Sujet : législation en cours |
|  Posté le 06-08-2009 à 21:07:59
| selons certains dires des nouvautés sont apparues dans la législation concernant le programme de prévention des maladies du pigeons et leurs périodicités et par ce fait la nominations d'un vétérinaire attitré par l'éleveurs!
quelqu'un pourrait préciser cet état de fait si il a connaissance de la chose et, plus précisément nos siègeurs à la SNC!
siéger c'est bien mais faut-il parfois informer!
une fufure carte vitale pour nos protégés mais à quel prix! ......et pour graisser qui ?
je pose la question  |
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| Posté le 06-08-2009 à 21:21:16
|  premiére nouvelle Il faut se méfier des rumeurs |
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| Posté le 06-08-2009 à 21:33:12
| pour avoir mentionner "nouveautés" et avoir de l'eau à amener au moulin ;car coucou,quand je m'exprime sur un sujet sérieux je parle rarement de rumeur, là tu ne me connais pas , mais de convention sur le suivi sanitaire de nos élevages  .
c'est pour celà que si nos mentors pouvaient nous en dire un peu plus ; cela serait judicieux pour l'intérêt de tous dans un futur relativement proche! |
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| Posté le 06-08-2009 à 21:55:54
| | Sil existe des écrits essayes de les scanner sur le forum,c'est sur que c'est un sujet préoccupant |
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| Posté le 06-08-2009 à 22:42:23
| Le suivi d'élevage par un vétérinaire fait partie du niveau le plus élevé (niveau 6) de protection de la grippe aviaire en cas de pendémie.
Je ne vois pas pourquoi ce sujet ressort actuellement!! |
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| Posté le 06-08-2009 à 22:46:21
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| Posté le 07-08-2009 à 00:25:01
| indian a écrit :
Le suivi d'élevage par un vétérinaire fait partie du niveau le plus élevé (niveau 6) de protection de la grippe aviaire en cas de pendémie.
Je ne vois pas pourquoi ce sujet ressort actuellement!! |
sarkos??????????????????????????????? |
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| Posté le 07-08-2009 à 11:15:10
| Ben je vois quand tu prend tes vaccins chez Ornis par exemple il te font parvenir un document comme quoi tu affirme que ton élevage est suivi par le Docteur Lefebvre, c'est une convention de suivie sanitaire d'élevage, cela fait déja 3 ans qu'il l'envoie avec les vaccins. les véto ce couvre de cette façon, car il semble qu'il ne puisse délivré de médicament qu'au élevage qu'il dise "suivre".
Je vois chez mon véto, il saisie tous les médoc que je prend, afin de suivre la conso. |
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| Posté le 07-08-2009 à 12:01:58
| C'est pas tout à fait la même chose Lucernois. Quand on a eu la grippe aviaire le niveau 6 a été déclanché à de rares occasions autour d'élevage de poulets et notamment le fameux périmètre de protection. Dans ce cas, tout élevage de poulets situé dans cette zone doit être abattu!!
Pour les pigeons, dont rappelons le, il n'est pas prouvé que le virus H5N1 soit transmissible, la loi prévoit le suivi par un véto agréé qui se rend dans l'élevage et certifie qu'il est sain!!
A ma connaissance, il y a eu peu de cas!! |
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| Posté le 07-08-2009 à 12:46:44
| la précision méritait d'etre faite,sinon ce sera la confusion!  |
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| Posté le 07-08-2009 à 12:51:50
|  Ca ressort de temps en temps,pendant qu'on "amuse" le bon peuple,on peut faire passer certaine chose plus façilement |
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| Posté le 07-08-2009 à 12:53:47
| on appelle ca faire diversion!  |
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| Posté le 07-08-2009 à 17:27:23
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exemple de ce que j'ai reçu pour la première fois cette année ! |
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| Posté le 07-08-2009 à 17:32:48
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c'est la toute première fois que je reçois cet impimé
pourtant j'ai tous mes vaccins et analyses chez lui! 
