Sujet : COSNES 09 |
|  Posté le 23-02-2009 à 20:20:48
| vue d'ensemble de la salle
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| Posté le 23-02-2009 à 20:22:15
| la volière
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| Posté le 23-02-2009 à 20:23:28
| vue de face
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| Posté le 23-02-2009 à 20:24:52
| les récompenses de la société
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| Posté le 23-02-2009 à 20:26:27
| le repas du vendredi soir au château du petit bois
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| Posté le 23-02-2009 à 20:27:45
| très bon début ,chardon ;tu bonifie à chaque nouvelle expositions !  .encore quelques-unes et c'est sur, tu devient notre photiograhe attitré!    |
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| Posté le 23-02-2009 à 20:27:46
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| Posté le 23-02-2009 à 20:29:31
| JL est pensif.... 
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| Posté le 23-02-2009 à 20:30:46
| je dirai meme plus! ;très pensif!   |
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| Posté le 23-02-2009 à 20:31:45
|  en haut à droite Robert qui ne sait pas encore qu'il va connaître une journée exceptionnelle 
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| Posté le 23-02-2009 à 20:32:33
| peut-etre est-ce à cause du pichet d'eau?   |
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| Posté le 23-02-2009 à 20:33:29
| samedi matin, JL et les juges se préparent
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| Posté le 23-02-2009 à 20:35:11
| le chef a pris Freddie sous son aile protectrice .....
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| Posté le 23-02-2009 à 20:37:07
| et c'est parti!!!! le secrétaire a une vue imprenable sur les poudrés
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| Posté le 23-02-2009 à 20:38:45
| le meilleur ruban 
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| Posté le 23-02-2009 à 20:39:34
| | Merci pour la photo Chardon !!!!! |
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| Posté le 23-02-2009 à 20:41:22
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| Posté le 23-02-2009 à 20:43:30
| les rouge et jaune cendré et déjà une superbe femelle
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| Posté le 23-02-2009 à 20:45:28
| zavez vu la belle bête
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| Posté le 23-02-2009 à 20:47:12
| les premiers rouge et jaune récessif dignes de ce nom
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| Posté le 23-02-2009 à 20:49:34
| une partie de la classe des manteaux
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| Posté le 23-02-2009 à 20:53:42
| toujours les manteaux
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| Posté le 23-02-2009 à 20:55:43
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| Posté le 23-02-2009 à 20:57:08
| les blancs
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| Posté le 23-02-2009 à 21:00:59
| les noirs
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| Posté le 23-02-2009 à 21:07:26
| le best in show commence
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| Posté le 23-02-2009 à 21:11:08
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| Posté le 23-02-2009 à 21:15:56
| super chardon! ça envoie grave!  |
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| Posté le 23-02-2009 à 21:18:08
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| Posté le 23-02-2009 à 21:21:22
| le meilleur rouge et le meilleur noir
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| Posté le 23-02-2009 à 21:23:58
| question pour des champions: à qui appartiennent ces mains 
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| Posté le 23-02-2009 à 21:25:52
| ma préférée une très très belle jaune cendré barré
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| Posté le 23-02-2009 à 21:27:03
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| Posté le 23-02-2009 à 21:28:26
| la revoilà
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| Posté le 23-02-2009 à 21:32:27
| | cette jaune cendre est superbe sur la photos |
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| Posté le 23-02-2009 à 21:32:33
| la femelle poudré
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| Posté le 23-02-2009 à 21:34:20
| le vice champion de France à Alain Havard
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| Posté le 23-02-2009 à 21:36:04
| il est beau, n'est-ce pas ?
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| Posté le 23-02-2009 à 21:38:04
| le deuxième mâle arlequin à Robert Carneiro
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| Posté le 23-02-2009 à 21:40:31
| au second plan, la championne de France, arlequin à Robert Carneiro et au premier plan, le bleu écaillé à Alain Havard, champion sexe opposé
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| Posté le 23-02-2009 à 21:42:06
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| Posté le 23-02-2009 à 21:43:19
| | c'est robert carneiro qui est avec son apn derrière ?! |
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| Posté le 23-02-2009 à 21:43:56
| notre auberge: le château du petit bois
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| Posté le 23-02-2009 à 21:45:33
| et qui c'est qui garde la voiture des sudistes
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| Posté le 23-02-2009 à 21:45:53
| | superbe! |
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| Posté le 23-02-2009 à 21:48:52
| dimanche matin, notre président à la manoeuvre lors de l'AG
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| Posté le 23-02-2009 à 21:50:47
| notre stand boutique et notre trésorier
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| Posté le 23-02-2009 à 21:56:13
| I'm a poor lonsome cow boy ........
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| Posté le 23-02-2009 à 22:02:13
| bon, alors ....si j'accouple cet andalou milky way avec cette rouge cendré indigo opale récessif .....    
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| Posté le 23-02-2009 à 22:03:10
| | THE END |
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| Posté le 23-02-2009 à 22:09:57
| | bravo Chardon!! |
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| Posté le 23-02-2009 à 22:19:32
| | je laisse à JL et à d'autres le loisir de mettre (s'ils le veulent) des photos de meilleure qualité des différents champions dans les couleurs |
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| Posté le 23-02-2009 à 22:20:11
| le chardon a écrit :
il est beau, n'est-ce pas ?
[img][/img] |
qu'elle classe ce pigeon ! |
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| Posté le 23-02-2009 à 22:23:01
| Tompous59 a écrit :
c'est robert carneiro qui est avec son apn derrière ?! |
 non Tom, ce ,'est pas Robert Carneiro.....c'est Haseeb Malik c'est grâce à lui que nous avons de très beaux rouge et jaune récessif maintenant   |
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| Posté le 23-02-2009 à 22:23:50
| le chardon a écrit :
THE END |
 Et la photo du modéne de Fab en train de pêter la tête aux 2 gros romagnols tu l'as ???? |
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| Posté le 23-02-2009 à 22:30:31
| le chardon a écrit :
le vice champion de France à Alain Havard
[img][/img] |
superbe jadore taurai pas la photo du noir stp |
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| Posté le 23-02-2009 à 22:35:44
| seb2159 a écrit :
superbe jadore taurai pas la photo du noir stp |
Le male Noir champion de Malik est superbe ! C'est un pigeon avec des lignes trés harmonieuse.
Il a du partir en 4 ou 5eme position |
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| Posté le 23-02-2009 à 22:37:59
| | tinquite pas je suis au courant |
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| Posté le 24-02-2009 à 00:05:28
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LES GRANDS CHAMPIONS
1 Champion de France, FA Arlequin Sauri à Carneiro Robert
2 Champion de France sexe inversé, MJ Bleu Ecaillé à Havard Alain
3 Vice Championne, FJ Jaune Cendré à Carneiro Robert
4 Vice Champion sexe inversé MA Arlequin à Carneiro Robert
Bravo aux fifilles qui ont battu les mâles et surtout bravo à Robert qui rafle 3 titres sur 4 !!
LES CHAMPIONS COULEUR:
Bleu : Alain Havard
Poudré: Rivière Pierre
Ruban: Lions Hugo
R/J Cendré: Carneiro Robert
R/J Récessif: Malick Hasseb
Blanc: Gaubert Pierre
Noir: Malick Hasseb
Manteau Male : Bouvry Alain
Manteau Femelle : Carré Michel
Qualmond: Abdennebi Djamel
Andalou: Vastel Edmond
Arlequin Sori: Carneiro Robert
Arlequin Néri: Carneiro Robert
Argenté, bronze, grison : Carneiro Robert
Cendré Indigo: Lions Hugo
Variétés rares: Inversé argenté sans barre: Bouvry Alain
PRIX SPECIAUX:
Coup de coeur des juges: FA Manteau Papilloté à Carré Michel
Grand prix d'élevage: 480 pts sur 5 cages: Carneiro Robert
GPH Structure : Carneiro Robert
Bravo à tous!!
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| Posté le 24-02-2009 à 07:18:17
| seb2159 a écrit :
superbe jadore taurai pas la photo du noir stp |
désolé Seb, je n'ai pas la photo du noir de Malik en gros plan ......j'ai juste fait des photos générale pour montrer l'ambiance du championnat de mon poste de secrétaire
mais je suppose que d'autres que moi l'auront pris car il était très bien proportionné |
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| Posté le 24-02-2009 à 07:18:49
| | superbe reportage chardon ! ça y estr cette fois tu es notre photographe attitré! |
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| Posté le 24-02-2009 à 07:32:46
| | merci peter mais c'était juste pour donner un aperçu du week-end |
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| Posté le 24-02-2009 à 07:33:30
| | Bravo et merci pour les photos |
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| Posté le 24-02-2009 à 08:37:35
| | Merci Michel pour ce beau reportage et que des TRES BEAUX pigeons ,bravo aux éleveurs pour ce beau résultat |
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| Posté le 24-02-2009 à 11:25:07
| | Merci pour ces photos Chardon !! |
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| Posté le 24-02-2009 à 12:01:43
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merci pour le reportage est les photos |
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| Posté le 24-02-2009 à 13:14:54
| merci à vous ....depuis mon passage au sécrétariat, il me reste des séquelles  maintenant, j'ai toujours envie d'écrire : bonne largeur de rectrices ou bonne ligne verticale |
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| Posté le 24-02-2009 à 14:39:48
| | là Chardon t'as fait fort ,c'est quand déjà que tu es en retraite parceque ensuite il faudra que tu fasse au moins un reportage par mois |
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| Posté le 24-02-2009 à 15:46:56
| | superbes photos ,merci Chardon |
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| Posté le 24-02-2009 à 15:49:55
| | superbe reportage mercide nous montrer a nous les debutants le chemin a suivre |
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| Posté le 24-02-2009 à 16:43:30
| | Y avait que des QPI parce que c'est lassant de regarder des piafs avec la queue en l'air |
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| Posté le 24-02-2009 à 18:03:54
| | magnifiques photos, le bleu écaillé a l'air super beau |
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| Posté le 24-02-2009 à 18:39:35
| | trés beaux sujets et se bleu écaillé et superbe ainsi que tes photo michel et bravo a tous les champions |
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| Posté le 24-02-2009 à 18:41:02
| Robot a écrit :
Y avait que des QPI parce que c'est lassant de regarder des piafs avec la queue en l'air |
mon Robot, je sens poindre en toi un peu d'envie de ressembler à ces piafs...... |
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| Posté le 24-02-2009 à 19:25:38
|  et ben c'est bien dommage ........  |
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| Posté le 24-02-2009 à 19:31:25
| | Merci pour ton reportage photos Chardon |
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| Posté le 24-02-2009 à 19:35:15
| | merci chardon pour ces photos |
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| Posté le 24-02-2009 à 19:57:28
| | pas pôssible! |
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| Posté le 24-02-2009 à 20:39:11
| Merci Chardon pour ce superbe reportage 
Et tes manteaux ont fait quoi??? D'ailleurs aurais tu une photo de celui d'Indian? |
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| Posté le 24-02-2009 à 22:37:56
| | merci pour ton reportage |
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| Posté le 25-02-2009 à 08:43:36
| merci Cologne
Ory mes deux mâles manteau rouge cendré barré ont fait tous les deux 92....très bon marquage, manque de profondeur et largeur de poitrine
les femelles ont fait 94 et 93 pour à peu près les mêmes raisons.....
il me faudra essayer sans doute de les représenter l'an prochain quand ils seront en classe adulte |
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| Posté le 25-02-2009 à 14:03:53
| le chardon a écrit :
le chef a pris Freddie sous son aile protectrice .....
