Sujet : "La génétique pour les nuls" |
|  Posté le 25-01-2011 à 10:33:54
| Dans la collection, il n'existe pas celui-là ... ? ...
Si oui, je suis preneuse.
Si non, faudrait y penser...  Ca ferait un tabac ! 
Décidément, je n'y comprendrai jamais rien |
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| Posté le 25-01-2011 à 10:47:04
| Moi j'y connais rien en confiture.....
C'est l'interet d'avoir des compétences qui varient en fonction des sexes...  |
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| Posté le 25-01-2011 à 13:27:33
| Racer a écrit :
Moi j'y connais rien en confiture.....
C'est l'interet d'avoir des compétences qui varient en fonction des sexes... |
toi tu es entain de draguer notre belle corinne |
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| Posté le 25-01-2011 à 16:44:08
|  je ne sais pas si les mots sont propres à draguer Corinne.....j'ai comme un doute   |
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| Posté le 25-01-2011 à 16:56:44
|  Tant fais pas Corinne, je suis comme toi nul en génétique, moi a part le rouge et jaune récessif que je maitrisse un peu et encore, pour le reste c'est de l'obscurité |
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| Posté le 25-01-2011 à 17:09:52
| | Et en plus, toi t'es aussi nul en confiture....Un cumul des mandats quoi... |
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| Posté le 25-01-2011 à 18:44:28
| Racer a écrit :
Et en plus, toi t'es aussi nul en confiture....Un cumul des mandats quoi... |
Ce sera plus facile de me mettre a apprendre à faire de la confiture |
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| Posté le 25-01-2011 à 20:05:44
| y'a moins de risque pour les consommateurs si tu te met à la génétique!!
courage tous! y'a en fait rien à apprendre, juste la théorie de base (3-4 règles)
ensuite, juste le catalogue des mutations. Pour le pigeon, c'est là que ça se complique! perso, je m'y suis toujours pas mis! |
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| Posté le 26-01-2011 à 04:21:13
| Robot a écrit :
[citation=Racer]Et en plus, toi t'es aussi nul en confiture....Un cumul des mandats quoi... |
Ce sera plus facile de me mettre a apprendre à faire de la confiture[/citation]
comme racer la génétique |
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| Posté le 26-01-2011 à 19:00:46
| qui sait
peut être qu'un jour prochain un livre en français sur la génétique sortira  |
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| Posté le 26-01-2011 à 19:25:14
| | ben il faudrait que tu te mettes à l'écrire mon capu |
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| Posté le 26-01-2011 à 19:30:35
| pourquoi moi
je suis pas tout seul |
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| Posté le 26-01-2011 à 19:32:54
| | certes mais tu es un de ceux qui s'implique le plus pour faire avancer la chose auprès de pauvres éleveurs ignorants .......tu vois de qui je parle |
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| Posté le 26-01-2011 à 19:42:13
| | oui, ami ignorant |
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| Posté le 26-01-2011 à 20:06:41
| trop fort  |
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| Posté le 26-01-2011 à 20:30:34
| 
alors là , je suis un ignare aussi |
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| Posté le 26-01-2011 à 21:12:31
| CAPUMAN a écrit :
qui sait
peut être qu'un jour prochain un livre en français sur la génétique sortira |
Ba si on lit les promesses des élus au CA de la SNC, ça va peut être arriver
Favoriser la parution d'un livre en français sur la génétique |
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| Posté le 26-01-2011 à 22:48:02
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| Posté le 26-01-2011 à 23:38:31
| CAPUMAN a écrit :
pourquoi moi
je suis pas tout seul |
Parceque tes prof serait fier de toi |
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| Posté le 27-01-2011 à 02:20:11
| JLLEMEY a écrit :
[citation=CAPUMAN]pourquoi moi
je suis pas tout seul |
Parceque tes prof serait fier de toi ;)[/citation]
dans cerait ,c'est qu'il sont plus la
j'ais vus j m m il a bien la péche et vat nous faire des reduit jaunes cendrés |
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| Posté le 27-01-2011 à 11:05:27
| pour les éleveurs novices ( très ) il serait peut être bien de faire un tableau de résultats d'accouplement, au moins pour les couleurs de bases et leurs diluées ,les rouges bruns ,jaunes.....je pense que cela en aiderai plus d'un  . exemple M jaune x F brune.... M bleu x F noir .... il y a peut être déjà eu ce sujet !! ou mettre le lien pour le retrouver. pour les jeunes éleveurs ,lors de leurs achats il est important de savoir choisir la couleur des reproducteurs pour avoir la descendance voulue. dans la rubrique " génétique " ,catalogue ,couleurs et marques on en parle je sais. |
