Sujet : Foire aux Pigeons |
| Posté le 28-01-2009 à 07:55:05
| Que pensez-vous de la foire aux pigeons en Allemagne, Pologne etc.. ? Pourquoi en France nous n'avons pas ça , dû moins à grande échelle ? [img] il y aura d'autres images |
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| Posté le 28-01-2009 à 08:22:26
| Ta question en effet est à approfondir,une grande foire ou des moins importantes mais régionales,cela éviterait la polémique sur les "expos-foire"il faudrait en effet qu'un large débat s'instaute,merci Christian pour cette TRES BONNE QUESTION |
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| Posté le 28-01-2009 à 08:54:05
| Cela existe déja et cela s'appelle une expo avicole, car certains prenne vraiment les expo pour une foire ou il faut vendre a tous prix et de la merde en plus, plutôt que d'exposé des animaux de qualité pour faire un prix.Certains nous on dit cette année qu'il n'exposait pas ( a Niort) car il n'avait plus rien a vendre, belle mentalité. |
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| Posté le 28-01-2009 à 12:47:01
| Si chacun de nous n'exposait que pour faire un prix : - beaucoup n'exposeraient pas du tout n'ayant pas (toujours) le niveau "élite" necessaire à faire un prix. - Il y aurait peu d'exposants et le peu d'exposants mettraient peu d'exposés et peu encore plus à la vente. Résultat des courses : -des expos à 100 cages au total . - un manque à gagner pour les sociétés sur les droits d'encagement, plus de visites l'année d'après (les visiteurs déçus de la prestation ne s'y laisseront pas reprendre) = manque à gagner pour la société organisatrice. Comme il y aura eu très peu de ventes , uniquement un peu et dite de "qualité " = prix tirés vers le haut = manque de ventes au total, donc manque à gagner sur les droits de vente = visiteurs et une partie des exposants venus acheter, pas forcément du super bon ou super cher ,déçus = moins l'année d'après= manque à gagner pour la société organisatrice . En bref le meilleur moyen de couler une expo (en tout cas une petite ou moyenne nationale ou régionale avicole généraliste) ! Et je passe sur les sponsors , les collectivités locales , les artisans , les stands , les aides et bénévolats divers etc etc qui seront ravis aussi de la prestation... Il ne faut pas amalgamer LUCERNOIS , entre quelques (pas majoritaires) qui ne viennent QUE POUR VENDRE et parfois, mais pas toujours non plus , de la merde et où la mentalité n'est effectivement pas jolie , jolie, la grande majorité qui viennent pour concourrir mais qui ne crachent pas sur une possibilité de vendre UN PEU pour au moins TENTER de diminuer leurs côuts , une minorité aussi qui ne vient que pour concourrir (et/ou ne vendre que du top) il y a place pour tous sachant que malheureusement la première catégorie est inévitable mais heureusement très réduite. Et puis de toutes façons , à moins de selectionner"par le vide" les exposants d'année en année, ce qui n'est pas toujours justice non plus , tu n'as aucun moyen de savoir au moment où tu reçois leurs engagements la qualité ni de ce qu'ils font concourrir ni de ce qu'ils vendent |
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| Posté le 28-01-2009 à 13:05:49
| En ce qui concerne les "marchés -foire" aux volailles je suis assez pour. Les grands ont existé en France mais il y a quelques décennies mais ont tous disapru ou sont devenus "petits" .Quelques marchés hebdomadaires ou mensuels locaux le pratiquent encore. mais très réduit encore une fois. Il me semble aussi que toutes les sociétes qui pratiquent quelques "expo-vente " (sans jugement) ne font pas autre chose en fait , mais une nouvelle fois à échelle réduite. Il existe aussi quelques sociétés groupant des éleveurs amateurs et pros d'animaux en général et artisans ou artistes qui organisent des salons animaliers-artisannat pluralistes (je fais partie de l'une d'elles ) c'est à une échelle "moyenne" si on ne considère que la partie aviculture de ces manifs. Alors recreer les grandes foires aux animaux , oui , mais où , avec qui , comment et avec quels moyens , et surtout qui prends le bâton de pèlerin....? C'est là à mon avis que la "régionalisation" chère à INDIAN (et dont je partage une grande majorité d'avis fvorables au concept) pourrait apporter UNE solution.? |
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| Posté le 28-01-2009 à 14:07:59
| elle existe déjà cette foire, à Pontivy (Morbihan) dèdut janvier,en paralélle de la plus grande foire aux oiseaux de France. |