[img][/img] |
je pense que tu aurais meme pu dire "aile bienveillante et protectrice" car j'ai toujours été là pour l'encourager, le rassurer, le felliciter , etc ..  ..
En tous les cas merci pour ce reportage Chardon
Bon il y a un probleme avec les "Saddle" en effet après le jugement je suis passé dans leur allée, et pas mal a qui nous avions mis "plus de profondeur" de poitrine, et pour qui en cage de show c'était flagrant, n'en manquait pas en petite cage, où si ils avaient été jugés là aurait en 2 voir peut-etre trois points de plus pour certains  .. c'est étrange ... comme quoi la fifference en plumes peut faire la difference, car là c'est sur la plume que ça se joue, pas sur le steack .. mais certainement un peu plus d'entrainement à la cage aiderait certains |
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| Posté le 25-02-2009 à 14:22:52
| | je vois de qui tu veux parler ......... |
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| Posté le 25-02-2009 à 14:34:05
| Merci de vos réponses, mais je suis réellement surpris des notes obtenues par les sujets de Michel. 
Bref, j'espère être des votres l'an prochain et aussi présenté quelques sujets, mais à la vue des résultats, ce sera je pense une partie très difficilie mais enrichissante
Donc RDV à Metz et Gueugnon j'espère... Faut déjà que je sorte 1 ou 2 jeunes corrects cette année |
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| Posté le 25-02-2009 à 16:44:09
| pour moi, Metz impossible mais on se verra sûrement à gueugnon
mes sujets ne sont pas habitués à la cage et encore moins à la cage de comparaison, ils se sont serrés beaucoup trop et ont donné cette impression de manque de poitrine.......dommage car ils avaient un manteau irréprochable ils feront mieux la prochaine fois .........peut-être |
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| Posté le 25-02-2009 à 18:10:18
| Bravo chardon pour ce reportage
Je découvre au travers de tes photos de superbes pigeons, et une jolie race
Félicitations à tous |
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| Posté le 25-02-2009 à 19:15:59
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| Posté le 25-02-2009 à 19:25:28
| patrick a écrit :
je pense que tu aurais meme pu dire "aile bienveillante et protectrice" car j'ai toujours été là pour l'encourager, le rassurer, le felliciter , etc .. ..
En tous les cas merci pour ce reportage Chardon
Bon il y a un probleme avec les "Saddle" en effet après le jugement je suis passé dans leur allée, et pas mal a qui nous avions mis "plus de profondeur" de poitrine, et pour qui en cage de show c'était flagrant, n'en manquait pas en petite cage, où si ils avaient été jugés là aurait en 2 voir peut-etre trois points de plus pour certains .. c'est étrange ... comme quoi la fifference en plumes peut faire la difference, car là c'est sur la plume que ça se joue, pas sur le steack .. mais certainement un peu plus d'entrainement à la cage aiderait certains |
Moi je pense qu'a un moment il y avait trop de femelle manteaux dans la cage il aurait fallu attendre qu'une serie sorte pour en remettre une autre. D'ailleur c'est ce qu'on fait pour les males !
Si vous etes gentils demain je vous mettrais mes photos , j'en ais des chouettes, Mais ce soir j'ais pas le temps! |
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| Posté le 25-02-2009 à 19:26:50
| | oh oui, oh oui, mon JL on veut des belles photos d'indiens |
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| Posté le 25-02-2009 à 19:33:18
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| Posté le 25-02-2009 à 20:24:53
| | eh ba vivement demain! |
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| Posté le 25-02-2009 à 20:41:24
| | super pour ton reportage chardon et tres content pour alain havard sont bleu c est trop de la boule ! et pour le manteau de michel . vivement aussi le tofs de jl |
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| Posté le 25-02-2009 à 20:49:58
| | Bravo à tous, j'espère être à vos cotés au prochain Championnat. |
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| Posté le 25-02-2009 à 21:53:59
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demain des photos
mais mais mais ne pas oubliez |
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| Posté le 26-02-2009 à 07:40:01
| JLLEMEY a écrit :
Moi je pense qu'a un moment il y avait trop de femelle manteaux dans la cage il aurait fallu attendre qu'une serie sorte pour en remettre une autre. D'ailleur c'est ce qu'on fait pour les males !
Si vous etes gentils demain je vous mettrais mes photos , j'en ais des chouettes, Mais ce soir j'ais pas le temps! |
certes mais celles éliminées en premier, et qui ont donc fait du vide pour les autres avaient vraiment de "gros" soucis : marquage, emplitude et circonférence, huppe ou/et tete mauvaises .. en effet les conditions n'ont pas étés top pour elles pour se présenter au mieux, mais de toutes façons par ces défauts là elles ne seraient pas allées beaucoup plus loin, .. et on a meme testé avec la femelle manteau de Claude a qui j'avais mis dans un premier temps : bonne poitrine, au show on l'a sorti en disant manque de poitrine, et dans sa cage on aurait dit "une boule" , et on l'a remis ensuite après le jugement dans la cage de show, avec 2/3 autres pigeons, et là encore meme en la laissant et faisant évoluer, elle n'avait plus de poitrine ... donc quand la poitrine n'est comme là basée que sur "la plume" cela peut fluctuer d'un moment à l'autre .. c'est clair ! quand le pigeon a morphologiquement "du steak" et de la vraie poitrine, profondeur de corps etc, ça ne fluctue pas ... bon facile a dire et plus dur à sélectionner .. mais c'est ainsi |
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| Posté le 26-02-2009 à 15:57:30
| le chardon a écrit :
JL est pensif....
[img][/img] |
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| Posté le 26-02-2009 à 15:58:40
| le chardon a écrit :
[img][/img] |
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| Posté le 26-02-2009 à 17:15:37
| j'ai une petite question ,en passantsur la dernière photo :
le toilettage n'est pas autorisé ou cela est un oublie de la part de l'éleveur ;en ce qui concerne les plumes colorées sur le devant de la poitrine ?
sur la première photo je dirai:
sujet prometteur mais manque de vigeur!
son objectif finiiiiiiiiiiiiiir leeeeeee pichettt d'eauuuuuu |
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| Posté le 26-02-2009 à 18:31:49
| | je pense qu'il y a négligence au niveau du toilettage ici |
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| Posté le 26-02-2009 à 19:22:11
| | exact et je vous prie de croire que mes deux juges ne se sont pas gênés pour le noter |
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| Posté le 26-02-2009 à 19:42:48
| | Chardon , elles sont tes photos |
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| Posté le 26-02-2009 à 19:44:01
| | merci Denis |
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| Posté le 26-02-2009 à 19:56:23
| CAPUMAN a écrit :
je pense qu'il y a négligence au niveau du toilettage ici |
je suis du meme avis |
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| Posté le 26-02-2009 à 22:01:04
| la championne de France
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| Posté le 26-02-2009 à 22:04:37
| et c'est parti
Vas y jean luc |
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| Posté le 26-02-2009 à 22:05:08
| le champion de France sexe inversé
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| Posté le 26-02-2009 à 22:06:54
| la vice championne de france
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| Posté le 26-02-2009 à 22:08:13
| le vice champion de france sexe opposé
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| Posté le 26-02-2009 à 22:11:19
| la championne rouge
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| Posté le 26-02-2009 à 22:11:20
| | J'y connais rien, mais en tout cas, c'est jolie |
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| Posté le 26-02-2009 à 22:12:56
| une raretée !
Une femelle manteau Kaki barré a C Michels
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| Posté le 26-02-2009 à 22:14:33
| encore plus rare et champion variété rare
Male inversé argenté sans barre
 |
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| Posté le 26-02-2009 à 22:15:40
| Male champion ruban
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| Posté le 26-02-2009 à 22:16:53
| le champion Qualmond en pleine action
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| Posté le 26-02-2009 à 22:18:20
| une manteau bleu chmout
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| Posté le 26-02-2009 à 22:25:09
| | la suite demain |
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| Posté le 26-02-2009 à 22:53:31
| | superbes pigeons et photos |
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| Posté le 26-02-2009 à 23:06:03
| JLLEMEY a écrit :
encore plus rare et champion variété rare
Male inversé argenté sans barre
|
te sure cest juste une question |
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| Posté le 27-02-2009 à 04:51:16
| ridus a écrit :
[citation=CAPUMAN]je pense qu'il y a négligence au niveau du toilettage ici |
je suis du meme avis :jap:[/citation]
Ah vous étes dur |
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| Posté le 27-02-2009 à 04:55:11
| JLLEMEY a écrit :
encore plus rare et champion variété rare
Male inversé argenté sans barre
|
 C'est autorisé encore en 2009 des sujets pareil a l'expo: plumes de couleurs dans la queue, rémiges blanches, pigmentation (et je suis gentil) blanche à la tête; J'espère qu'avec autant de défauts cette merde à été viré, parce que ceci c'est pas une pub pour le QPI |
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| Posté le 27-02-2009 à 06:20:08
| c est marrant ces "charentaises" il y a des "sexe opposes et des sexes inverseses" a la place des males et des femelles !!!! sa doit etre un peu con pour la reproduction!!! 
bravo a tous et grand merçi Chardon et JL |
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| Posté le 27-02-2009 à 07:26:39
| | elles sont belles tes photos, mon JL |
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| Posté le 27-02-2009 à 13:03:00
| JLLEMEY a écrit :
la championne rouge
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Tiens un Champion à coquille!! |
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| Posté le 27-02-2009 à 13:08:33
| cette femelle a sans doute d'autres défauts, mon giero mais c'est la première fois en France qu'on voit des rouges et jaunes récessifs de ce niveau de plus elle n'est championne que dans sa catégorie de couleur......  |
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| Posté le 27-02-2009 à 14:06:08
| superbe photo Jl comme toujours ...
J'aimerais bien voir la femelle manteau de michel , j'espère que tu as pris une belle photo ? |
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| Posté le 27-02-2009 à 15:31:29
| le chardon a écrit :
cette femelle a sans doute d'autres défauts, mon giero mais c'est la première fois en France qu'on voit des rouges et jaunes récessifs de ce niveau de plus elle n'est championne que dans sa catégorie de couleur...... |
C'est bien comme ça que je l'entendais,mon bon Chardon |
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| Posté le 27-02-2009 à 15:52:03
| | Oh ce rouge |
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| Posté le 27-02-2009 à 17:21:23
| Robot a écrit :
[citation=JLLEMEY]encore plus rare et champion variété rare
Male inversé argenté sans barre
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C'est autorisé encore en 2009 des sujets pareil a l'expo: plumes de couleurs dans la queue, rémiges blanches, pigmentation (et je suis gentil) blanche à la tête; J'espère qu'avec autant de défauts cette merde à été viré, parce que ceci c'est pas une pub pour le QPI :([/citation]
ben moi, je préfère une merde comme ça dans une variété aussi rare , qu'un manteau coloré mal toiletté |
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| Posté le 27-02-2009 à 17:23:05
| | en tout cas, les champions et vices champions sont vraiment superbes |
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| Posté le 27-02-2009 à 18:30:49
| CAPUMAN a écrit :
[citation=Robot][citation=JLLEMEY]encore plus rare et champion variété rare
Male inversé argenté sans barre
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C'est autorisé encore en 2009 des sujets pareil a l'expo: plumes de couleurs dans la queue, rémiges blanches, pigmentation (et je suis gentil) blanche à la tête; J'espère qu'avec autant de défauts cette merde à été viré, parce que ceci c'est pas une pub pour le QPI :([/citation]
ben moi, je préfère une merde comme ça dans une variété aussi rare , qu'un manteau coloré mal toiletté[/citation]
Moi je pense que ce pigeon est probablement beau dans un élevage.