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| Posté le 27-01-2011 à 23:06:20
| JLLEMEY a écrit :
[citation=CAPUMAN]pourquoi moi
je suis pas tout seul |
Parceque tes prof serait fier de toi ;)[/citation]
les meilleurs profs qu'on puisse rêver c'est vrai |
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| Posté le 27-01-2011 à 23:12:10
| breiz 29 a écrit :
pour les éleveurs novices ( très ) il serait peut être bien de faire un tableau de résultats d'accouplement, au moins pour les couleurs de bases et leurs diluées ,les rouges bruns ,jaunes.....je pense que cela en aiderai plus d'un . exemple M jaune x F brune.... M bleu x F noir .... il y a peut être déjà eu ce sujet !! ou mettre le lien pour le retrouver. pour les jeunes éleveurs ,lors de leurs achats il est important de savoir choisir la couleur des reproducteurs pour avoir la descendance voulue. dans la rubrique " génétique " ,catalogue ,couleurs et marques on en parle je sais. |
faut que je le retrouve il y avait eu un sujet là dessus, c'est vrai que ça serait bien de le mettre en "en tête" |
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| Posté le 28-01-2011 à 18:06:10
| | S'il existe ,ça aiderait pour certains, mène les accouplements de base cool |
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| Posté le 31-01-2011 à 11:46:45
| Comme ça ?
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| Posté le 31-01-2011 à 12:04:04
| | c'est beau |
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| Posté le 31-01-2011 à 18:43:17
| Marco a écrit :
[citation=CAPUMAN]qui sait
peut être qu'un jour prochain un livre en français sur la génétique sortira |
Ba si on lit les promesses des élus au CA de la SNC, ça va peut être arriver
Favoriser la parution d'un livre en français sur la génétique [/citation]
Oui c'était dans le programme des nouveaux élus ,l'idée fût abordée à l'AG de la SNC à Niort......à suivre |
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| Posté le 31-01-2011 à 18:45:44
| Racer a écrit :
Comme ça ?
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C'est du Grec ou de l'Hébreu  |
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| Posté le 31-01-2011 à 19:04:42
| | beau tableau |
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| Posté le 01-02-2011 à 10:28:38
| Merci !
Un exemple appliqué au Racer signé Joe/Cerdan...
Transposable à toutes les races.
L'hébreu, ce sont les symboles génétiques Bagadais... |
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| Posté le 01-02-2011 à 10:31:03
| Cerdan, il a un de ces puntch  |
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| Posté le 01-02-2011 à 12:21:28
| super tableau racer c'est tres clair  |
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| Posté le 01-02-2011 à 12:32:18
| | super tableau racer c'est tres pas clair |
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| Posté le 01-02-2011 à 14:44:16
| | t'as le hoquet, Axel |
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| Posté le 01-02-2011 à 15:55:58
| | non |
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| Posté le 01-02-2011 à 15:56:48
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| Posté le 01-02-2011 à 16:18:31
| | c'est trés simple , on voit que le rouge cendré est dominant sur les couleurs de base et les dilutions sont portés par les deux derniers racer , grace aux meres jaune cendré et argenté (D) |
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| Posté le 01-02-2011 à 21:02:54
| le chardon a écrit :
Cerdan, il a un de ces puntch |
Comme Marcel  |
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| Posté le 01-02-2011 à 23:34:22
| CAPUMAN a écrit :
pourquoi moi
je suis pas tout seul |
Parce que ton pére sera fier de toi !  |
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| Posté le 02-02-2011 à 08:30:37
| | lequel....le vrai ou le spirituel |
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| Posté le 02-02-2011 à 08:34:46
| le chardon a écrit :
lequel....le vrai ou le spirituel |
le géniteur |
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| Posté le 02-02-2011 à 08:35:36
| | ....Gérard |
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| Posté le 02-02-2011 à 08:39:05
| le chardon a écrit :
....Gérard |
oui , c'est quand même lui qui a fait l'accouplement de base |
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| Posté le 02-02-2011 à 11:17:30
| En un peu plus dévelloppé...