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| Posté le 28-01-2009 à 17:57:56
| j'en est parler sur un post de pontivy mais personne n'a relever la question moi je suis pour se genre de marche aux pigeons et volailles et lapins comme sa se pratique en Allemagne |
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| Posté le 28-01-2009 à 18:39:19
| En Allemagne il y a de trés grandes expos et une multitude de marchés avec toutes sortes d'animaux de qualités diverses c'est vrai mais j'y ai vu du trés bon.Je pense donc que les deux ne sont incompatible.Tout est question d'organisation. |
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| Posté le 28-01-2009 à 18:49:12
| il y a du bon comme aussi des merdes a chacun son savoir pour acheter moi pour les pigeons de vol je incompétents car il en existe tellement et il y a surtout une bonne ambiance |
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| Posté le 28-01-2009 à 19:00:01
| .....il faut mettre dans le règlement des expos que tout sujet éliminé ou disqualifié, ou noté passable 90 sera interdit a la vente, car n'ayant rien a faire dans une expo d' animaux de race.... cela se fait dans d autres pays.... l'espagne par exemple ces sujets pourront aller a la foire a la volaille quand elles existeront , mais le prix de vent n'est pas le même!!!! |
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| Posté le 28-01-2009 à 19:29:19
| coucou54300 a écrit :
En Allemagne il y a de trés grandes expos et une multitude de marchés avec toutes sortes d'animaux de qualités diverses c'est vrai mais j'y ai vu du trés bon. Je pense donc que les deux ne sont incompatible. Tout est question d'organisation. |
çà j'en suis convaincu comme toi , et même je dis que c'est possible dans la même manifestation sans nuire ni au concours , ni à la qualité ; ni à l'offre et la demande . Comme tu dis tout est question d'organisation... et de règles. |
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| Posté le 28-01-2009 à 19:56:25
| De plus les marchés s'adressent a un plus large public que le notre.On peut acheter ou simplement visiter et venir par la suite a une aviculture de sélection,donc ni incompatible et peut etre parfois complémentaire. |
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| Posté le 28-01-2009 à 19:59:24
| al a écrit :
.....il faut mettre dans le règlement des expos que tout sujet éliminé ou disqualifié, ou noté passable 90 sera interdit a la vente, car n'ayant rien a faire dans une expo d' animaux de race.... cela se fait dans d autres pays.... l'espagne par exemple ces sujets pourront aller a la foire a la volaille quand elles existeront , mais le prix de vent n'est pas le même!!!! |
je trouve que c'est le bon esprit, comme ca ca favorise nos races sans être dénature par le profit a tout prix |
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| Posté le 28-01-2009 à 20:51:41
| et il me semble avoir dejà vu ca ds un reglement d'expo |
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| Posté le 28-01-2009 à 21:15:54
| j-j 56 a écrit :
elle existe déjà cette foire, à Pontivy (Morbihan) dèdut janvier,en paralélle de la plus grande foire aux oiseaux de France. |
Salut JJ 56, En ce qui concerne POntivy ok sur le principe de la foire mais par contre pas d'accord sur le fait de vendre des oiseaux non bagués ,certaines personnes peu scrupuleuses vendraient n'importe quoi aux personnes débutantes.En ce qui concerne ces expos foires je ne sait même pas si les certificats de vaccinations sont demandés? Le principe est bon mais certaines précautions doivent être prises notamment sur la traçabilité des animaux (l'âge,la variété exacte),ainsi que sur la vaccination,notamment newcastle,qu'en pensez_vous? A BIENTOT xl56 |
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| Posté le 28-01-2009 à 22:28:26
| al a écrit :
.....il faut mettre dans le règlement des expos que tout sujet éliminé ou disqualifié, ou noté passable 90 sera interdit a la vente, car n'ayant rien a faire dans une expo d' animaux de race.... cela se fait dans d autres pays.... l'espagne par exemple ces sujets pourront aller a la foire a la volaille quand elles existeront , mais le prix de vent n'est pas le même!!!! |
Je te signale que dans le réglement Usaso les animaux disqualifiés ou éliminés sont interdits de vente!! |
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| Posté le 28-01-2009 à 23:12:15