Mais rien à faire dans une expo et encore moins affublé d'un 96 !
Blanc dans le vol
queue panachée
tête criblée
pantoufles douteuses...
ça fait beaucoup pour un champion... non ? |
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|  Posté le 27-02-2009 à 18:32:14
| sans parler de la huppe qui semble plonger vers le bas...
En berne la huppe... comme les marques...
et il n'a pas les rémiges décrochées??????
Enfin.. moi je ne suis pas spécialiste...
Edité le 27-02-2009 à 18:40:22 par CNSP - ANJP
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| Posté le 27-02-2009 à 18:54:19
| | 100% d'accord...;pigeon de travail s'il en est,mais en aucun cas un pigeon d'exposition |
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| Posté le 27-02-2009 à 19:28:26
| CNSP - ANJP a écrit :
[citation=CAPUMAN][citation=Robot][citation=JLLEMEY]encore plus rare et champion variété rare
Male inversé argenté sans barre
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C'est autorisé encore en 2009 des sujets pareil a l'expo: plumes de couleurs dans la queue, rémiges blanches, pigmentation (et je suis gentil) blanche à la tête; J'espère qu'avec autant de défauts cette merde à été viré, parce que ceci c'est pas une pub pour le QPI :([/citation]
ben moi, je préfère une merde comme ça dans une variété aussi rare , qu'un manteau coloré mal toiletté[/citation]
Moi je pense que ce pigeon est probablement beau dans un élevage.
Mais rien à faire dans une expo et encore moins affublé d'un 96 !
Blanc dans le vol
queue panachée
tête criblée
pantoufles douteuses...
ça fait beaucoup pour un champion... non ?[/citation]
Je suis malheureusement de ton avis, cela peut être un super pigeon de travail, mais ne doit pas être primé. |
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| Posté le 27-02-2009 à 20:04:58
| pour ne parler que du sujet en rouge récessif,je pense ;et ceci n'est qu'un avis personnel car je ne suis en rien spécialiste de cette race et d'autres pourront en parler certainement mieux que moi ;que de faloriser un peu mais à juste titre ces variétés peu répandues ,donne un peu de baume au coeur aux quelques éleveurs qui ont eu le courage de s'y atteler et permet par ce biais de voir la diversité et la progresson de cette dite race.Encore une fois, je le redis dans la mesure du possible mais beaucoup de clubs vont dans ce sens .je pense qu'il faut pas comparer,ou dirons- nous comparons ce qui est comparable ;entre les variétés qui forment le fer de lance du club et qui seront toujours supérieures aux autres et quelques variétés en devenir qui balbutient leurs premiers pas et ou la promotion et parfois un petit coup de pouce sont importants aussi bien pour le club que pour les éleveurs .
je sais de quoi je parle car pour élever des variétés "dites rares "je suis ou dirons-nous j'étais dans le meme cas de figure .Peu d'éleveur se risquant dans ce genre d'entreprise ,qui il faut le dire ne ce fait pas du jour au lendemain ;voir des sujets en cours d'élaboration laissent parfois les juges un peu moins intransigeants que de coutume mais restent toutefois avec une réelle logique vis à vis de certains critères de base .quant au sujet argenté ,n'ayant pas de repère au niveau des directives du club ,je ne me permetterai pas d'émettre un quelconque avis |
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| Posté le 27-02-2009 à 20:16:23
| giero a écrit :
Tiens un Champion à coquille!! |
Cette remarque est judisieuse et pour y repondre, il faut connaitre le standard
Le standard dit " une huppe en pointe doit être préféré à une coquille étroite avec rosettes"
On est donc dans le domaine des souhaits et les 95 points de cette femelle me parraisse pas volé |
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| Posté le 27-02-2009 à 20:19:50
| CNSP - ANJP a écrit :
[citation=CAPUMAN][citation=Robot][citation=JLLEMEY]encore plus rare et champion variété rare
Male inversé argenté sans barre
[URL=http://imageshack.us]
Moi je pense que ce pigeon est probablement beau dans un élevage.
Mais rien à faire dans une expo et encore moins affublé d'un 96 !
Blanc dans le vol
queue panachée
tête criblée
pantoufles douteuses...
ça fait beaucoup pour un champion... non ? |
Oups pardon ce pigeon n'est pas champion car il fait que 94 points
il est juste prix Spécial variété rare |
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| Posté le 27-02-2009 à 20:28:57
| Je peux vous parler de ce bestiaux, c'est nous avec Freddie qui l'avons juger ... OK il a les défauts que vous citez ... MAIS :
- un très bon type, volume, tenue
ET il a en lui quelques genes récessifs : sans barres, argenté ... et pour la queue inversée donc blance, désolé là je ne connais pas assez ce gène pour en parler ... mais donc son type et son coffre surtout déjà depasse celui des argentés, et des sans barres vu pour moi à ce jour depuis un bail de championnats de France .... malheureusement les les défauts cités font qu'il ne fait pas plus que 94 (et encore à cause des points rares de sa variété et que donc il a eu un prix spécial et pas de champion |
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| Posté le 27-02-2009 à 20:31:13
| pour ce qui est des "saddle" .. en effet comme l'a dit chardon, avec Freddie on a parlé susthématiquement du manqyue de toilettage quand c'était le cas .. et ce sera dans mon compte rendu mon petit coup de gueule .. car quand on fait cette variété, on sait qu'il y aura du céchet, et du toilettage ... si on ne veut pas le faire .. ne pas élever cette varieté ... mais du ST par exemple ..  |
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| Posté le 27-02-2009 à 20:41:51
| patrick a écrit :
pour ce qui est des "saddle" .. en effet comme l'a dit chardon, avec Freddie on a parlé susthématiquement du manqyue de toilettage quand c'était le cas .. et ce sera dans mon compte rendu mon petit coup de gueule .. car quand on fait cette variété, on sait qu'il y aura du céchet, et du toilettage ... si on ne veut pas le faire .. ne pas élever cette varieté ... mais du ST par exemple .. |
et il faut faire attention aux céchets car c'est importants les céchéts ! |
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| Posté le 27-02-2009 à 20:57:43
| | superbe les tofs jl |
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| Posté le 27-02-2009 à 21:52:18
| | JEAN LUC TU A UNE PHOTO DU NOIR ET DU COUP DE COEUR |
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| Posté le 27-02-2009 à 22:08:59
| Merci beaucoup pour les photos
Et les autres champions? |
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| Posté le 27-02-2009 à 22:22:56
| Robot a écrit :
[citation=JLLEMEY]encore plus rare et champion variété rare
Male inversé argenté sans barre
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C'est autorisé encore en 2009 des sujets pareil a l'expo: plumes de couleurs dans la queue, rémiges blanches, pigmentation (et je suis gentil) blanche à la tête; J'espère qu'avec autant de défauts cette merde à été viré, parce que ceci c'est pas une pub pour le QPI :([/citation]
encore un bel exemple ..........ça c'est typiquement français 
aulieu de travailler des couleurs reconnues ou bien franches on s'amuse à en fabriquer des nouvelles.......
Robert on est plus dans le coup
fait donc comme tout le monde |
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| Posté le 28-02-2009 à 00:06:46
| patrick a écrit :
Je peux vous parler de ce bestiaux, c'est nous avec Freddie qui l'avons juger ... OK il a les défauts que vous citez ... MAIS :
- un très bon type, volume, tenue
ET il a en lui quelques genes récessifs : sans barres, argenté ... et pour la queue inversée donc blance, désolé là je ne connais pas assez ce gène pour en parler ... mais donc son type et son coffre surtout déjà depasse celui des argentés, et des sans barres vu pour moi à ce jour depuis un bail de championnats de France .... malheureusement les les défauts cités font qu'il ne fait pas plus que 94 (et encore à cause des points rares de sa variété et que donc il a eu un prix spécial et pas de champion |
Désolé mais dans n'importe quelle race, ce type de problème de répartition des zones blanches ou colorées est un défaut éliminatoires ... partout dans le monde... peut être pas en Angleterre... mais nous avons des règles qui sont applicables pour toutes les races.
Sinon c'est pas la peine d'avoir des règles !! |
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| Posté le 28-02-2009 à 06:12:47
| CNSP - ANJP a écrit :
[citation=patrick]Je peux vous parler de ce bestiaux, c'est nous avec Freddie qui l'avons juger ... OK il a les défauts que vous citez ... MAIS :
- un très bon type, volume, tenue
ET il a en lui quelques genes récessifs : sans barres, argenté ... et pour la queue inversée donc blance, désolé là je ne connais pas assez ce gène pour en parler ... mais donc son type et son coffre surtout déjà depasse celui des argentés, et des sans barres vu pour moi à ce jour depuis un bail de championnats de France .... malheureusement les les défauts cités font qu'il ne fait pas plus que 94 (et encore à cause des points rares de sa variété et que donc il a eu un prix spécial et pas de champion |
Désolé mais dans n'importe quelle race, ce type de problème de répartition des zones blanches ou colorées est un défaut éliminatoires ... partout dans le monde... peut être pas en Angleterre... mais nous avons des règles qui sont applicables pour toutes les races.
Sinon c'est pas la peine d'avoir des règles !![/citation]
Effectivement dans toute les races une plume blanche intercallé dans un vol coloré ou de couleur dans un vol blanc et c'est discalifié. De plus elle une penne de couleur ou plusieurs puisqu'on voit qu'un coté de la queue c'est encore dehors, ne parlons pas du panachage a la tête parce que ça aussi dehors, donc trois fois disqualifié et elle fait 94 , sans parlé de la huppe ni des pantoufles, alors s'il faut juste du coffre aujourd'hui pour exposer et être primé, je me lance dans le texan. |
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| Posté le 28-02-2009 à 06:14:39
| ridus a écrit :
[citation=Robot][citation=JLLEMEY]encore plus rare et champion variété rare
Male inversé argenté sans barre
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C'est autorisé encore en 2009 des sujets pareil a l'expo: plumes de couleurs dans la queue, rémiges blanches, pigmentation (et je suis gentil) blanche à la tête; J'espère qu'avec autant de défauts cette merde à été viré, parce que ceci c'est pas une pub pour le QPI :([/citation]
encore un bel exemple ..........ça c'est typiquement français
aulieu de travailler des couleurs reconnues ou bien franches on s'amuse à en fabriquer des nouvelles.......
Robert on est plus dans le coup
fait donc comme tout le monde :love:[/citation]
T'as raison Ridus sinon je vas me faire remarquer et je vas encore me faire gronder, elle est cette femelle |
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| Posté le 28-02-2009 à 07:56:22
| en fonction des commentaires d'experts cités précédemment ,je penche plutot sur la version de notre "nouveau ROBOT "et de ridus
et rassurez- vous tous les deux ;vous etes encore dans le coup,pas de soycis |
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| Posté le 28-02-2009 à 09:19:13
| | ça manque plutôt de tolérance par ici je crois |
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| Posté le 28-02-2009 à 10:01:32
|  Ne pas faire n'importe quoi certes mais encourageons les éleveurs de variétés rares ce qui évite de tomber dans la monotonie |
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| Posté le 28-02-2009 à 10:37:14
| j'éleve des queue inverse en queue de paon indiens cest vrai grace a un eleveur du club monsieur bailly pour sortire des sujet potable cest pas facile cest vrai que moi cest corp blancs queue coloré
cest vrai que ceux sujet pour moi et je suis pas juge ne merite pas 94 cest un trait a huriel tu tant souviens jl il avait un bleu ecaille avec une plume blanche il a eu un trait
pour en revemir a ceux sujet un sujet comme sa sa ceux sort pas sa reste chez soit cest que mon avie |
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| Posté le 28-02-2009 à 11:19:13
| | bien sur que pour un championnat c'est difficile de sortir ces sujets, et c'est même difficile d'etre bien jugé, mais pourquoi pas les montrer ça amène des discussions, parfois même des futurs adeptes, ce qui créera un groupe qui pourra travailler ensemble |
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| Posté le 28-02-2009 à 13:23:23
| Pour reparler du mâle argenté sans barre, je pense que les sujets rares (et encore en cours d'élaboration...) ont leur place dans les championnats parce que justement, on est tous là pour parler de la mm race, et ça peut être intéressant de confronter les avis. De plus ,il est intéressant de voir l'étendu des couleurs, et l'évolution offerte à la race.