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| Posté le 02-02-2011 à 11:24:11
| Merci aux auteurs de ces fiches réalisées pour le club...
Message pour le nain jaune : c'est comme la fiche de Synthèse, tu peux pomper... |
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| Posté le 03-02-2011 à 22:16:40
| CAPUMAN a écrit :
pourquoi moi
je suis pas tout seul |
Parceque Capugirl sera fier de toi !  |
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| Posté le 03-02-2011 à 22:26:31
| | |
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| Posté le 04-02-2011 à 10:13:19
| Idée for-mi-da-bleuh
Capu, on te soutient !
Et à toi la célébrité comme étant celui qui à éclairé la lanterne de nombreux éleveurs !!!!!!!!!!!!!!!!!!  |
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| Posté le 04-02-2011 à 11:47:01
| je ne crois pas que la célébrité soit un moteur pour capu  va falloir trouver autre chose pour le décider |
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| Posté le 04-02-2011 à 12:01:09
| son nom grave a jamais dans le marbre
ce qui est fait n'est plus a faire |
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| Posté le 07-02-2011 à 10:57:23
| | C'est vrai qu'y a un gros boulot à faire ! |
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| Posté le 07-02-2011 à 11:19:26
| tant que je te tiens les fiches de Strass sont très bien faites pour vulgariser le sujet  |
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| Posté le 07-02-2011 à 11:23:12
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C'est cool.
Je vois que l'idée suscite de l'intérêt ! On avance ! |
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| Posté le 07-02-2011 à 11:25:34
| il faudrait maintenant faire un grand bond
Fab, tu pourrais le faire toi aussi |
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| Posté le 07-02-2011 à 11:31:35
| le chardon a écrit :
tant que je te tiens les fiches de Strass sont très bien faites pour vulgariser le sujet |
Avant de vouloir vulgariser quoi que ce soit, faut jetter les bases de la génétique....
Diploidie, meiose, gene, allèle, crossing over, transmission aleatoires mendeliennes...etc etc... |
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| Posté le 07-02-2011 à 11:32:30
| | ça y est, tu viens de dégoûter tout le monde |
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| Posté le 07-02-2011 à 11:33:35
| Racer a écrit :
[citation=le chardon] tant que je te tiens les fiches de Strass sont très bien faites pour vulgariser le sujet |
Avant de vouloir vulgariser quoi que ce soit, faut jetter les bases de la génétique....
Diploidie, meiose, gene, allèle, crossing over, transmission aleatoires mendeliennes...etc etc...[/citation]
et ta soeur j'aime la génétique m'est tu arriverais a m'en dégouté  |
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| Posté le 07-02-2011 à 11:53:37
|    |
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| Posté le 07-02-2011 à 12:03:23
| [citation=le chardon] ça y est, tu viens de dégoûter tout le monde :lol:[/citati
comme Chardon arrête tes conneries ce que demande Corinne et bien d'autres dont je fais partie c'est ce dont on a besoin dans notre élevage on vas dire ordinaire,les combinaisons de couleurs et leurs résultats pas le pourquoi du comment |
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| Posté le 07-02-2011 à 14:28:30
| C'est un signe des temps....
