Sujet : Un jeune capucin hollandais issu de croissement |
|  Posté le 16-07-2006 à 10:50:00
| Voici un jeune mâle issu d'un croissement; quand pensez vous?
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| Posté le 16-07-2006 à 12:30:40
| super beau ce pigeon bien herve
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| Posté le 16-07-2006 à 15:48:46
|  Hervé...
Croisement de quelles couleurs STP ?
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Christophe
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| Posté le 16-07-2006 à 18:29:03
| Christophe a écrit :
Hervé...
Croisement de quelles couleurs STP ?
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Christophe |
Un croisement entre un capucin de couleur arlequin et une femelle capucin hollandais kiet
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| Posté le 16-07-2006 à 18:58:39
| et la couleur du jeune on pourrait l'appeler comment  c'est du rouge 
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| Posté le 16-07-2006 à 19:32:17
| Bon bè pas de chance  ... c'est pas un ST  , en tous les cas pour le type, pas de soucisc'est déjà bien du hollandais 
maintenant faut esperer un ou une petite magnani dans la prochaine nichée
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| Posté le 16-07-2006 à 19:33:46
| allez Hervé, c'est pas perdu 
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| Posté le 16-07-2006 à 19:35:48
| le chardon a écrit :
et la couleur du jeune on pourrait l'appeler comment c'est du rouge |
J'attend de voir ce que capuman va dire car le croissement viens d'avec le mâle capucin arlequin qu'il m'a donné au début d'année pour me permettre d'essayer de creer les capucin hollandais dans la couleur arlequin; et vu que c'est un mâle il doit être porteur de la couleur arlequin normalement. Bien sur il tire plus vers la couleur rouge mais on voit qu'il ya autre chose comme couleur dedans. J'attend qu'il me donne son idée aussi sur qu'elle couleur je devrais le mettre la saison prochaine. Je pensais le remettre sur une femelle kiet en espérant qu'il y ait un jeune qui sort et qui tirerait plus vers la couleur que je recherche et laisser son mâle capucin sur ma deuxième femelle kiet.
Mais pour un jeune issu de croissement il n'est pas mauvais dans le types déjà
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| Posté le 16-07-2006 à 19:37:33
| oui hervé le type est déjà très bon
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| Posté le 16-07-2006 à 19:44:19
| Herve a écrit :
J'attend de voir ce que capuman va dire car le croissement viens d'avec le mâle capucin arlequin qu'il m'a donné au début d'année pour me permettre d'essayer de creer les capucin hollandais dans la couleur arlequin; et vu que c'est un mâle il doit être porteur de la couleur arlequin normalement. Bien sur il tire plus vers la couleur rouge mais on voit qu'il ya autre chose comme couleur dedans. J'attend qu'il me donne son idée aussi sur qu'elle couleur je devrais le mettre la saison prochaine. Je pensais le remettre sur une femelle kiet en espérant qu'il y ait un jeune qui sort et qui tirerait plus vers la couleur que je recherche et laisser son mâle capucin sur ma deuxième femelle kiet.
Mais pour un jeune issu de croissement il n'est pas mauvais dans le types déjà |
Hervé l'avantage avec le ST c'est que c'est dominant, donc un pigeon ne peut pas etre "porteur" de ST ... il l'est, ou il ne l'est pas ... au moins là c'est simple
c'est ce que je disais sur mon post plus haut, il faudra attendre encore un peu
Bon regarde bien par contre s'il n'a pas de micro mouchetures par-ci par là au cas où, mais je suis quasi sur que ce n'est pas un ST ... parfois il en sort ainsi très peu pigmenté "st" et qui à la mue se renforcent, mais là il ne semble pas avoir la moindre plumette marquée ! ! !
Pour moi c'est Rouge cendré Tpattern ... mais là les pros te confirmeront ça
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| Posté le 16-07-2006 à 20:16:54
| Ok patrick je vais voir ça est j'attend de voir ceux que les pros en génétique vont me dire
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| Posté le 16-07-2006 à 21:07:08
| très bien Hervé, le type est pas mal du tout
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le chef, car ce qui me chagrine un peu c'est que ce sujet sort d'une femelle kite, donc de base bleu. Le mâle St étant de base bleu aussi il ne peu pas sortir de rouge cendré.
Donc ma théorie, si papa est bien papa (car avec un tel type déjà), est la suivante :
La femelle kite est peut être issue de rouge elle serait donc proteuse du rouge récessif. Le mâle quant à lui est issue d'une femelle à Claude qui je le sais est porteuse du rouge récessif, elle peut donc l'avoir transmis à son fils.
Ce petit pourrait donc être un rouge récessif. Et pourquoi pas un arlequin deroy (donc St + rouge récessif en deux dose) ce qui pourrait expliquer ce manque d'homogénéité dans le plumage, mais ça reste à voir.