Par contre, dans une expo classique, il est vrai que ces sujets ne sont peut être pas sortable. |
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| Posté le 28-02-2009 à 13:44:06
| Strass65 a écrit :
bien sur que pour un championnat c'est difficile de sortir ces sujets, et c'est même difficile d'etre bien jugé, mais pourquoi pas les montrer ça amène des discussions, parfois même des futurs adeptes, ce qui créera un groupe qui pourra travailler ensemble |
tout à fait d'accord |
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| Posté le 28-02-2009 à 13:46:10
| seb2159 a écrit :
j'éleve des queue inverse en queue de paon indiens cest vrai grace a un eleveur du club monsieur bailly pour sortire des sujet potable cest pas facile cest vrai que moi cest corp blancs queue coloré
cest vrai que ceux sujet pour moi et je suis pas juge ne merite pas 94 cest un trait a huriel tu tant souviens jl il avait un bleu ecaille avec une plume blanche il a eu un trait
pour en revemir a ceux sujet un sujet comme sa sa ceux sort pas sa reste chez soit cest que mon avie |
d'autant que pour toi c'est plus compliqué, le queue inverse étant un truc récessif
alors que le queue blanche est un facteur dominant, c'est un peu moins difficile à fixer |
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| Posté le 28-02-2009 à 18:03:18
| Strass65 a écrit :
ça manque plutôt de tolérance par ici je crois |
Je ne pense pas que le débat se place au niveau de la tolérance.
Effectivement c'est super sympa de montrer un argenté sans barres à queue blanche. La solution est de l'inscrire en NCP.
Quelquesoit la difficulté, l'intérêt évident de le montrer, la rareté...
il n'empêche qu'il y a une plume colorée dans la queue mais surtout une rémige blanchedans le vol.
Chez n'importe quelle race de n'importe quelle variété, ceci est un défaut éliminatoire. Donc le sujet doit être éliminé s'il est présenté dans les conditions normales d'une exposition ou d'un championnat.
C'est comme cela que les règles sont établies et c'est comme cela que les juges doivent les respecter et le cas échéant les expliquer. |
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| Posté le 28-02-2009 à 18:07:59
| | tout à fait d'accord |
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| Posté le 28-02-2009 à 18:09:24
| | Moi de même |
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| Posté le 28-02-2009 à 18:14:57
| | Rien a ajouter,tout est dit ..;NCP et seulment NCP pour un tel sujet |
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| Posté le 28-02-2009 à 19:43:21
| CNSP - ANJP a écrit :
La solution est de l'inscrire en NCP.
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Il est vrai, je n'y avais pas pensé, et c'est peut être la solution. |
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|  Posté le 28-02-2009 à 20:19:51
| ridus a écrit :
encore un bel exemple ..........ça c'est typiquement français
aulieu de travailler des couleurs reconnues ou bien franches on s'amuse à en fabriquer des nouvelles.......
Robert on est plus dans le coup
fait donc comme tout le monde |
CNSP - ANJP a écrit :
Désolé mais dans n'importe quelle race, ce type de problème de répartition des zones blanches ou colorées est un défaut éliminatoires ... partout dans le monde... peut être pas en Angleterre... mais nous avons des règles qui sont applicables pour toutes les races.
Sinon c'est pas la peine d'avoir des règles !! |
Robot a écrit :
Effectivement dans toute les races une plume blanche intercallé dans un vol coloré ou de couleur dans un vol blanc et c'est discalifié. De plus elle une penne de couleur ou plusieurs puisqu'on voit qu'un coté de la queue c'est encore dehors, ne parlons pas du panachage a la tête parce que ça aussi dehors, donc trois fois disqualifié et elle fait 94 , sans parlé de la huppe ni des pantoufles, alors s'il faut juste du coffre aujourd'hui pour exposer et être primé, je me lance dans le texan. |
seb2159 a écrit :
cest vrai que ceux sujet pour moi et je suis pas juge ne merite pas 94 cest un trait a huriel tu tant souviens jl il avait un bleu ecaille avec une plume blanche il a eu un trait
|
CNSP - ANJP a écrit :
Chez n'importe quelle race de n'importe quelle variété, ceci est un défaut éliminatoire. Donc le sujet doit être éliminé s'il est présenté dans les conditions normales d'une exposition ou d'un championnat.
C'est comme cela que les règles sont établies et c'est comme cela que les juges doivent les respecter et le cas échéant les expliquer. |
ridus a écrit :
tout à fait d'accord |
Robot a écrit :
Moi de même |
giero a écrit :
Rien a ajouter,tout est dit ..;NCP et seulment NCP pour un tel sujet |
Bon là je pense que lit doit etre fait au carré le clairon sonne a quelle heure .. et que je vais me retrouver de corvée de chiotte moi ..
Alors déjà perso j'assume parfaitement mon choix, et meme si dans le "règlement" d'un expo "j'ai" pris cette décision (je dis j'ai car Freddie est étrangement absent de ce sujet maintenant ) en connaissance de cause .. et donc je ne me justifie pas, puisque j'assume ma grande faute (car je la referais si un cas similaire dans ce type de contexte (jugement indoor avec présence d'éleveur) , mais je vais détailler par rapport à vos remarques .. histoire de faire avancer le débat sachant que moi je peux discuter d'un point , sans me prendre la tête .. meme si je suis le seul contre l'univers du meme avis que moi
ridus a écrit :
encore un bel exemple ..........ça c'est typiquement français
aulieu de travailler des couleurs reconnues ou bien franches on s'amuse à en fabriquer des nouvelles.......
Robert on est plus dans le coup :pamoi:
fait donc comme tout le monde :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: |
peut etre qu'en pensant ainsi .. il n'y aurait dans toutes les races que du bleu barré, voir de l'écaillé si quelqu'un a osé :hein:
Ok je comprends , le gars bosse dans son coin, et ne sort ses résultats de sélection que quand c'est "exposable" ... mais ça dérange personne que le gars montre ou il en est, et que le pigeon soit jugé (en championnat de club, indoor) .. tant qu'il n'est pas champion moi ça ne me choque pas ... car le NCP OK mais bon pas très Fun quand meme, et ça ne change pas grand chose tant que le 97, 96,95, ne sont pas attribués .. enfin pour moi !
CNSP - ANJP a écrit :
Désolé mais dans n'importe quelle race, ce type de problème de répartition des zones blanches ou colorées est un défaut éliminatoires ... partout dans le monde... peut être pas en Angleterre... mais nous avons des règles qui sont applicables pour toutes les races.
Sinon c'est pas la peine d'avoir des règles !! |
Biensur il y a des règles chef :jap: mais dans le contexte d'un championnat "club", avec les éleveurs présents, commentant mes choix en leur présence, et le faisant noter sur la fiche de jugement par le secrétaire, et donc face à la difficulté de la variété, et le fait que donc avec sa queue blanche automatiquement le risque que des plumes blanches se balladent un peu ailleurs (comme un saddle qui aura des plumes colorées se balladant) est plus grand, et le fait que j'ai donc stipulé les problemes, et les raisons de ma "clémence" et donc le sujet est arrété à 94, pour justement ne pas aller ensuite à la lutte au titre, et donc éventuellement pénaliser des sujets n'ayant pas eux .. de soucis "répréhensibles" ... mais franchement ça em...de qui sur place, qu'un gars qui s'éclate à faire ce genre de variété, nous régale les yeux avec, et la réflexion de l'intrigue génétique pour y arriver, et que ce pigeon soit juger dans ce contexte, et limité à une note empechant le titre :pamoi: si cela avait été en expo "classique" sans le coté pédagogique de ce jugement là, j'aurais certainement avec déception éliminé .. pour respecter la régle :jap: ..
seb2159 a écrit :
cest vrai que ceux sujet pour moi et je suis pas juge ne merite pas 94 cest un trait a huriel tu tant souviens jl il avait un bleu ecaille avec une plume blanche il a eu un trait
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Depuis les années que je juge le championnat du QPI, mais ça fait peut-etre trop longtemps justement :lol: ... je pense que c'est certainement "à cause" de moi, et mes plaidoiries lors des jugements et shows finaux, que la pseudo "classe AOC" avec des pigeons mal colorés, dans des variétés souvent "classiques" ou "de base" a disparue du championnat (et ce largement avant les directives "d'en haut" ) , donc on ne peut pas vraiment m'accuser de défendre les "ersatz" ...
Mais donc un sujet bleu avec des plumes blanches ailleurs qu'au croupion, meme si génétiquement il a peut etre un géne qui l'explique, phénotypiquement c'est pas excusable pour moi comme sur un pigeon à queue blanche, et en plus avec deux genes récessif dans la tronche en plus comme le sans barre et l'argenté ...
ridus a écrit :
encore un bel exemple :pff: ..........ça c'est typiquement français :fou:
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Bien dit .. c'est ma nationalité :lol: ... et perso je suis content de ce petit coté "gaulois" :lol: je le conçoie donc dans ce contexte là .. et retranscrit aussi dans le contexte du forum, si je ne l'avais pas insuflé ici sur ce forum aussi, ça rigolerait beaucoup moins aussi, tout en parlant de choses sériieuses et utiles .. mais les gens sont droits dans leurs chaussures car certains le regrettent aussi :lol:
Pour revenir aux pigeons bravo aux éleveurs qui n'élevent que du bleu barré, du rouge récessif, du blanc .. ou autre, et qui atteignent un niveau de type extraordinaire, mais vous ne m'enleverez pas de mon ame de "juge-éleveur-poétique-loveur" d'avoir une petite tendresse particuliere pour les gars qui élevent des andalous, des saddle (toiléttés) , des gazzi noir barrés rouge , des argentés sans barres à queue blanche, et donc dans un contexte pédogogiquopublicoconvivialo attribuer un 94 (les éleveurs qui jouent la gagnent sont au bord du suicide quand ils obtiennent cette note ) à un tel pigeon
ce n'est que mon avis, mais j'ai le grand plaisir et honneur de le partager :lol: .. mais c'est ma faute, ma très grande faute .. allez flagelez moi .. mais pas trop fort quand meme :foue: .. |
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| Posté le 28-02-2009 à 20:29:16
|  bien fait, tu l'auras voulu satanas ...... |
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| Posté le 28-02-2009 à 20:38:12
| quelqu'un aurait une photo de la championne manteau de Michel svp ??  |
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| Posté le 28-02-2009 à 20:39:46
| pas moi, désolé .........  |
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| Posté le 28-02-2009 à 20:50:55
| | c'est très clair pour moi, pigeon jugé dans l'esprit, impossible à placer pour un titre ou un PH mais montré et apprécié, tout est dans l'esprit |
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| Posté le 28-02-2009 à 21:46:25
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Merci Jean-Luc un super reportage |
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| Posté le 28-02-2009 à 22:32:28
| merci de ce débat
je dois reconnaitre que je suis d'accord avec les "deux partis", et em...der (comme dirait le chef )par les réponses
chef, si tu monte juger dans les vosges, je postule comme secrétaire et je dois avoué que la façon de faire me redonne envie d'exposé .