On achète ses escalopes de veau dans une barquette polystyrene, prêtes à cuires, mais on veut surtout pas savoir ce qui s'est passé avant...
Je plaisantais tout à l'heure, mais je trouve quand même dommage de réduire le colombiculteur d'aujourd'hui au rang de simple executant, sans lui donner les moyens de comprendre ce qui se passe réellement.  |
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| Posté le 07-02-2011 à 16:42:56
| | la colombiculture et l'élevage de sélection ne se borne pas à la génétique,il y a tellement d'autres choses et heureusement sinon il faudrait un QI de matheux pour réussir ça ne serai vraiment plus un plaisir, la preuve depuis une vingtaine d'années j'arrive a tirer mon épingle du jeu et a prendre beaucoup de plaisir avec mes fantails et avant avec mes lahores et cela avec des connaissance trés basiques en génétique aprisent sur le tas et c'est de cela que la plupart ici ont besoin de connaitre rien d'autre ce n'est pas pour cela qu'il seront de simples éxécutants ni que leurs résultats serons moindres bien au contraire car en fait rien n'est écrit il faut avoir l'oeil et l'esprit ouvert pour avancer , à la pêche on dis qu'il faut avoir le sens de l'eau et bien il doit bien y avoir un sens de l'élevage |
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| Posté le 07-02-2011 à 17:52:37
| j-j 56 a écrit :
la colombiculture et l'élevage de sélection ne se borne pas à la génétique,il y a tellement d'autres choses et heureusement sinon il faudrait un QI de matheux pour réussir ça ne serai vraiment plus un plaisir, la preuve depuis une vingtaine d'années j'arrive a tirer mon épingle du jeu et a prendre beaucoup de plaisir avec mes fantails et avant avec mes lahores et cela avec des connaissance trés basiques en génétique aprisent sur le tas et c'est de cela que la plupart ici ont besoin de connaitre rien d'autre ce n'est pas pour cela qu'il seront de simples éxécutants ni que leurs résultats serons moindres bien au contraire car en fait rien n'est écrit il faut avoir l'oeil et l'esprit ouvert pour avancer , à la pêche on dis qu'il faut avoir le sens de l'eau et bien il doit bien y avoir un sens de l'élevage |
Moi depuis 40 ans que je fais l'élevage j'ai appris les résultats des croissements entre jaune récessif et rouge récessif, par contre je bloque toujours un peu en F2 |
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| Posté le 07-02-2011 à 17:54:21
| | t'inquiète pas mon Robot, 40 ans de plus et la F2 n'aura plus de secret pour toi |
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| Posté le 07-02-2011 à 17:57:32
| le chardon a écrit :
t'inquiète pas mon Robot, 40 ans de plus et la F2 n'aura plus de secret pour toi |
et il ferat de la f1   |
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| Posté le 07-02-2011 à 17:59:29
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| Posté le 07-02-2011 à 18:49:55
| j-j 56 a écrit :
la colombiculture et l'élevage de sélection ne se borne pas à la génétique,il y a tellement d'autres choses et heureusement sinon il faudrait un QI de matheux pour réussir ça ne serai vraiment plus un plaisir, la preuve depuis une vingtaine d'années j'arrive a tirer mon épingle du jeu et a prendre beaucoup de plaisir avec mes fantails et avant avec mes lahores et cela avec des connaissance trés basiques en génétique aprisent sur le tas et c'est de cela que la plupart ici ont besoin de connaitre rien d'autre ce n'est pas pour cela qu'il seront de simples éxécutants ni que leurs résultats serons moindres bien au contraire car en fait rien n'est écrit il faut avoir l'oeil et l'esprit ouvert pour avancer , à la pêche on dis qu'il faut avoir le sens de l'eau et bien il doit bien y avoir un sens de l'élevage |
Mais l'un n'empeche pas l'autre JJ.... |
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| Posté le 07-02-2011 à 19:00:30
| | sans doute mais je suis persuadé que "avoir l'oeil" est beaucoup plus important je dirai même indispensable que d'avoir de grande connaissances en génétique,mais ce n'est que mon avis |
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| Posté le 07-02-2011 à 19:02:01
| | T'es pas Breton toi des fois ? |
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| Posté le 07-02-2011 à 19:32:03
| j-j 56 a écrit :
sans doute mais je suis persuadé que "avoir l'oeil" est beaucoup plus important je dirai même indispensable que d'avoir de grande connaissances en génétique,mais ce n'est que mon avis |
c'est clair, car la génétique ne fait pas tout, l'oeil de l'éleveur ne remplacera jamais des théories génétiques.