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| Posté le 16-07-2006 à 21:10:32
|  complexe
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| Posté le 16-07-2006 à 21:15:47
| ben non c'est limpide  tu trouves pas
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| Posté le 16-07-2006 à 21:19:37
| si mais je parlais de l'hypothèse complexe mais plausible
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| Posté le 16-07-2006 à 21:28:42
| Ah
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| Posté le 16-07-2006 à 21:31:36
| ce n'est pas insipide
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| Posté le 16-07-2006 à 22:07:14
| Interessant toutes ces explications 
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Christophe
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| Posté le 16-07-2006 à 22:20:18
| CAPUMAN a écrit :
très bien Hervé, le type est pas mal du tout
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le chef, car ce qui me chagrine un peu c'est que ce sujet sort d'une femelle kite, donc de base bleu. Le mâle St étant de base bleu aussi il ne peu pas sortir de rouge cendré.
Donc ma théorie, si papa est bien papa (car avec un tel type déjà), est la suivante :
La femelle kite est peut être issue de rouge elle serait donc proteuse du rouge récessif. Le mâle quant à lui est issue d'une femelle à Claude qui je le sais est porteuse du rouge récessif, elle peut donc l'avoir transmis à son fils.
Ce petit pourrait donc être un rouge récessif. Et pourquoi pas un arlequin deroy (donc St + rouge récessif en deux dose) ce qui pourrait expliquer ce manque d'homogénéité dans le plumage, mais ça reste à voir. |
Je suis sur que papa est bien papa car le couple est tout seul donc il n'y a pas de risque d'infidélité; pour la femelle elle est issu d'un male noir qui venait de hollande est d'une femelle jaune née chez moi est dont la lignée est jaune.
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| Posté le 17-07-2006 à 08:34:07
| Mias question à la con  ... est on certain que le rouge "de base" chez ces bestiaux est bien du récéssif ... et pas du cendré Tpattern très très intense
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| Posté le 17-07-2006 à 14:16:42
| le chef vient de relancer
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| Posté le 17-07-2006 à 16:53:09
| Herve a écrit :
Je suis sur que papa est bien papa car le couple est tout seul donc il n'y a pas de risque d'infidélité; pour la femelle elle est issu d'un male noir qui venait de hollande est d'une femelle jaune née chez moi est dont la lignée est jaune. |
très bien c'est bien ce que je pensais venant de toi
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| Posté le 17-07-2006 à 16:59:08
| patrick a écrit :
Mias question à la con ... est on certain que le rouge "de base" chez ces bestiaux est bien du récéssif ... et pas du cendré Tpattern très très intense |
Oui mais ça n'enlève rien au problème, car les deux parents n'étant pas rouge cendré, le petit ne peu pas l'être non plus
Et comme Hervé a bien séparé ce couple, ça confirme que le rouge récessif est bien présent chez le capucin hollandais et le capucin. 
Mais je t'accorde qu'il est assez rare chez le capucin car beaucoup ont la poitrine très cendrée, et sont donc rouge cendré. Mais il y en a qui ont la poitrine rouge et là son bien rouge récessif, la preuve en est ce petit qu'Hervé nous a produit. Maintenant faut voir s'il est Deroy (donc St) ou pas. Mais ce qui est sûr c'est que ça ne coute rien de faire d'autres jeunes, pour avec un peu de chance tomber vraiment sur un arlequin.
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| Posté le 17-07-2006 à 20:00:08
| quelle démonstration
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| Posté le 17-07-2006 à 21:24:42
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| Posté le 17-07-2006 à 21:57:01
| Herve a écrit :
Voici un jeune mâle issu d'un croissement; quand pensez vous?
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LOUPé !
pas de chance c'est a refaire.........
Et puis le de roy il s'en tape c'est de l'arlequin qu'il veut ! 
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| Posté le 17-07-2006 à 21:57:53
| il avait le duvet court quant il était petit ???
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| Posté le 17-07-2006 à 22:18:50
| JLLEMEY a écrit :
il avait le duvet court quant il était petit ??? |
oui il avait du duvet court pourquoi?
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| Posté le 18-07-2006 à 07:05:55
| Herve a écrit :
[citation=JLLEMEY]il avait le duvet court quant il était petit ??? |
oui il avait du duvet court pourquoi?[/citation]
ben alors c'est pas un rouge récessif l'hypothèse deroy se confirme
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| Posté le 18-07-2006 à 11:01:14
| CAPUMAN a écrit :
Oui mais ça n'enlève rien au problème, car les deux parents n'étant pas rouge cendré, le petit ne peu pas l'être non plus |
parce que toi tu ne sors jamais de RC d'un couple avec aucun des deux parents RC ...