| [img] Ci ça ce n'est pas de la qualité, je me fais curé Pourquoi ça marche fort en Allemagne, parce que les éleveurs se respectent et respectent aussi le règlement, ça s'appelle de la rigueur. En France nous n'avons pas à rougir, nous avons de très bons éleveurs Quant à ceux qui ne veulent pas appliquer les règles ils n'ont rien à faire à la présentation Attention, il ne faut pas confondre foire et exposition, mais il faut quand même rester dans les normes d'ygiène et de propreté |
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| Posté le 29-01-2009 à 08:31:15
| en Allemagne tout le monde paye sont entrée et ensuite toutes les éleveurs qui vende leurs animaux doivent avoir un certificat de vaccinations et la contrôle par la police plus le veto et ceux qui ne sont en règle dehors et sa je l'ai vue de mais propre yeux l'année dernière a wasserburg il y a aussi des pigeons qui ne sont pas bagué pour moi c'est pratiquement impossible de faire une exposition et a cote de faire un marché ou foire car pour géré les deux en même temps la rigueur a la française et le respect |
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| Posté le 29-01-2009 à 08:52:03
| dimanche je vais a wasserbourg je vous ferais quelques photos |
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| Posté le 29-01-2009 à 09:15:28
| gui85 a écrit :
et il me semble avoir dejà vu ca ds un reglement d'expo |
je crois que c'est au salon de paris ?? |
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| Posté le 29-01-2009 à 09:29:43
| En Allemagne, dans les Marchés on peut trouver des pigeons de qualitéS, il arrive souvent que ce soit des pigeons adultes,des anciens repros.. |
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| Posté le 29-01-2009 à 09:37:52
| on peu trouver des bons pigeons meme des jeunes aussi suretout quand vous arriver observer bien les caisses sous les stands laisser vendre les pigeons en cages et apres vous demandez a l'eleveur si il en a dans les caisses c'est ou sont les meilleurs il vendent souvent les meilleurs en milieu de matinnee |
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| Posté le 29-01-2009 à 09:47:52
| Des affaires à faire, il y en a surement. Mais un pigeon et son type, ce n'est que la partie visible de l'Iceberg. Ses origines, ses ascendants et donc ce qu'il peut transmettre, ne comptent ils pas au moins pour autant dans sa valeur ? Et dans le cas d'un pigeon acheté sur une foire, comment être sûrs de ce potentiel ? |
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| Posté le 29-01-2009 à 09:56:36
| Maintenant, je conçois que ce petit coté piquant d'avoir trouvé le pigeon tip top qui sort de nulle part, ca soit grisant....
Edité le 29-01-2009 à 09:58:02 par Racer |
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| Posté le 29-01-2009 à 10:44:03
| Racer a écrit :
Des affaires à faire, il y en a surement. Mais un pigeon et son type, ce n'est que la partie visible de l'Iceberg. Ses origines, ses ascendants et donc ce qu'il peut transmettre, ne comptent ils pas au moins pour autant dans sa valeur ? Et dans le cas d'un pigeon acheté sur une foire, comment être sûrs de ce potentiel ? |
Pas moins que dans le cas d'un pigeon acheté dans une expo ou un championnat et ou tu n'as pas pu rencontrer l'éleveur (absent quand toi t'y est ou bêtes amenées en groupage etc..) et pas moins non plus dans le cas de l'éleveur qui ne "sait pas ou que partiellement" ou qui te raconte des "bourdes"..... C'est aussi un peu la loterie "parfois", même dans une expo avec jugement ,et donc tu ne peut pas être plus sûr que ce qu'on t'as dit ou pas dit sur le marché.... |
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| Posté le 29-01-2009 à 11:29:59
| moi j'achete un pigeon sur un marche en fonction du type et ce qu'il faut dans mon elevage je regarde pas les origines ou j'achete par coup coeur |
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| Posté le 29-01-2009 à 11:44:59
| nono a écrit :
Pas moins que dans le cas d'un pigeon acheté dans une expo ou un championnat et ou tu n'as pas pu rencontrer l'éleveur (absent quand toi t'y est ou bêtes amenées en groupage etc..) et pas moins non plus dans le cas de l'éleveur qui ne "sait pas ou que partiellement" ou qui te raconte des "bourdes"..... C'est aussi un peu la loterie "parfois", même dans une expo avec jugement ,et donc tu ne peut pas être plus sûr que ce qu'on t'as dit ou pas dit sur le marché.... |
Oui c'est vrai....J'oublies toujours trop vite ce genre de trucs.... |
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| Posté le 29-01-2009 à 13:49:19