les traits, en jugement me dérangent plus dans les petites expos que dans les championnats, parce que , en tant que mauvais éleveur débutant trop fier d'exposé ses mauvais sujet, c'est hard d'avoir un trait sur la bête qu'on croyait super et de ne lui voir aucune petite qualité. mais bon, c'est fait par des juges qui font leurs lits au carré surement puisqu'une fois disqualifier plus besoin d'aller plus loin |
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| Posté le 28-02-2009 à 23:06:15
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Merci Jean-Luc un super reportage :yep1:[/citation]
merci pour toute ces photos jolie |
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| Posté le 01-03-2009 à 00:24:32
| Tompous59 a écrit :
quelqu'un aurait une photo de la championne manteau de Michel svp ?? |
ben j'ose pas montrer la photo
c'est une manteau papilloté indigo avec des rémiges intercallées dans le vol. Mormalement dans cette variété ça devient une qualité et vu la polémique pour l'argenté sans barre |
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| Posté le 01-03-2009 à 07:00:32
| Pas d'accord avec toi Patrick, alors pour toi qqlqu'un qui expose une merde est un bon éleveur d'après tes dires et le mec qui fait du propre qui travaille chez lui et qui montre un sujet fini dans une couleur reconnu ou pas, lui c'est pour toi qqlqu'un d'anormal.
Une autre question chef tu stipules qu'une couleur non admis au standard ne doit pas faire 95,96ou de surcroit 97, qu'en ai t'il alors du 97 au grison non barré que tu as décerné à Kembs, c'est un foutage de gueule ou un remerciement à un éleveur donc de la triche |
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| Posté le 01-03-2009 à 08:01:14
| Robot a écrit :
Pas d'accord avec toi Patrick, |
ça c'est pas bien grave je l'avais compris et c'est ni la premiere ni la derniere fois
Robot a écrit :
alors pour toi qqlqu'un qui expose une merde est un bon éleveur d'après tes dires et le mec qui fait du propre qui travaille chez lui et qui montre un sujet fini dans une couleur reconnu ou pas, lui c'est pour toi qqlqu'un d'anormal. |
vas'y .. interprete entre les lignes pour me faire dire des cagades
primo ce pigeon est loin d'etre une merde , et je respecte les éleveurs qui font leur boulot, etvidemment que j'aurais preferé voir un de ces pigeons sans les défauts cités, peut-etre dans un an ou deux, et lui coller avec plaisir un 97 dans la variété, comme je l'ai déjà fait à ce championnat pour une femelle bleu sans barre et une kaki, et encore au grand désaroi de certains ... mais ça ne me dérange pas non plus que l'éleveur présente cela, meme si on peut en efft conciderer cela encore comme un "proto" .. la présentation est interessante, l'encouragement à 94 ne me perturbe pas
Robot a écrit :
Une autre question chef tu stipules qu'une couleur non admis au standard ne doit pas faire 95,96ou de surcroit 97, qu'en ai t'il alors du 97 au grison non barré que tu as décerné à Kembs, c'est un foutage de gueule ou un remerciement à un éleveur donc de la triche |
quoi le grison doit etre barré .. on me dit jamais rien à moi ... |
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| Posté le 01-03-2009 à 08:49:17
| patrick a écrit :
[citation=Robot] Pas d'accord avec toi Patrick, |
ça c'est pas bien grave je l'avais compris et c'est ni la premiere ni la derniere fois
Robot a écrit :
alors pour toi qqlqu'un qui expose une merde est un bon éleveur d'après tes dires et le mec qui fait du propre qui travaille chez lui et qui montre un sujet fini dans une couleur reconnu ou pas, lui c'est pour toi qqlqu'un d'anormal. |
vas'y .. interprete entre les lignes pour me faire dire des cagades
primo ce pigeon est loin d'etre une merde , et je respecte les éleveurs qui font leur boulot, etvidemment que j'aurais preferé voir un de ces pigeons sans les défauts cités, peut-etre dans un an ou deux, et lui coller avec plaisir un 97 dans la variété, comme je l'ai déjà fait à ce championnat pour une femelle bleu sans barre et une kaki, et encore au grand désaroi de certains ... mais ça ne me dérange pas non plus que l'éleveur présente cela, meme si on peut en efft conciderer cela encore comme un "proto" .. la présentation est interessante, l'encouragement à 94 ne me perturbe pas
Robot a écrit :
Une autre question chef tu stipules qu'une couleur non admis au standard ne doit pas faire 95,96ou de surcroit 97, qu'en ai t'il alors du 97 au grison non barré que tu as décerné à Kembs, c'est un foutage de gueule ou un remerciement à un éleveur donc de la triche |
quoi le grison doit etre barré .. on me dit jamais rien à moi ... :d[/citation]
Mais si mon Patrick la machine est en route, et notre différent, avec les cravatés va bientôt cesser , tu pourras être content t'auras un fouteur de merde en moins |
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| Posté le 01-03-2009 à 08:50:41
| | Bon mais parlons QPI, vous avez pas de belle photo, mais des couleurs que je connaisse |
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| Posté le 01-03-2009 à 08:58:14
| Strass65 a écrit :
c'est très clair pour moi, pigeon jugé dans l'esprit, impossible à placer pour un titre ou un PH mais montré et apprécié, tout est dans l'esprit |
je suis totalement de cet avis, il y a l'esprit et la règle .......et le débat n'est pas prêt d'être clos ........franchement, beaucoup mais alors beaucoup de brassage pour un 94...... |
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| Posté le 01-03-2009 à 09:35:48
| Robot a écrit :
Bon mais parlons QPI, vous avez pas de belle photo, mais des couleurs que je connaisse |
desoler robert j'ai pas de photos moi j'etais pas au championnat tu passera chez moi c'est ete tu pourra en prendre bon moi c'est du blanc et c'est facile a faire comme tous le monde dis |
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| Posté le 01-03-2009 à 09:53:19
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Christophe |
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| Posté le 01-03-2009 à 09:59:23
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Christophe |
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| Posté le 01-03-2009 à 10:01:56
| 
Christophe |
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| Posté le 01-03-2009 à 10:04:01
| | Ah enfin une couleur que je connaisse, et surtout très beau type |
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| Posté le 01-03-2009 à 10:07:33
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Ton cadeau de ce dimanche 1er Mars Robert....
4 photos prises hier....
Sujets non présents à Cosnes..... les absents ont toujours tord...
Christophe |
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| Posté le 01-03-2009 à 10:11:31
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| Posté le 01-03-2009 à 10:35:09
| Robot a écrit :
Mais si mon Patrick la machine est en route, et notre différent, avec les cravatés va bientôt cesser , tu pourras être content t'auras un fouteur de merde en moins |
Un fouteur de merde .. je te rassure ( ou attriste peut-etre ) mais j'ai connu nettement pire ... et pis un fouteur de M... surtout "light" quand c'est un éleveur de grande qualité, et qui en plus a joué le jeu de la race, en équipant un max de monde .. on lui pardonne .. et on le regretera .... meme ses "cassecouillismes" |
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| Posté le 01-03-2009 à 10:37:38
| frederic a écrit :
desoler robert j'ai pas de photos moi j'etais pas au championnat tu passera chez moi c'est ete tu pourra en prendre bon moi c'est du blanc et c'est facile a faire comme tous le monde dis |
gnagnagna .. les pleureuses sont de sortie ... |
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| Posté le 01-03-2009 à 10:41:49
| | Bon visiblement le "débat" sur le sujet cesse donc pour conclure je ne dis pas que j'ai raison sur ce dossier, ni que vous avez tord, mais comme il a été dit par certains, dans l'esprit et le contexte, je vous trouve un peu "bourrin" (mes contradicteurs) sur l'application de la règle et de l'esprit et que d'ailleurs comme par hasard il n'y a dans les gens qui estiment que j'ai eu tord, que des gens qui n'étaient pas présents, et qui donc n'ont pu assister à ce qui a été fait et le comment, et ce qui a été dit et commenté en live |
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| Posté le 01-03-2009 à 11:03:08
| patrick a écrit :
[citation=frederic]
desoler robert j'ai pas de photos moi j'etais pas au championnat tu passera chez moi c'est ete tu pourra en prendre bon moi c'est du blanc et c'est facile a faire comme tous le monde dis |
gnagnagna .. les pleureuses sont de sortie ... ;)[/citation]
patrick je t'est toujours respecter alors respecte moi |
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| Posté le 01-03-2009 à 11:08:57
| Au vu du débat plus haute, j'aimerai qu'on m'éclaircisse sur une chose concernant les saddles.
A partir de quel moment vous considérez que le dessin est correct? On voit régulièrement des sujets à rémiges intercalés, des ailes à moitié blanches, des plumes colorées dans la queue...
J'élève des races à boucliers depuis quelques années et les sujets avec les défauts cités restent à la maison, mais en QPi est ce différent?
Je m'explique, je débute en indiens et j'élève des manteaux. Si vous me dites que des sujets avec un pommeau blanc sont corrects, pas de soucis l'an prochain je vous en met quelques uns, sinon, il reste à la maison
Merci de vos réponses |
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| Posté le 01-03-2009 à 11:19:15
| frederic a écrit :
patrick je t'est toujours respecter alors respecte moi |
allez maintenant les suceptibles sont de sortie .. ... (tu noteras que là je n'ai pas mis des j'en mets jamais, mais des (qui veulent dire quelque chose )
quand tu disais que les blancs étaient "facile" j'avais compris que tu me chambrais ... si toi tu ne comprends pas que je te chambrais aussi pour te répondre , et que la dessus tu mets du respect en jeu .. je ne peux plus rien pour toi ... suceptibilité quand tu nous tiens ... |
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| Posté le 01-03-2009 à 11:41:49
|  
et la patrick tu me comprend
Edité le 01-03-2009 à 11:47:36 par frederic
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| Posté le 01-03-2009 à 11:53:22
| JLLEMEY a écrit :
[citation=Tompous59]quelqu'un aurait une photo de la championne manteau de Michel svp ?? |
ben j'ose pas montrer la photo
c'est une manteau papilloté indigo avec des rémiges intercallées dans le vol. Mormalement dans cette variété ça devient une qualité et vu la polémique pour l'argenté sans barre ;)[/citation]
Pourrais tu me l'envoyer par MP stp ? |
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| Posté le 01-03-2009 à 12:01:21
| ory a écrit :
Au vu du débat plus haute, j'aimerai qu'on m'éclaircisse sur une chose concernant les saddles.
A partir de quel moment vous considérez que le dessin est correct? On voit régulièrement des sujets à rémiges intercalés, des ailes à moitié blanches, des plumes colorées dans la queue...
J'élève des races à boucliers depuis quelques années et les sujets avec les défauts cités restent à la maison, mais en QPi est ce différent?