Après si on a les deux ça peut aider |
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| Posté le 07-02-2011 à 20:11:27
| Racer a écrit :
T'es pas Breton toi des fois ? |
si et fier de l'être |
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| Posté le 07-02-2011 à 20:28:24
| Ca m'étonne pas...
Je suis d'accord avec vous, mais faudra quand même m'expliquer en quoi l'oeil de l'éleveur pourra renseigner sur les jeunes obtenus dans un croisement genre mâle dun et femelle rouge cendré....
A moins d'avoir un oeil bionique, bien entendu... |
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| Posté le 07-02-2011 à 21:59:13
| j-j 56 a écrit :
sans doute mais je suis persuadé que "avoir l'oeil" est beaucoup plus important je dirai même indispensable que d'avoir de grande connaissances en génétique,mais ce n'est que mon avis |
et voila pourquoi Marc te tombe sur le poil avec tes grisons .... |
|
| Posté le 07-02-2011 à 22:56:18
| Racer a écrit :
Ca m'étonne pas...
Je suis d'accord avec vous, mais faudra quand même m'expliquer en quoi l'oeil de l'éleveur pourra renseigner sur les jeunes obtenus dans un croisement genre mâle dun et femelle rouge cendré....
A moins d'avoir un oeil bionique, bien entendu... |
l'oeil c'est pour faire les bons pigeons, et c'est avant toutes choses ce que l'on recherche
après si on peut le faire dans des couleurs moins courantes ou les améliorer grâce à la génétique c'est un plus de l'oeil |
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| Posté le 08-02-2011 à 08:32:31
| j-j 56 a écrit :
comme Chardon arrête tes conneries ce que demande Corinne et bien d'autres dont je fais partie c 'est ce dont on a besoin dans notre élevage on vas dire ordinaire,les combinaisons de couleurs et leurs résultats pas le pourquoi du comment |
Exactement !
Mais le pourquoi du comment est important aussi je pense... |
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| Posté le 08-02-2011 à 09:28:26
| CAPUMAN a écrit :
l'oeil c'est pour faire les bons pigeons, et c'est avant toutes choses ce que l'on recherche
après si on peut le faire dans des couleurs moins courantes ou les améliorer grâce à la génétique c'est un plus de l'oeil |
Bah oui, mais là en fait on parle pas du tout de la même chose...
Si c'est pour le type, en dehors des quelques mutations ponctuelles anticipables avec la génétique (huppe, pantouffles, cravates...), rien d'autre ne peut remplacer l'oeil et l'experience de l'eleveur.
Et pour cause, la forme d'une tête ou la poitrine etc etc relèvent de la combinaison de plusieurs pools de gênes et ne peuvent être calculés selon des règles mendeliennes !!
La génétique, que ce soit les tableaux pratiques de résultats de croisements de couleurs, ou que ce soit l'outil de comprehension et de calcul qui y mène, ne peut concerner que les couleurs, les dessins ou marques et eventuellement les quelques attribus huppes et patanouffles précités... |
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| Posté le 08-02-2011 à 09:35:14
| Corinne a écrit :
Exactement !
Mais le pourquoi du comment est important aussi je pense... |
Bien sûr, ca évite les amalgames et erreurs liés à la méconnaissance profonde du sujet....