| de toutes façon quand on achète un pigeon c'est la loterie sa peut rapporter gros ou tout foutre en l'air |
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| Posté le 29-01-2009 à 15:26:33
| glenat15 a écrit :
de toutes façon quand on achète un pigeon c'est la loterie sa peut rapporter gros ou tout foutre en l'air |
ça c'est vrai aussi ...! J'ai l'exemple d'achat d'un capucin acheté pour tenter d'améliorer un PB sur les miens et qui m'a (probablement) au contraire amplifié les dégâts. Je connaissais (de vue et réputation uniquement à l'époque) l'éleveur mais il était pas là, celà aurait-il changé que je connaisse les antécédants du sujet , oui, probablement aussi...! . Encore quand c'est pas un problème sanitaire majeur que tu rentres dans tes volières c'est moindre mal .... Mais y'a quelques risques minimum à prendre des fois. |
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| Posté le 29-01-2009 à 15:42:07
| d'où l'intérêt de prendre des pigeons à des éleveurs connus et reconnus ....il n'en manque pas en France les malhonnêtes se font du mal eux-mêmes .... ensuite, il faut dire aussi qu'on ne sait jamais exactement ce que le pigeon acheté va faire dans son propre élevage ....les lois de la génétique sont parfois impénétrables |
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| Posté le 29-01-2009 à 16:18:09
| Sur les marchés les éleveurs sont la et on peut discuter,en Allemagne c'est plud difficile car je ne parle pas allemand ou si peu,mais on arrive a se comprendre. |
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| Posté le 29-01-2009 à 18:02:39
| moi j'ai toujours réussi a avoir de bon pigeons a wasserburg et j'ai même construit les racines de mon élevage je connais des éleveurs de lynx de Pologne qui ont construit leurs souches pour ma part je préfère acheter un lot ou il y a 6 ou 7 pigeons c'est plus facile a discuter et il les lâche a un meilleurs prix et a la maison on tout le temps de les observer car au marché a trop discuter c'est celui qui envoie la monnaie le premier qui remporte la mise car il existe des entreprises qui achète pour revendre surtout une entreprise italienne qui n'a aucun scrupule |
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| Posté le 29-01-2009 à 21:21:39
| [img] Pour ma part, j'ai vécu cette expérience, ça vaut vraiment le coup. Il faut arriver de bonne heure et être patient et avoir l'oeil Ils vendent souvent par lot, sur 6 sujets, 3 sont vraiment bons, le prix est à négocier Des centaines de Français et autres nationalités ce rendent à ces foires, si ce n'était pas valable, il y aurait longtemps qu'elles auraient disparues. |
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| Posté le 30-01-2009 à 21:38:37
| [img] [/img] [img] Pigeons et poules à vendre |
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| Posté le 31-01-2009 à 21:43:49
| Il faut y aller pour voir au moins une fois |
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| Posté le 31-01-2009 à 23:24:00
| Je trouve l'idée du marché assez sympa Pourquoi ne pas organiser des bourses comme les oiseaux Un parking ou un emplacement pour les marchés conviendrai , je pense qu'un Maire de commune serait d'accord pour le prêter gratuitement Le club organisateur de ce genre de manifestation aurait à sa charge que la pub, une table, 2 traiteaux et quelques cages pouraient être loués contre caution et ramenés en un point de collecte, et pour ce club l'emplacement pourait être facturé à l'exposant. Cela permettrait je pense de pouvoir faire quelques heureux avec des sujets de travail plutot que de les passer à la casserole J'ai posté un sujet sur les oiseaux ou nous en avons un parfait exemple, des expos dignent de ce noms avec des animaux pour concourir et des bourses pleines de monde! Personnellement je fais de moins en moins d'expo, je préfère me reserver à des évènements ou je trouve cette qualité. Mes pigeons ( ceux que j'hésite à placer en repro) pourait faire des heureux ," ils finissent aux petits pois" c'est con de zigouiller de bons sujets mais on ne peut pas tout garder |
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| Posté le 01-02-2009 à 09:05:57
| je te rejoins tout a fait sur ta proposition le tout est de trouver une date fixe c'est vrai , qu'un parking de super marche ferai l'affaire et cela pourrait donner de l'oxygène a la société organisatrice car tout le monde doit payer un droit d'entrée je dirait dans les 3€ comme outre Rhin |