Je m'explique, je débute en indiens et j'élève des manteaux. Si vous me dites que des sujets avec un pommeau blanc sont corrects, pas de soucis l'an prochain je vous en met quelques uns, sinon, il reste à la maison
Merci de vos réponses |
Bon là non plus je ne vais pas rentrer dans le premier degré, car je sais très bien ce que tu sous entends dans ta question sibiline, dans le contexte de ce sujet je te connais petit fourbe
evidemment que dans la règle un saddle devrait et doit avoir un manteau comme les autres races à manteau ... mais bon le Cravaté allemand type ancien, le bouclier de velour, le cravaté français .. et j'arrete là la liste ... n'existent dans la race qu'en variétés à manteau, donc on peut dire, esperer que le gène est fixé, et que quand tu entres une autre couleur pour créer ou travailler une autre variété, c'est aussi de manteau .. donc tu ne risques pas de flinguer le gène, tu restes dedans et donc là en effet une sévérité est de mise ... comme chez l'indien par exemple pour la circonference de queue, car là quelque soit la vairiété, la queue est une base de la race, comme la perfection du manteau chez le bouclier de velour
en QPI ... le Saddle est une des variétés, très récente, que pour améliorer en type, en couleur de manteau, on est obligé de travailler avec du coloré, vu le faible cheptel de départ de cette variété .. donc laissons un peu de temps au temps, et donc de l'indulgence pédagogique face toujours à l'analyse de la difficulté pour arriver au résultat idéal, et du temps, déchet, et découragement qui peut en découler
le soucis dans les remarques c'est que j'ai l'impression que vous conciderez cette "indulgence pédagogique" comme de la faiblesse, je ne trouve pas .. vous pensez en éleveurs sélectionneurs de haut niveaux et rigoureux, avec "du métier", sachez que dans notre milieu vous n'etes pas la majorité, et que certains débutent, ou on envie de s'amuser differement, penser differement, de respecter aussi l'autre façon de penser, et on droit de vie aussi et que de mettre des traits pour le moindre "soucis" classique dans une variété avec des difficultées reconnues, en comparant dans une race ou cette variété est une base, ou classique, c'est d'une part sévère à mon sens, et c'est peut-etre se passer à vie de ces variétées, de la richesse quelle peuvent apporter, et de l'engouement de ces éleveurs qui peut-etre ou pas, penseront comme ça aussi un jour
ça me fait un peu penser "au débat" il y a 7 ans sur les reggianini .. sous le souffle des allemands qui avaient comme d'hab fait à leur envie du Reggianini mamouthesque, haut, super couleur, plumage, élégance ... et que certaines lignées au très bon gabarit, tete, mais basses étaient très differentes .. on aurait pu croire deux races differentes ... certains voulaient aller vers un type, d'autres l'autre .. j'ai essayé de faire comprendre que les deux avaient des qualitées, et des défauts ... mais que si on faisait la synthèse des qualitées des deux types, on arriverait vers le Reggia peut-etre recherché .. et ce en ne disant pas "amen" aux Allemands (qui eux avec leur force de travail et volume sont aussi allé dans ce sens) comme l'ont un peu malheureusement fait les Italiens ... et bien depuis deux trois ans au championnat : quasiment plus de sujets trop forts, haut, et plus de "trop bas" (ou à peine limite) ... donc nous avons laissé le temps au temps, laisser les gens bosser avec leur sujets avec l'objective de modifier le type, des sujets complémentaires étant disponibles .. et ainsi tout le monde étant "content" et ayant pu travailler dans le meme sens ...
si on avait décidé un type (car malheureusement notre standard est "interpretable" et les allemands sur les 30 dernieres années l'ont souvent prouvé par leurs variations de sujets pour eux de qualités) , mis des traits a tout ce qui n'était pas dans le moule, nous erions arrivé au résultat actuel certainement, peut-etre plus vite, mais avec beaucoup moins de monde, laissant sur le carreau plein d'éleveurs, là pleins de gens ont la satisfaction d'avoir évoluer, et fait évoluer leur pigeons, ce qui pour moi est plus valorisant que de mettre tout son élevage au congel, et repartir de zéro, avec autre chose profitant exclusivement du travail d'autres .. là c'était possible face aux défauts et qualités présentes dans notre cheptel, ça a été fait, et c'est pour moi une grosse satisfaction d'y avoir cru, et en temps que président du club d'avoir reussi à "imposer" cette vision, meme si certains étaient contre ...
là je ne suis que juge du club, et ne prends pas les décisions de programme de sélection, peux juste les suggerer (comme pour virer la pseudo classe AOC il y a quelques années par exemple) .. mais accorder un peu de souplesse dans le jugement sur des variétés à difficulté, sans donner des notes colossales a des sujets à défaut grave, leur laisser le temps de travailler, comparer de visu des progrès faits et à faire en live sur le championnat, avec à coté ce qui se fait de mieux en sujets et éleveurs sur la race .. c'est pour moi pédagogique, et laisser une certaines libertée aux gens, sans que cela ne pénalise pas les autres .. ni la race ... mais là aussi peut-etre ai-je tord |
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| Posté le 01-03-2009 à 12:41:37
| | en tout cas quel débat et tout ça pour un QPI qui a eu 94 pts |
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| Posté le 01-03-2009 à 13:46:04
| ruben a écrit :
en tout cas quel débat et tout ça pour un QPI qui a eu 94 pts |
Justement parce qu'il a reçu 94 points, je fais du capucin hollandais, quand j'expose un sujet avec une rémige de couleur dans le vol blanc, championnat ou pas je suis disqualifié. Pareil avec mes hauts volant néerlandais rouge à bouclier blanc, si j'expose un sujet avec deux/ trois plumes de couleurs sur le bouclier je fais disqualifié au championnat, alors je comprend pas comment chez les QPI des sujets avec 5 défauts graves sur le même sujets peut faire 94, ou qu'un bouclier (d'ailleurs pourquoi vous les appelé " Sattle ", le français vous est pas assez bien :heu3 chez vous pas toiletté arrive à faire des prix, faut m'expliquer, on fait pourtant tous le même hobby avec dans les standards les mêmes recommandations d'ou vient le souci , vous avez une race au rabais |
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| Posté le 01-03-2009 à 15:25:26
| | Robert je ne rentrerai pas dans le débat,qui est intéressant ceci dit,je fais surtout du Saddle ou manteau comme tu préféres,je m'efforce de ne garder que du bien marqué ensuite faut que le type suive ce qui me laisse trés peu de jeunes par année,je me souviens au début dans les manteaux on voit surtout des noirs ,des duns ,et ont commencé ensuite à apparaître d'autres variétés reconnues mais que il a bien évidamment fallu travailler et des fois je pense quepour arriver à certains objectifs on est obligés de passer par certains stades,je pense que ce pigeon est un exemple de ce que l'on essaie de faire et même s'il y a des défauts,je pense qu'on est sur la bonne voie,je suis plutôt d'avis a encourager l'éleveur et essaier de développer ensuite la variété que dedire,tiens pigeons défauts éliminé allez suivant mais ce n'est que mon avis |
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| Posté le 01-03-2009 à 16:02:31
| ruben a écrit :
je suis plutôt d'avis a encourager l'éleveur et essaier de développer ensuite la variété que de dire,tiens pigeons défauts éliminé allez suivant mais ce n'est que mon avis |
Il faut encourager ceux qui font avancer les choses |
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| Posté le 01-03-2009 à 17:27:49
| | Merci Chardon pour ce reportage!!! |
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| Posté le 01-03-2009 à 17:31:08
| | merci le bressan |
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| Posté le 01-03-2009 à 18:38:08
| | christophe ,merci pour les photos! |
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| Posté le 01-03-2009 à 20:04:39
| ruben a écrit :
Robert je ne rentrerai pas dans le débat,qui est intéressant ceci dit,je fais surtout du Saddle ou manteau comme tu préféres,je m'efforce de ne garder que du bien marqué ensuite faut que le type suive ce qui me laisse trés peu de jeunes par année,je me souviens au début dans les manteaux on voit surtout des noirs ,des duns ,et ont commencé ensuite à apparaître d'autres variétés reconnues mais que il a bien évidamment fallu travailler et des fois je pense quepour arriver à certains objectifs on est obligés de passer par certains stades,je pense que ce pigeon est un exemple de ce que l'on essaie de faire et même s'il y a des défauts,je pense qu'on est sur la bonne voie,je suis plutôt d'avis a encourager l'éleveur et essaier de développer ensuite la variété que dedire,tiens pigeons défauts éliminé allez suivant mais ce n'est que mon avis |
Tu piges rien Ruben, je fais des croissemenrs pour améliorer toutes mes races et ceci depuis 30 ans, comme tout un chacun j'ai des pigeons de travail et il reste à la maison, et ne polue pas les expos. Je suis même sur que ce pigeon a pris le prix à un éleveur qui lui avait mis un autre sujet variété rare et nickel celui là et qui doit méchamment ce mordre les doigts d'avoir eu à subir une telle chose, voilà mon fond d'esprit et vous pourrez dire ce que vous voulez je trouve cela "Schiestrack" |
|
| Posté le 01-03-2009 à 21:02:05
| Tu piges rien Ruben, je fais des croissemenrs pour améliorer toutes mes races et ceci depuis 30 ans, comme tout un chacun j'ai des pigeons de travail et il reste à la maison, et ne polue pas les expos. Je suis même sur que ce pigeon a pris le prix à un éleveur qui lui avait mis un autre sujet variété rare et nickel celui là et qui doit méchamment ce mordre les doigts d'avoir eu à subir une telle chose, voilà mon fond d'esprit et vous pourrez dire ce que vous voulez je trouve cela "Schiestrack"[/citation]
excuse moi Robert ,je suis un peu limité en ce moment mais je vais essayer de faire un ultime éffort
J'ai remarqué que dés que l'on parle de couleurs un peu"différente "ou variété cela pose soucis,je dis ça déjà suite au gros débat qu'il y a eu sur le grison et dés qu'on parle de faded ou autres n'en parlons pas,enfin je trouve que les débats font avancer les choses ,mais dés que l'on pars sur certains sujets on reste ceux qui sont pour et ceux qui sont contre dans leur positions et donc je constate que malheureusement c'est un dialogue de sourds
Ensuite je pense aussi que seuls les absents ont tort et comme ni MOI ni TOI étions présents on ne sait pas ce qui s'est dit sur ce pigeon lorsqu'il a été jugé , y avait-il d'autres pigeons en variétés rares ?comment ils étaient?couleur?type?structure?