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| Posté le 18-07-2006 à 16:59:29
| ben non désolé vu que le RC domine le bleu, s'il était là on le vérait et donc pas possible d'avoir des RC.
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| Posté le 18-07-2006 à 17:02:12
| Herve a écrit :
oui il avait du duvet court pourquoi? |
même si Hervé s'en fou du Deroy, comme tu dis mon JL un deroy reste quand même un arlequin avec le rouge récessif, donc on ressort de l'arlequin avec, si on prend soin de l'accoupler avec un sujet qui n'est pas porteur de rouge récessif.
De plus le fait que le petit n'avait pas de duvet, confirme l'hypothèse du deroy et donc de l'arlequin.
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| Posté le 18-07-2006 à 17:21:25
| CAPUMAN a écrit :
ben non désolé vu que le RC domine le bleu, s'il était là on le vérait et donc pas possible d'avoir des RC. |
Donc toi par exemple d'un couple : male Bleu barré, femelle Jaune cendre barré, tu ne sors pas des Rouges cendré qui sont des males d'ailleurs dans ce cas là
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| Posté le 18-07-2006 à 17:25:15
| évidemment le jaune cendré étant un rouge cendré dilué, avec un bleu tu sors du rouge cendré.
Mais dans le cas qui nous interesse les deux parents n'ont rien à voir avec du rouge cendré 
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| Posté le 18-07-2006 à 19:04:18
| CAPUMAN a écrit :
évidemment le jaune cendré étant un rouge cendré dilué, avec un bleu tu sors du rouge cendré.
Mais dans le cas qui nous interesse les deux parents n'ont rien à voir avec du rouge cendré |
Et dis moi ... figure de poulpe ... quand Hervé te dit ça :
Herve a écrit :
pour la femelle elle est issu d'un male noir qui venait de hollande est d'une femelle jaune née chez moi est dont la lignée est jaune. |
ce jaune qui est dessous, pourrait etre du cendré, et pas du récessif
Et donc on se retrouverait sur le meme cas: un male bleu avec une femelle jaune cendrée ... ça te rappelle rien ...
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| Posté le 18-07-2006 à 19:09:21
| On verra la saison prochaine ce que me donnera ce mâle car je vais l'accoupler sur ma deuxième femelle kiet; et je ne manquerais pas de vous tenir au courant de ce qui sortira comme couleur de jeunes
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| Posté le 18-07-2006 à 19:11:26
| quoi pas de congel pour ce Rouge cendre ... ...
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| Posté le 18-07-2006 à 19:14:05
| patrick a écrit :
Et dis moi ... figure de poulpe ... quand Hervé te dit ça :
[citation=Herve] pour la femelle elle est issu d'un male noir qui venait de hollande est d'une femelle jaune née chez moi est dont la lignée est jaune.
ce jaune qui est dessous, pourrait etre du cendré, et pas du récessif
Et donc on se retrouverait sur le meme cas: un male bleu avec une femelle jaune cendrée ... ça te rappelle rien ... |
oui mais dans ce cas cette femelle ne serait pas kite mais jaune cendré
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| Posté le 18-07-2006 à 19:14:51
| patrick a écrit :
quoi pas de congel pour ce Rouge cendre ... ... |
pas pour l'instant en tout les cas
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| Posté le 18-07-2006 à 19:15:54
| Attends ton kite ... cette couleur toute pourrie, peut etre un pseudo jaune cendré tout pourri camouflé
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| Posté le 18-07-2006 à 19:19:09
| jamais vu ça
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| Posté le 18-07-2006 à 19:22:57
| ça chauffe 
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| Posté le 18-07-2006 à 19:23:52
| ça chauffe pas on expose nos arguments
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| Posté le 18-07-2006 à 19:24:04
| Qui va avoir le dernier mot?