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| Posté le 01-02-2009 à 19:14:03
| patrick24 a écrit :
Je trouve l'idée du marché assez sympa Pourquoi ne pas organiser des bourses comme les oiseaux Un parking ou un emplacement pour les marchés conviendrai , je pense qu'un Maire de commune serait d'accord pour le prêter gratuitement Le club organisateur de ce genre de manifestation aurait à sa charge que la pub, une table, 2 traiteaux et quelques cages pouraient être loués contre caution et ramenés en un point de collecte, et pour ce club l'emplacement pourait être facturé à l'exposant. Cela permettrait je pense de pouvoir faire quelques heureux avec des sujets de travail plutot que de les passer à la casserole J'ai posté un sujet sur les oiseaux ou nous en avons un parfait exemple, des expos dignent de ce noms avec des animaux pour concourir et des bourses pleines de monde! Personnellement je fais de moins en moins d'expo, je préfère me reserver à des évènements ou je trouve cette qualité. Mes pigeons ( ceux que j'hésite à placer en repro) pourait faire des heureux ," ils finissent aux petits pois" c'est con de zigouiller de bons sujets mais on ne peut pas tout garder |
Et vous pensez qu un maire vas acccepter de passer outre les consignes DSV???????? quand vous voyez les normes que que on nous impose rien qu en expo !!!!!!! |
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| Posté le 01-02-2009 à 19:20:22
| le marche doit avoir les même règles sanitaires que pour une exposition pour être en règles avec la loi |
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| Posté le 01-02-2009 à 19:30:55
| exact!!!! travaillant dans une region d elevage je vois deja tous les jours les contraintes qui pesent sur les marches aux bestiaux nationnaux !!! je laisse a ceux qui en ont le courage le desir de tenter quoique ce soit !! qui plus est ,dans le sud de la france j ai vue fermer<le marche a la volaile de Pyulaurens et la reduction d un autre dans le tarn pour me poser des questions sur la viabilitee d un tel projet !!! |
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| Posté le 01-02-2009 à 20:01:19
| Pour ma part, nous sommes allé Elmer et moi l'an passé à ce marché de Wasserburg et là ... ! Ce que nous avons vu en qualité d'amoureux du pigeon de toute origine était tout simplement grandiose. Il y avait un éleveur qui avait une quarantaine de modène Allemand à vendre Une qualité de pigeons irréprochable et bien supérieur à ce que l'on rencontre en suisse. Nous avons même ramené des Lucernois unicolores blancs qui nous ont donné ENTIEREMENT satisfaction. Nous avons aussi vu des pigeons en très mauvais état sanitaire et là les vendeurs viennent vous alpaguer pour vendre leur misère. Les éleveurs sérieux sont très vite repérés. Je trouve l'idée très séduisante. Juste pour la petite histoire, j'ai bientôt tu plus de 40 Lucernois ces derniers jours et je suis sûr qu'ils auraient fais le bonheur de certains éleveurs dans un tel marché. |
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| Posté le 02-02-2009 à 12:41:04
| ben hier on était a wasserburg c'est immense est c'est la première fois que je vois cela les italiens sont venus par bus entiers et on raflé toute les bestioles il faisait froid , même un peu de neige , mais c'etait bien organisé mes collègues ont trouvé leur bonheur ( canard , oie , poule , coq ,pigeons, faisand ,paon , moi j'ai rien pris , j'y suis allée pour le voir au moins une fois ,c'est vrai c'est spécial ( mais leur texan , même le plus beau que j'ai vu , il ressemblait a un petit bateau , beaucoup trop long , je l'ai dit a l éleveur on a discuter un moment ) j'ai vu FRED , PIERRE , FABIEN ET SA COMPAGNE , ET QQL personnes de limoges bonne journée , mais par contre assez épuisant |
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| Posté le 02-02-2009 à 13:09:17
| il y a quelque temps cherchait de nouvelles idee pour ce forum, je trouve trite les propos de certains d'entre vous pourqoi au lieu de tuer certains pigeons ne les proser vous pas en precisant qu'il s'agit de sujets de travailil pourraient faire le bonheur de certains qui cherche cette race et qui pourrazi apres selectionne |
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| Posté le 02-02-2009 à 19:22:11
| giant homer 3 a écrit :