Il faut savoir qu'il y a encore quelques années pas lointaines il y avait une classe AOC ou il y avait un peu de tout,certes les couleurs c'était le fourre tout mais pour le reste c'étaient des pigeons plus que potables,aujourd'hui ces pigeons ne sont plus éxposés donc on progresse petit à petit
Et je me dis surtout qu'aprés avoir élevé et fait des concours avec des pigeons voyageurs pendant plus de 10 ans c'était quand même plus calme, le seul juge est le panier et même s'il y avait certaines méthodes pas tres orthodoxes des fois à la fin seul l'orloge métait chacun à sa place
Enfin c'est dommage de dire et ben c'est comme ça et pas autrement mais bon comme tu dis je n'y pige rien |
|
| Posté le 01-03-2009 à 21:09:00
| | ben tu vois robert, c'est ce qui arrive avec les strassers argentés, classés dans les catégories rares au même titre que les bleu maillé blanc ou les liserés jaunes ou rouge, et bien figure toi que bien que les argentés soient plus évolué en type que les autres variétés rares, ils sont que très peu champion c'est comme ça........... |
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| Posté le 01-03-2009 à 21:21:41
| Tompous59 a écrit :
[citation=JLLEMEY][citation=Tompous59]quelqu'un aurait une photo de la championne manteau de Michel svp ?? |
ben j'ose pas montrer la photo
c'est une manteau papilloté indigo avec des rémiges intercallées dans le vol. Mormalement dans cette variété ça devient une qualité et vu la polémique pour l'argenté sans barre ;)[/citation]
Pourrais tu me l'envoyer par MP stp ? ;)[/citation] |
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| Posté le 01-03-2009 à 21:26:24
| salut strass ,
j'ai bien lu ton post et je te dis tout de suite je ne rentrai pas dans ce genre de débat sur ce forum mais quant tu veux au championnat .toutefois une petite chose me "chagrine "quant tu prétends que les argentés soit plus évolués en type que les autres variétés .Là je te dis non ,c'est faux et je te le prouverai quant tu veux ! ;ammène ton meilleur argenté et j'en ferai de meme avec un liseré rouge ou jaune peu importe ,et là on verra tes dires ,et je pense que tes propos ne seront peu étre en phase avec la réalité.
tu sais la variété rare ;cela fait tout à l'heure vingt ans que je la bosse et je ne prétends rien cela n'est pas dans ma nature mais la réalité est là et je ne peux pas te laisser dire n'importe quoi au sujet du strasser
amicalement pierre |
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| Posté le 01-03-2009 à 22:25:14
| la machine s'emballe ....;
Pourquoi Tout simplement parceque on mélange tout ....
Comme a dit monsieur Hudry , il y a des règles, il y a un standart .
Il y a des défauts disqualifiquatifs communs à toutes les races . Quand un sujet présente un seul de ces défauts il n'y a plus a discuter, c'est comme ça c'est "les règles" .....alors quand un sujet présente plusieurs défauts 
Comme a dit Robert il faut differencier les sujets de travail et les sujets d'expo. Pour ceux qui sont trop pressés et qui ne veulent pas attendre le résultat final , je leur dit faites autre chose .... |
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| Posté le 02-03-2009 à 00:03:24
| Bon je me réveille va dire Patrick
C'est qu'avec la prépa de Millau, et le restau dans lequel je bosse et qui ne connaît pas la crise
J'ai bien lu tous les posts relatifs au débat du "sujet rare", et franchement je ne comprends pas la démesure qu'a pris le sujet... (ou plutôt je ne prends aucun plaisir à participer à des querelles futiles).
Comme l'a remarqué ruben, les réactions les plus vives correspondent aux éleveurs qui n'étaient pas sur place, je peux me permettre de recadrer et j'espère calmer les esprits les plus "remontés":
- lors de ce championnat, nous (les juges) avons eu comme consigne de désigner un meilleur "sujet rare", avec Patrick nous avons préféré ce sujet.
- je pense sincèrement que nous avons fait une erreur en lui attribuant une note chiffrée (donc ici 94), car dans ce cas les règles pures et dures de notation que rappelle Philippe ne sont plus respectées;
- je tiens à préciser que ce titre est "en plus" des autres titres classiques, et qu'il n'a pas pris "la place" d'un autre champion!!
Lors des prochains championnats il est vrai que ces sujets pourraient être présentés en NCP, ou autre, mais personne n'a été lésé dans ce championnat, nous avons attribué un titre d'encouragement pour une variété innovante, et point final.
Le sujet a dérivé sur d'autres débats, qu'on pourrait traiter tranquillement sur une autre catégorie. En attendant ça ne vaut pas la peine de se "prendre la tête" pour la forme, on y prendra garde à l'avenir.
Amicalement Freddie.
Edité le 02-03-2009 à 00:41:43 par Freddie
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| Posté le 02-03-2009 à 05:58:24
| ruben a écrit :
Tu piges rien Ruben, je fais des croissemenrs pour améliorer toutes mes races et ceci depuis 30 ans, comme tout un chacun j'ai des pigeons de travail et il reste à la maison, et ne polue pas les expos. Je suis même sur que ce pigeon a pris le prix à un éleveur qui lui avait mis un autre sujet variété rare et nickel celui là et qui doit méchamment ce mordre les doigts d'avoir eu à subir une telle chose, voilà mon fond d'esprit et vous pourrez dire ce que vous voulez je trouve cela "Schiestrack" |
excuse moi Robert ,je suis un peu limité en ce moment mais je vais essayer de faire un ultime éffort
J'ai remarqué que dés que l'on parle de couleurs un peu"différente "ou variété cela pose soucis,je dis ça déjà suite au gros débat qu'il y a eu sur le grison et dés qu'on parle de faded ou autres n'en parlons pas,enfin je trouve que les débats font avancer les choses ,mais dés que l'on pars sur certains sujets on reste ceux qui sont pour et ceux qui sont contre dans leur positions et donc je constate que malheureusement c'est un dialogue de sourds
Ensuite je pense aussi que seuls les absents ont tort et comme ni MOI ni TOI étions présents on ne sait pas ce qui s'est dit sur ce pigeon lorsqu'il a été jugé , y avait-il d'autres pigeons en variétés rares ?comment ils étaient?couleur?type?structure?
Il faut savoir qu'il y a encore quelques années pas lointaines il y avait une classe AOC ou il y avait un peu de tout,certes les couleurs c'était le fourre tout mais pour le reste c'étaient des pigeons plus que potables,aujourd'hui ces pigeons ne sont plus éxposés donc on progresse petit à petit
Et je me dis surtout qu'aprés avoir élevé et fait des concours avec des pigeons voyageurs pendant plus de 10 ans c'était quand même plus calme, le seul juge est le panier et même s'il y avait certaines méthodes pas tres orthodoxes des fois à la fin seul l'orloge métait chacun à sa place
Enfin c'est dommage de dire et ben c'est comme ça et pas autrement mais bon comme tu dis je n'y pige rien :jap:[/citation]
Ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit, je ne parle pas des couleurs rares, je parle de défauts éliminatoires comme là encore spécifié Ridus, un défaut éliminatoire que ce soit chez les couleurs phares ou les autres c'est " ELIMINATOIRE ", alors pourquoi polèmiquer, ce sujet aurait eu une appréciation comme " Bon ou Très bon" et personne ne polémiquait. |
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| Posté le 02-03-2009 à 08:39:52
| peter 62 a écrit :
salut strass ,
j'ai bien lu ton post et je te dis tout de suite je ne rentrai pas dans ce genre de débat sur ce forum mais quant tu veux au championnat .toutefois une petite chose me "chagrine "quant tu prétends que les argentés soit plus évolués en type que les autres variétés .Là je te dis non ,c'est faux et je te le prouverai quant tu veux ! ;ammène ton meilleur argenté et j'en ferai de meme avec un liseré rouge ou jaune peu importe ,et là on verra tes dires ,et je pense que tes propos ne seront peu étre en phase avec la réalité.
tu sais la variété rare ;cela fait tout à l'heure vingt ans que je la bosse et je ne prétends rien cela n'est pas dans ma nature mais la réalité est là et je ne peux pas te laisser dire n'importe quoi au sujet du strasser
amicalement pierre |
excuse pierre, je voulais pas t'offenser, et d'ailleurs je suis loin d'être un spécialiste du strasser je te vois en mp |
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| Posté le 02-03-2009 à 09:04:52
| Freddie a écrit :
Bon je me réveille va dire Patrick
C'est qu'avec la prépa de Millau, et le restau dans lequel je bosse et qui ne connaît pas la crise
J'ai bien lu tous les posts relatifs au débat du "sujet rare", et franchement je ne comprends pas la démesure qu'a pris le sujet... (ou plutôt je ne prends aucun plaisir à participer à des querelles futiles).
Comme l'a remarqué ruben, les réactions les plus vives correspondent aux éleveurs qui n'étaient pas sur place, je peux me permettre de recadrer et j'espère calmer les esprits les plus "remontés":
Les esprits doivent effectivement se calmer. Ce sujet a fait remonter des conflits dont je ne me doutais même pas... Toutefois, ce n'est pas parceque certains n'étaient pas sur place, qu'ils n'ont pas le droit de simplement constater une certaine "transgression" quant à l'attribution d'une note sur un sujet présentant plusieurs défauts éliminatoires visibles et flagrants.
- lors de ce championnat, nous (les juges) avons eu comme consigne de désigner un meilleur "sujet rare", avec Patrick nous avons préféré ce sujet.
Il n'y avait pas un 95 d'encouragement sans défaut éliminatoire au niveau des marques ?
- je pense sincèrement que nous avons fait une erreur en lui attribuant une note chiffrée (donc ici 94), car dans ce cas les règles pures et dures de notation que rappelle Philippe ne sont plus respectées;
Et ma position m'oblige à rappeler les règles. Certains éleveurs peuvent penser que les règles ne sont pas les mêmes pour tous... et ont forcément du mal à accepter cela (même si je comprends tout à fait toutes les considérations évoquées par Patrick dans son argumentaire)
- je tiens à préciser que ce titre est "en plus" des autres titres classiques, et qu'il n'a pas pris "la place" d'un autre champion!!
OK mais est-ce que certains éleveurs, qui possédaient de très bon sujets de travail (avec 1 défaut de marques élimionatoires) n'auraient-ils pas aimer présenter leurs pigeons s'ils avaient été au courant de la règle qui allait être "transgresser" ? Ils ont préféré les laisser à la maison... et regrettent peut-être...
Lors des prochains championnats il est vrai que ces sujets pourraient être présentés en NCP, ou autre, mais personne n'a été lésé dans ce championnat, nous avons attribué un titre d'encouragement pour une variété innovante, et point final.
Et puis ça a peut-être permis à ce pigeon de ne pas finir à la casserolle. Point final. Mais le débat peut reprendre ailleurs plutot que de se focaliser sur le QPI argenté sans barres.
Le sujet a dérivé sur d'autres débats, qu'on pourrait traiter tranquillement sur une autre catégorie. En attendant ça ne vaut pas la peine de se "prendre la tête" pour la forme, on y prendra garde à l'avenir.
La discussion est toujours interressante car elle permet de poser les problèmes sur la table et de trouver des solutions. Et pour les variétés rares "en construction, en essai, en éprouvettes..." il y a des solutions qui peuvent être mises en place. il y a le NCP, mais il y a aussi les AOC et je pense qqque cette classe peut accueillir ceci sans retomber dans les AOC du siècle dernier sur lesquels nous étions incapable de mettre une appelation.
Amicalement Freddie. |
Bien amicalement PH |
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| Posté le 02-03-2009 à 09:16:46
| en effet . je me souviens à l'époque des AOC, qui en QPI n'avait pas de raison d'etre puisque toutes les couleurs génétiquement reconnues y ont place, et qui donc été remplie de sujet avec des défauts de coloration .. j'avais proposé de pourquoi pas si on la maintenanit, de l'appeler" classe travail" ou autre (et ce biensur qu'au Championnat ) , ou là la notation serait exclusivement faite sur le type, les sujets notés, mais donc dans une classe à part, et sans titre de champion , etc ... et sans meme rentrer à la fin pour le show final, ... why not....
