais , bec noir avec anneau de bec = Type Sauvage .
- Peau noire violacée , duvet roux , bec foncé avec anneau de bec = Mandarine ,
- Peau plus claire , bec clair , anneau de bec marron = Orange ou Mandarine Perlé ou Orange Perlé .
Dans quelques jours si tu peux faire une photo , ce sera plus facile à déterminer .
A+  |
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| Posté le 16-09-2010 à 19:24:13
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le 2eme petit est encore vivant mais pour combien de temps, il est faible, je crois qu'il ne survivera pas. |
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| Posté le 23-09-2010 à 17:15:03
| Franchement , je ne vois pas la caractéristique *Perlé* sur ce jeune .
Beaucoup de Blanc ; des traces de phaéomélanine sur la tête et les rémiges légèrement bordurées ...
Espérons qu'il vive pour montrer sa couleur une fois adulte .
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| Posté le 24-09-2010 à 05:06:49
| cela reste un blanc avec des taches oranges,
donc une tourt mal marquée pour moi |
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| Posté le 24-09-2010 à 10:09:27
| J'ai l'impression de voir un panaché Phaéo avec beaucoup de blanc .
Attendons la mue juvénile (trois mois) pour confirmation .
Connais-tu la carte génétique des parents ?
Cela apporte beaucoup de réponses sans tomber dans le travers des suppositions .
A propos de la faiblesse relative des jeunes , les parents sont-ils ou non consanguins ?
Par contre , le premier petit en photo sur ce post est bien un Phaéo (TaTa) beaucoup Perlé .
A suivre .
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| Posté le 24-09-2010 à 17:33:17
| | le couple est pere/fille |
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| Posté le 24-09-2010 à 21:48:10
| Le père a sans doute une faiblesse qu'il a transmise à sa fille .
Donc les issus sont fragiles et ne grandissent pas bien .
L'avenir confirmera si le petit est bien un panaché *TaTapipi* avec la particularité de voir le blanc et le roux mélangés dans le collier .
Cela fait toujours plus riche de dire que c'est un *chinmoy* , qui est avant tout un *TaTapipi* ...
Essayer ce mâle avec une autre femelle Mandarine ou Mandarine Perlée non consanguine mérite d'être fait pour viser des sujets *forts* .
Le panaché *TaTapipi* accouplé à du Panaché Type Sauvage ou Panaché Fauve donnera 100% de panachés (Panachés Orange et ou Panachés Mandarine).
A+ |
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| Posté le 25-11-2010 à 22:10:59
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elle a bien grandit depuis.
excusez pour la qualité des photos.
Edité le 25-11-2010 à 22:11:59 par gui85
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| Posté le 07-12-2010 à 00:39:01
| Bonsoir ,
C'est tout simplement un Panaché Irrégulier double dose d'Orange à peu de plumes colorées : génotype *TaTa pipi* que certains appellent Chinmoy comme le font les américains .
La bande de nuque a des plumes blanches mélangées à des plumes rousses . C'est un moyen de les reconnaître .
A+ |
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| Posté le 07-12-2010 à 06:36:45
| | merci fanch |
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| Posté le 16-12-2010 à 13:34:34
| Sur le standard ils montrent une tourterelle qui ressemble (à mon avis) plus à celle là et qu'ils appellent tachetée et non pas panachée (j'en ai une ou deux comme çà en sauvage et fauve ou orange).
Qu'en pense FANCH?
Elle a un petit détail qui serait intéressant chez certains pigeons , des perlures dans les rémiges primaires.
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Chez la tourterelle je sais pas si c'est à cultiver pour rechercher une (nouvelle?) variété .  |
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| Posté le 17-12-2010 à 15:01:13
|  Beau sujet
A propos comment on fait pour avoir des jeunes panachés ou tachetés  |
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| Posté le 18-12-2010 à 03:05:10
| Bonsoir à tous ,
*nono* pose trois questions :
1) différence entre tacheté et panaché ?
En fait , génétiquement il n'y a pas de différence .
Le gène *pi* (de Pied en Anglais , ou Pie en Français) est un gène qui exprime une panachure irrégulière de façon libre .
1-A - Cette panachure peut être étendue (beaucoup de Blanc et quelques taches de couleur) = Tacheté ,
1-B - ou moyennement étendue (50% de Blanc et 50% de coloré)= Panaché ,
1-C - mais aussi très peu étendue (quelques petites taches de Blanc) .
D'où l'ajout d'un autre terme : Moucheté !
Trois façons de désigner les panachés selon qu'ils sont avec beaucoup de Blanc , moyennement Blanc ou avec des petites taches Blanches .
ATTENTION : la panachure SYMETRIQUE est un domaine bien différent ayant d'autres particularités .
Mais comme il est tentant de tout mélanger , on aboutit obligatoirement à des résultats qui compliquent l'analyse des sujets dits *particuliers* . Une étude approfondie pour en déterminer les différents tenants devient alors nécessaire , puisque personne ne laisse de trace du comment il a obtenu ceci ou cela . Et les oiseaux vous les retrouvez en animalerie ....
2) Perlures sur les rémiges primaires .
Ces taches existent chez tous les juvéniles n'ayant pas effectué leur première mue les amenant au plumage adulte . Elles sont propres aux sujets exprimant le gène *Ta* à simple ou double dose et également à tous les combinés ayant ce gène .