ben hier on était a wasserburg c'est immense est c'est la première fois que je vois cela les italiens sont venus par bus entiers et on raflé toute les bestioles il faisait froid , même un peu de neige , mais c'etait bien organisé mes collègues ont trouvé leur bonheur ( canard , oie , poule , coq ,pigeons, faisand ,paon , moi j'ai rien pris , j'y suis allée pour le voir au moins une fois ,c'est vrai c'est spécial ( mais leur texan , même le plus beau que j'ai vu , il ressemblait a un petit bateau , beaucoup trop long , je l'ai dit a l éleveur on a discuter un moment ) j'ai vu FRED , PIERRE , FABIEN ET SA COMPAGNE , ET QQL personnes de limoges bonne journée , mais par contre assez épuisant |
Content de voir que ces foires sont convoitées par tant d'éleveurs de toutes sortes de régions, ceci prouve encore une fois que ça vaut le coup Comment étaient - ils organisés à ce jour ? Coût moyen d'un sujet ? |
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| Posté le 02-02-2009 à 19:51:51
| pour moi ce que j'ai vue un gars avait de tres beau voyageur ( vraiment beau ) il voulais 5 euros pièce et des beautés allemand avec de belle têtes a 8 euros pièce et bien sur j'ai vue des prix a 40 ou 50 euros le sujet j'ai demandé le prix a un gars pour un paon mâle 80 euros femelle 60 euros mais vers les 14 h quand ont est repartie , il n'y avait plus grand chose de valable |
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| Posté le 02-02-2009 à 20:01:39
| jacques a écrit :
exact!!!! travaillant dans une region d elevage je vois deja tous les jours les contraintes qui pesent sur les marches aux bestiaux nationnaux !!! je laisse a ceux qui en ont le courage le desir de tenter quoique ce soit !! qui plus est ,dans le sud de la france j ai vue fermer<le marche a la volaile de Pyulaurens et la reduction d un autre dans le tarn pour me poser des questions sur la viabilitee d un tel projet !!! |
C'est bien ce que je voulais dire aussi par "qui va prendre le bâton de pèlerin" pour organiser tout çà en France et dans le sud en particuler. En plus des contraintes administratives, sanitaires, sécuritaires, assurances... y'a la responsabilité financière et civile . Seuls les services administratifs et techniques d'une municipalité acquise et engagée à fond dans la cause, et une grosse société avicole ou un regroupement régional de sociétes auraient "les reins assez solides" pour organiser un grand marché ou foire d'ampleur. |
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| Posté le 02-02-2009 à 22:22:25
| Oui, une grosse socièté aidée par d'autres petites Pourquoi pas , c'est comme ça ailleurs, mais comme vous dites il faut les trouver |
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| Posté le 08-02-2009 à 18:44:39
| Personnellement, j'écoule une grande partie de mes pigeons sur le marché de louhans -71- qui a lieu chaque lundi. Ou plutot, j'ai la chance d'avoir mon père qui s'y rend assez souvent...et fais mes affaires à ma place Certes tout les lundis ne sont pas marchés d'influence, mais dès que le soleil est de la partie, ou dès qu'il s'agit d'un lundi férié, on ne peut guère circuler Sans ce débouché je ne pourrais pas avoir autant de couples! Et ici pas de société organisatrice, tout particulier à droit de vendre sa production, les professionnels acquittent un droit de place auprès de la mairie. |
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| Posté le 08-02-2009 à 21:33:33
| normal pour du pigeon de casserolle !!!! mais des que l on touche a l art , au sublime , au veritables joyaux de la colombiculture le prospect se restreint !!!!! il faut bien faire bouillir la marmitte! |
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| Posté le 08-02-2009 à 21:42:02
| L'idée de la foire et pas mal. Il ne faut pas oublié que tout le monde n'est pas comme nous qui recherchons toujours à améliorer nos races. Beacoup de personne m'achete des pigeons chez moi, sur le marche ou en expo juste pour en avoir un couple chez eux. Je pense que le pigeons qui n'a plus la place dans notre élevage peut en trouver une ailleurs( ailleurs que dans la casserole). |
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| Posté le 09-02-2009 à 14:23:49
| en parallèle il existe dans certaines expos de l'est des emplacements pour vendre des pigeons non jugés ont peu donc considéré que ce sont des foires mais bien sure dans ce genre de manifestations ont trouve du bon et du beaucoup moin bon. par contre les foires que l'on trouvent en belgique,allemagne,hongrie ,roumanie et république tchèque rassemble pas mal de races peu répandues ,mais bien sure il faut s'y connaitre pour ne pas se faire avoir. personnellement j'aime bien les foires |
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