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| Posté le 02-03-2009 à 09:21:03
| Robot a écrit :
[citation=ruben] Je suis même sur que ce pigeon a pris le prix à un éleveur qui lui avait mis un autre sujet variété rare et nickel celui là et qui doit méchamment ce mordre les doigts d'avoir eu à subir une telle chose, voilà mon fond d'esprit et vous pourrez dire ce que vous voulez je trouve cela "Schiestrack" |
là sur le principe c'est vrai ... mais ce n'est pas le cas dans la situation présente ... et en plus si le pigeon derriere avait eu moins que 94 .. donc pas une note a attribuer un titre, soit pour des défauts du meme type, ou alors là pour des defauts de morphotype .... il n'y aurait pas d'injustice |
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| Posté le 02-03-2009 à 12:07:52
| | Patoche..;ou l'art de l'embrouille |
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| Posté le 02-03-2009 à 17:46:41
| Ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit, je ne parle pas des couleurs rares, je parle de défauts éliminatoires comme là encore spécifié Ridus, un défaut éliminatoire que ce soit chez les couleurs phares ou les autres c'est " ELIMINATOIRE ", alors pourquoi polèmiquer, ce sujet aurait eu une appréciation comme " Bon ou Très bon" et personne ne polémiquait.[/citation] ,pas de soucis je passe a autre chose   |
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| Posté le 02-03-2009 à 19:11:48
| heureusement que ce n'est qu'un loisir et qu'il n'y a rien gagner sinon un peu de notoriété .........parce que certains seraient déjà attachés au poteau d'exécution et passés par les armes
je commence à comprendre pourquoi certains pays ou certains peuples se battent sans savoir vraiment pourquoi sauf que les autres ne pensent pas comme eux ...... la tolérence c'est vraiment une notion de doux rêveur ....... |
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| Posté le 02-03-2009 à 21:13:41
| Freddie a écrit :
Bon je me réveille va dire Patrick
C'est qu'avec la prépa de Millau, et le restau dans lequel je bosse et qui ne connaît pas la crise
J'ai bien lu tous les posts relatifs au débat du "sujet rare", et franchement je ne comprends pas la démesure qu'a pris le sujet... (ou plutôt je ne prends aucun plaisir à participer à des querelles futiles).
Comme l'a remarqué ruben, les réactions les plus vives correspondent aux éleveurs qui n'étaient pas sur place, je peux me permettre de recadrer et j'espère calmer les esprits les plus "remontés":
- lors de ce championnat, nous (les juges) avons eu comme consigne de désigner un meilleur "sujet rare", avec Patrick nous avons préféré ce sujet.
- je pense sincèrement que nous avons fait une erreur en lui attribuant une note chiffrée (donc ici 94), car dans ce cas les règles pures et dures de notation que rappelle Philippe ne sont plus respectées;
- je tiens à préciser que ce titre est "en plus" des autres titres classiques, et qu'il n'a pas pris "la place" d'un autre champion!!
Lors des prochains championnats il est vrai que ces sujets pourraient être présentés en NCP, ou autre, mais personne n'a été lésé dans ce championnat, nous avons attribué un titre d'encouragement pour une variété innovante, et point final.
Le sujet a dérivé sur d'autres débats, qu'on pourrait traiter tranquillement sur une autre catégorie. En attendant ça ne vaut pas la peine de se "prendre la tête" pour la forme, on y prendra garde à l'avenir.
Amicalement Freddie. |
Ok Freddie,de reconnaitre ton erreur te valorise ...a mediter pour la prochaine fois |
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| Posté le 02-03-2009 à 21:22:05
| salut strass ;tu sais il m'en faut plus pour etre offrusqué !
mais il y a certaines choses que je ne peux pas laisser dire
mais sans rancune |
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| Posté le 02-03-2009 à 22:54:49
| | Chardon , même si je fais rire Robot,je préfére rester un doux rêveur |
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| Posté le 02-03-2009 à 23:25:05
| le champion Qualmond a Djamel
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| Posté le 02-03-2009 à 23:30:16
| | belle bete |
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| Posté le 02-03-2009 à 23:32:48
| | Très Beau Pigeon Djamel |
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| Posté le 02-03-2009 à 23:48:40
| Le champion noir de Malick
la photo n'est pas top ou tout du moins le pigeon est encore meilleur en réalité . |
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| Posté le 03-03-2009 à 00:01:12
| | si on me le donne je le prend |
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| Posté le 03-03-2009 à 06:15:51
| JLLEMEY a écrit :
Le champion noir de Malick
la photo n'est pas top ou tout du moins le pigeon est encore meilleur en réalité . |
Ca c'est du beau noir et avec du lustre Messieurs, bravo Malick |
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| Posté le 03-03-2009 à 06:17:19
| bagadais a écrit :
Chardon , même si je fais rire Robot,je préfére rester un doux rêveur |
Non, non Denis tu m'y prendra pas, je connais le proverbe: Homme qui rit à moitié dans ton lit |
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| Posté le 03-03-2009 à 06:26:01
| | belles photos et superbes sujets! |
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| Posté le 03-03-2009 à 07:17:57
| | deux très beaux champions qui avaient bien leur place sur le podium......bravo Djamel, bravo Malik |
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| Posté le 03-03-2009 à 07:30:55
| Très beaux pigeons.....et très belles photos comme d'hab. JL.
Christophe |
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| Posté le 03-03-2009 à 07:33:51
| | Bravo aux champions |
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| Posté le 03-03-2009 à 07:59:40
| | Tu sais Robot là ou j'habite vue l'altitude,on toujours les pieds sur terre et souvent la tête dans les nuages et puis quand tu ménes une vie de chien,si tu ne rêves pas , tu créves |
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| Posté le 03-03-2009 à 09:58:34
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bravo les champions
et tres belles photos , la noire j'adore |
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| Posté le 03-03-2009 à 10:52:30
| tenez celui la ne chez moi je trouve qu'il a un aire de famille
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| Posté le 03-03-2009 à 11:16:00
| frederic a écrit :
tenez celui la ne chez moi je trouve qu'il a un aire de famille
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ta du noir maintena nt |
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| Posté le 03-03-2009 à 11:54:25
| seb tu crois qui est chez toi celuila sa fais un moment que j'ai plus de noir c'est toi et malick qui les ont
Edité le 03-03-2009 à 11:55:16 par frederic
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| Posté le 03-03-2009 à 12:11:23
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j'adore la couleur |
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| Posté le 03-03-2009 à 12:22:18
| frederic a écrit :
seb tu crois qui est chez toi celuila sa fais un moment que j'ai plus de noir c'est toi et malick qui les ont |
sa cest la meme famille 
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| Posté le 03-03-2009 à 14:05:29
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oh purée
jolie |
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| Posté le 03-03-2009 à 19:51:02
| | superbe sujet! |
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| Posté le 04-03-2009 à 19:20:05
| | SUPER CE NOIR |
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| Posté le 04-03-2009 à 22:59:26
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| Posté le 07-03-2009 à 01:23:04
| JLLEMEY a écrit :
une manteau bleu chmout
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J'aime beaucoup celle là |
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| Posté le 08-03-2009 à 21:21:17
| JLLEMEY a écrit :
[citation=JLLEMEY]une manteau bleu chmout
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J'aime beaucoup celle là[/citation]
Moi aussi , j'aime beaucoup
Tu veux dire quoi par Chmout??? Claude Michels??
En tout cas, j'espère que je pourrai vous en présenter des comme ça l'an prochain |
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| Posté le 08-03-2009 à 21:49:02
| | ben c'est pas une bleue barré , c'est pas du beau bleu écaillé donc c'est du Chmout ???? |
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| Posté le 09-03-2009 à 11:01:05
| Merci de ta réponse
Est-il possible que ce soit un andalou? |
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| Posté le 09-03-2009 à 12:25:55
| frederic a écrit :
tenez celui la ne chez moi je trouve qu'il a un aire de famille
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Tiens j'en ai vu des biens beaux en noir samedi dernier chez Edmond Vastel |
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| Posté le 25-09-2010 à 18:43:49
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JLLEMEY a écrit :
la championne de France
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| Posté le 25-09-2010 à 18:47:50
| encore un mauvais coup a Nono 
JLLEMEY a écrit :
la championne rouge
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| Posté le 25-09-2010 à 18:49:13
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| Posté le 26-09-2010 à 04:46:08
| | prend tes cachets jl |
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| Posté le 01-10-2010 à 22:40:03
| JLLEMEY a écrit :
[citation=JLLEMEY]la championne de France
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Mais c'est qui eux ???? |
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| Posté le 01-10-2010 à 23:45:36
| | une bande de chinois |
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| Posté le 02-10-2010 à 10:40:11
| | je crois aussi |
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| Posté le 11-10-2010 à 20:59:06
| | les cousins de jacky chan |
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| Posté le 11-10-2010 à 21:31:20
| | Pourtant les grosses chaleurs sont finies |
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| Posté le 11-10-2010 à 22:12:59
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| Posté le 12-10-2010 à 10:30:54
| BAGADAIS-05 a écrit :
Pourtant les grosses chaleurs sont finies |
Ba le soleil tape encore en ce moment en région parisienne... |
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| Posté le 12-10-2010 à 21:58:15
| | magnifique |
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| Posté le 13-10-2010 à 09:13:13
| JLLEMEY a écrit :
[citation=JLLEMEY]la championne de France
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Bon a gauche c'est Chardon (tout le monde l'a reconnu)
avec les rayures c'est Gillou
Avec les fleurs c'est Robot!
Mais les filles je les connais pas ! |
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| Posté le 13-10-2010 à 09:28:31
| | Ah.. ...aussi je me disais. .... |
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| Posté le 13-10-2010 à 12:07:22
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| Posté le 13-10-2010 à 19:33:43
| | JL a du perdre sa casquette, il a attrapé un coup de chaud sur la tête |
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| Posté le 13-10-2010 à 21:59:50
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| Posté le 14-10-2010 à 12:18:32
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| Posté le 14-10-2010 à 13:37:54
| j'adorre les QPI en "bleu barré"
[img] [/img] |
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| Posté le 14-10-2010 à 16:27:33
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| Posté le 14-10-2010 à 21:00:13
| ridus a écrit :
j'adorre les QPI en "bleu barré"
[img][/img] |
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| Posté le 14-10-2010 à 21:34:47
| | trop de barres |
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| Posté le 14-10-2010 à 21:49:51
| coucou54300 a écrit :
trop de barres |
donc il est éliminé
Il faudrait le retirer de la vente |
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| Posté le 14-10-2010 à 22:59:51
| coucou54300 a écrit :
trop de barres |
sa change de couleur |
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| Posté le 16-10-2010 à 10:40:09
| ridus a écrit :
j'adorre les QPI en "bleu barré"
[img][/img] |
Dommage parce qu'il est bien typé |
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| Posté le 17-10-2010 à 00:36:42
| | super qpi |
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| Posté le 17-10-2010 à 08:38:31
| | Moi,je vous l'avez dit que c'était tous des pantouflards |
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| Posté le 17-10-2010 à 14:46:42
| | ce QPI vient de chez les frères Dalton , non ....? |
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| Posté le 17-10-2010 à 15:32:59
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| Posté le 17-10-2010 à 18:02:24
| | Peux-tu m'en garder un couple ? |
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| Posté le 18-10-2010 à 03:36:26
| nono a écrit :
ce QPI vient de chez les frères Dalton , non ....? |
oui il marchent par paires |
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| Posté le 18-10-2010 à 19:14:15
| gilloulefilou a écrit :
[citation=nono]ce QPI vient de chez les frères Dalton , non ....? |
oui il marchent par paires :D[/citation]
pour faire un couple il vaut mieux être deux effectivement ..... |
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| Posté le 19-10-2010 à 19:15:22
| nono a écrit :
[citation=gilloulefilou][citation=nono]ce QPI vient de chez les frères Dalton , non ....? |
oui il marchent par paires :D[/citation]
pour faire un couple il vaut mieux être deux effectivement ..... :D[/citation]
oui m'est la sa fais 4 |
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