3) à cultiver pour rechercher une nouvelle variété ?
NON , comme je le dis dans le paragraphe précédent , ce n'est qu'une caractéristique de l'expression du gène *Ta* chez les juvéniles uniquement .
Le mot ayant été prononcé , je ne puis passer à côté sans dire que :
Le mot VARIETE est un piège .
Sous prétexte de ressemblances , cela est considéré comme "variété" .
Mais beaucoup de gens considèrent ces "variétés" comme des mutations particulières , alors qu'il n'en est rien sur le plan génétique .
Cela donne libre cours aux noms sortis du chapeau comme j'ai coutume à le dire , sans avoir compris le mécanisme pouvant les produire , ou peut être sans vouloir donner la recette pour y parvenir .
Pour exemple les panachés tricolores = expression de gène *pi* sur la Clémentine : Il eut été plus simple de la nommer Clémentine Panachée Irrégulière , les éleveurs ayant ainsi les ingrédients pour réussir à la produire .
Mais les appellations sont un autre domaine ...
A+ |
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| Posté le 18-12-2010 à 03:15:30
| Pour répondre à *msr* ,
comment faire pour obtenir des tachetées ou panachées ?
Partir d'un couple de panachées qui produira des Panachées , et
- par sélection des plus Blancs sur quelques générations , finir par obtenir des sujets dits "Tacheté" ,
- par sélection des moins Blancs , finir par obtenir des "Moucheté" .
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| Posté le 18-12-2010 à 18:44:44
| Ce qu'il y a de bien avec Fanch c'est qu'il répond à tes attentes , même plus parfois .
Je ne suis pas toujours bien avec la méthode des abréviations génétiques (tata ,pipi, tapis etc...  ) mais là j'ai pigé et appris quelque chose ! |
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| Posté le 18-12-2010 à 22:36:23
| Cher nono , oh pardon! Cher Gourou Pigeonneux
Vous me donniez l'occasion d'aborder plusieurs sujets , votre question étant à variables multiples .
J'en ai bien entendu profité ...étant peu avare de ce que je découvre avec les rieuses .
C'est tellement mieux de partager son expérience pour évoluer à son tour lorsque quelqu'un vous fait découvrir une chose nouvelle qui peut permettre d'avancer plus loin .
Joyeux Noël |
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| Posté le 19-12-2010 à 07:39:12
| et nous te remercions  |
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| Posté le 19-12-2010 à 18:07:27
| | merci pour les explications |
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| Posté le 03-08-2012 à 15:53:33
| FANCH a écrit :
Bonsoir à tous ,
*nono* pose trois questions :
1) différence entre tacheté et panaché ?
En fait , génétiquement il n'y a pas de différence .
Le gène *pi* (de Pied en Anglais , ou Pie en Français) est un gène qui exprime une panachure irrégulière de façon libre .
1-A - Cette panachure peut être étendue (beaucoup de Blanc et quelques taches de couleur) = Tacheté ,
1-B - ou moyennement étendue (50% de Blanc et 50% de coloré)= Panaché ,
1-C - mais aussi très peu étendue (quelques petites taches de Blanc) .
D'où l'ajout d'un autre terme : Moucheté !
Trois façons de désigner les panachés selon qu'ils sont avec beaucoup de Blanc , moyennement Blanc ou avec des petites taches Blanches .
ATTENTION : la panachure SYMETRIQUE est un domaine bien différent ayant d'autres particularités .
Mais comme il est tentant de tout mélanger , on aboutit obligatoirement à des résultats qui compliquent l'analyse des sujets dits *particuliers* . Une étude approfondie pour en déterminer les différents tenants devient alors nécessaire , puisque personne ne laisse de trace du comment il a obtenu ceci ou cela . Et les oiseaux vous les retrouvez en animalerie ....
2) Perlures sur les rémiges primaires .
Ces taches existent chez tous les juvéniles n'ayant pas effectué leur première mue les amenant au plumage adulte . Elles sont propres aux sujets exprimant le gène *Ta* à simple ou double dose et également à tous les combinés ayant ce gène .
3) à cultiver pour rechercher une nouvelle variété ?
NON , comme je le dis dans le paragraphe précédent , ce n'est qu'une caractéristique de l'expression du gène *Ta* chez les juvéniles uniquement .
Le mot ayant été prononcé , je ne puis passer à côté sans dire que :
Le mot VARIETE est un piège .
Sous prétexte de ressemblances , cela est considéré comme "variété" .
Mais beaucoup de gens considèrent ces "variétés" comme des mutations particulières , alors qu'il n'en est rien sur le plan génétique .
Cela donne libre cours aux noms sortis du chapeau comme j'ai coutume à le dire , sans avoir compris le mécanisme pouvant les produire , ou peut être sans vouloir donner la recette pour y parvenir .
Pour exemple les panachés tricolores = expression de gène *pi* sur la Clémentine : Il eut été plus simple de la nommer Clémentine Panachée Irrégulière , les éleveurs ayant ainsi les ingrédients pour réussir à la produire .
Mais les appellations sont un autre domaine ...
A+ |
super intéressant que d'explications claires !!!
Merci |
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