Genre le grison est un gêne dominant, genre le grison ne doit être travaillé que sur du barré sous peine de ne pas pouvoir revenir en arrière, genre le rouge cendré spread n'est pas une couleur définie, une femelle est toujours pure pour la couleur, pour répondre à la remarque de JL.....
Ou genre le vrai blanc est recessif, le rouge du carneau est recessif, les taches bronze dans un écaillage bleu proviennent d'anciens croisements avec de l'indigo pour répondre à d'autres....
Bah oui... |
|
| Posté le 08-02-2011 à 10:44:35
| | une petite précision au passage le problême avec Marc venait surtout du fait que je parlais et parle toujours des directives de mon club de race le CFC qui est la seule autorité que je reconnaisse en matiére de fantail n'en déplaise à certain,c'est un choix et j'ai mes raisons pour cela, qui considére la couleur comme le dernier critére a prendre en compte pour le jugement du fantail c'est a dire un point infime compte tenu des autres points a prendre en compte et Marc qui parlait en tant que juge avec des choix qui ne sont pas les miens tout les gouts sont dans la nature et tout les choix respectables tant qu'ils sont honnêtes |
|
| Posté le 08-02-2011 à 10:46:42
| Bon...
Le projet a l'air d'être accepté par tous
Y'a plus qu'à ! |
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| Posté le 08-02-2011 à 11:02:55
| ce qu'il y a de bien avec les filles c'est qu'elles ne perdent jamais le fil et qu'elles recentrent toujours les débats
droit au but comme dirait l'OM  |
|
| Posté le 08-02-2011 à 11:06:30
| | Et pourtant on parlait pas de carte bleue... |
|
| Posté le 08-02-2011 à 11:09:11
| elle va nous maudire   |
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| Posté le 08-02-2011 à 11:36:08
| | Vouiii... |
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| Posté le 08-02-2011 à 13:50:25
| le chardon a écrit :
ce qu'il y a de bien avec les filles c'est qu'elles ne perdent jamais le fil et qu'elles recentrent toujours les débats
droit au but comme dirait l'OM |
|
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| Posté le 08-02-2011 à 13:50:46
| Racer a écrit :
Et pourtant on parlait pas de carte bleue... |
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| Posté le 08-02-2011 à 13:51:13
| Racer a écrit :
Vouiii... |
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| Posté le 08-02-2011 à 23:05:30
| Racer a écrit :
Bien sûr, ca évite les amalgames et erreurs liés à la méconnaissance profonde du sujet....
Genre le grison est un gêne dominant, genre le grison ne doit être travaillé que sur du barré sous peine de ne pas pouvoir revenir en arrière, genre le rouge cendré spread n'est pas une couleur définie, une femelle est toujours pure pour la couleur, pour répondre à la remarque de JL..... Ou genre le vrai blanc est recessif, le rouge du carneau est recessif, les taches bronze dans un écaillage bleu proviennent d'anciens croisements avec de l'indigo pour répondre à d'autres....
Bah oui... |
une femelle est toujours pure pour la couleur, pour répondre à la remarque de JL.....
ça veut dire quoi ? |
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| Posté le 09-02-2011 à 05:40:52
|  Bon va je vais me lancer dans les chonchons, ils font moins de chichis pour les couleurs eux |
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| Posté le 09-02-2011 à 10:20:33
| JLLEMEY a écrit :
ça veut dire quoi ? |
Hello,
C'était pour reprendre le grison que tu as cité et y rajouter les autres preceptes habituels, qui sont pourtant pas forcémment justes, voire carrément faux....
Edité le 09-02-2011 à 10:26:15 par Racer
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| Posté le 09-02-2011 à 22:53:00
| | oh l'embrouille ............;; |
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| Posté le 09-02-2011 à 23:14:29
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| Posté le 12-08-2011 à 15:59:41
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Petit UP du sujet !
Je ne lvous lâcherai pas avec ça... |
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| Posté le 12-08-2011 à 17:04:19
| | peut être que bientôt il existera ce manuel pour les nuls et les moins nuls |
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| Posté le 12-08-2011 à 17:08:16
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