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| Posté le 18-07-2006 à 19:24:53
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| Posté le 18-07-2006 à 19:24:54
| cette "Kite" vient d'un noir (inconnu sur ses ascendants) et d'une femelle jaune peut-etre cendrée ... tu ne penses pas "possible" que vu le jeune qui donc serait un male, et donc RC Tpattern suivant ma thèse , que ce "kite" ne le soit pas, mais une sorte de dun, ou une jaune cendrée toute pourrie
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| Posté le 18-07-2006 à 19:27:22
| j'arrive pas à m'imaginer quels points communs il peut y avoir entre un jaune cendré tout pourri, un kite, ou un du, désolé
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| Posté le 18-07-2006 à 19:30:10
| patrick a écrit :
cette "Kite" vient d'un noir (inconnu sur ses ascendants) et d'une femelle jaune peut-etre cendrée ... tu ne penses pas "possible" que vu le jeune qui donc serait un male, et donc RC Tpattern suivant ma thèse , que ce "kite" ne le soit pas, mais une sorte de dun, ou une jaune cendrée toute pourrie |
Pour le mâle noir normalement il ne doit pas y avoir de rouge dedans car l'éleveur ne les fait que dans cette couleur; mais après c'est clair que remonter plus dans la lignée ce serait plus compliquer car pratiquement impossible de savoir ce qu'il pourrait y avoir dans les pigeons qu'il a introduit dans son élevage avant
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| Posté le 18-07-2006 à 19:32:51
| c'est sous la femelle jaune que ça serait interessant de savoir
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| Posté le 18-07-2006 à 19:32:56
| Bon la production de ce ROUGE CENDRE .... nous confirmera ça plus tard
on compte sur toi Hervé
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| Posté le 18-07-2006 à 19:33:22
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| Posté le 18-07-2006 à 19:37:34
| CAPUMAN a écrit :
c'est sous la femelle jaune que ça serait interessant de savoir |
Sous la femelle jaune c'est les parents sont jaune les grand parent ainsi que les arrières grand parent sont aussi des jaunes donc il n'y a pas eu de rouge qui aurait été introduit sauf infidélité de la femelle ; ce qui ne serait vraiment pas de bol
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| Posté le 18-07-2006 à 19:38:21
| En tous les cas espérons que sur la prochaine nichée il y aura un ST , un vrai, un beau ... pas un ST de congel
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| Posté le 18-07-2006 à 19:39:37
| Herve a écrit :
[citation=CAPUMAN]c'est sous la femelle jaune que ça serait interessant de savoir |
Sous la femelle jaune c'est les parents sont jaune les grand parent ainsi que les arrières grand parent sont aussi des jaunes donc il n'y a pas eu de rouge qui aurait été introduit sauf infidélité de la femelle ; ce qui ne serait vraiment pas de bol[/citation]
le soucis à mon avis, c'est de savoir là si c'est du récessif ou du cendré ...
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| Posté le 18-07-2006 à 19:42:35
| oui du bleu ou du rouge cendré enfin leur dilution dans ce cas
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| Posté le 15-12-2006 à 23:04:26
| je reprend un vieux sujet mais ce capucin hollandais croisé, qu'est il devenue hervé?
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| Posté le 15-12-2006 à 23:10:31
| doum a écrit :
je reprend un vieux sujet mais ce capucin hollandais croisé, qu'est il devenue hervé? |
Il n'est pas au congel ; je vous mettrais une photo de lui demain; mais ça couleur à changer et il est devenu rouge
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| Posté le 15-12-2006 à 23:14:03
| ya t'il des chances qu'il fasse des arlequin?
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| Posté le 15-12-2006 à 23:20:33
| doum a écrit :
ya t'il des chances qu'il fasse des arlequin? |
On verra; sinon je n'ai pas abbandonner l'idée d'en faire; je suis patient et j'espère un jours y arriver
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| Posté le 16-12-2006 à 11:52:51
| Voici l'évolution du pigeon
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| Posté le 16-12-2006 à 11:55:27
| Voici les photos du plumage d'un nouveau jeune issu de croissement
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| Posté le 16-12-2006 à 20:41:30
| il est devenu pas mal, la couleur s'est uniformiser
le deuxième c'est un bleu écaillé avec des traces de bronze, il a surment le dirty pour être aussi foncé
faut encore insister et faire quelques jeunes histoire de tomber sur un arlequin, ça va bien finir par venir
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| Posté le 16-12-2006 à 21:11:45
| CAPUMAN a écrit :
il est devenu pas mal, la couleur s'est uniformiser
le deuxième c'est un bleu écaillé avec des traces de bronze, il a surment le dirty pour être aussi foncé
faut encore insister et faire quelques jeunes histoire de tomber sur un arlequin, ça va bien finir par venir |
Oui je continue encore pour essayer dans avoir des arlequins. Ces vrai que le premier est devenu pas mal est que la couleur s'est uniformisé. Maintenant vu que c'est un mâle je vais l'accoupler sur une femelle kiet pour voir s'il est porteur d'arlequin.
Maintenant je vais travailler avec ces deux couples pour espérer avoir un jeune qui aurait un peu d'arlequin. Et pour le deuxième j'attend un peu de voir son évolution car il est encore trop jeune
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| Posté le 16-12-2006 à 21:43:51
| bonne initiative cet accouplement du premier on ne sait jamais des fois que le rouge récessif cache vraiment bien l'arlequin
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| Posté le 16-12-2006 à 23:38:36
| Herve a écrit :
Voici l'évolution du pigeon
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pas mal l'évolution de ce capucin
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| Posté le 18-12-2006 à 17:09:15
| oui beau capucin
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