d'ou ce sujet au départ! |
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| Posté le 07-08-2009 à 17:38:39
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ceci est l'imprimé que j'ai à chaque fois! |
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| Posté le 07-08-2009 à 18:05:36
| | Ce vétérinaire serait bien inspiré de nous citer la législation en question sans quoi on pourrait penser qu'il cherche a s'attacher et a fidéliser une clientéle |
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| Posté le 07-08-2009 à 18:08:51
| Peter,j'habite a une petite 1/2 heure de chez le Dr Lefebvre ce qui fait que pour les vaccins et quelques autres produits je vais chez lui,ils sont , son épouse aussi est vétérinaire,trés sympas j'ai donc parlé avec eux de ce suivi ils m'ont dit que c'était un minimum,quelques renseignements et une analyse de fientes annuelle, pour pouvoir prétendre auprés des DSV du bon état sanitaire d'élevage situés de l'autre bout de la France,avant la grippe ce certificat c'était de la frime (tout le monde s'en foutait)maintenant c'est un peu plus compliqué  il me semble avoir lu quelque part peut être sur Colombiculture un article qui justement mettait en doute la validité de ces certificats donnés a l'aveugle |
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| Posté le 07-08-2009 à 18:19:10
|  Tout ceci n'est pas obligatoire et Mr Lefevre fait tout simplement marcher son bisness  à ce jour pour participer à une expo il faut:l'ordonnance des vaccins obligatoire,le facture prouvant l'achat,l'attestation sur l'honeur signé d'un témoin ET BASTAT,alors surtout,ne coupé pas le baton pour vous faire battre car vous trouverez toujours "un abrutit" pour s'en saisir |
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| Posté le 07-08-2009 à 18:38:22
| Si tel est le cas cette petite manoeuvre mérite d'etre dénoncer au plus haut niveau  |
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| Posté le 07-08-2009 à 19:37:33
| coucou54300 a écrit :
Si tel est le cas cette petite manoeuvre mérite d'etre dénoncer au plus haut niveau |
enfin vous vous reveillez !!! |
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| Posté le 07-08-2009 à 19:42:11
| Alors c'est lamentable d'user d'un titre de vétérinaire pour affoler notre petit monde colombicole et ensuite de tirer profit d'une situation que l'on a créée.Une mise au point doit etre faite rapidement!  |
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| Posté le 07-08-2009 à 19:55:18
| Je ne dirais qu'une chose , le fameux DR LEFEVRE lorsqu'il fait signer "sa convention" indique aussi que de toute façons ce sera bientôt obligatoire , et ce depuis au moins trois ans à ma connaissance (voire plus, ceux qui se se seraient servis chez lui il y a plus longtemps que moi pourraient confirmer ou infirmer ) et ce ne l'est toujours pas .
Je ne doute pas un instant qu'il doit être sympa (mais mon véto local est aussi véto que lui,l'est aussi et m'emmerde moins que lui avec de "pseudos règlementations" ) .
Je pense que ce MR est surtout un grand "marchand" de spécialités vétérinaires et que certains de ses "systèmes" ont tendance à pousser à la consommation des produits qu'il diffuse ou pour lesquels il conditionne spécialement et d'examens de labo par son biais ( IVOMEC , vaccins, analyses etc ) pour lesquels il préconnise par exemple des primo vaccinations et rappels non prévus par le fabriquant par exemple ou des tas de produits à associer .
C'est mon intime conviction , chacun en pense ce qu'il veut .
Pour conclure (et idem sur l'opinion que j'en avais exprimé ; notamment en matière de surrenchère aux certifs de vacci de plus en plus "compliqués) qu'à chaque fois qu'on en rajoute perso à la règlementation on appelle le loup pour se faire mordre ou on se met sous le baton pour se faire battre . |
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| Posté le 07-08-2009 à 20:17:13
| nono a écrit :
Je ne dirais qu'une chose , le fameux DR LEFEVRE lorsqu'il fait signer "sa convention" indique aussi que de toute façons ce sera bientôt obligatoire , et ce depuis au moins trois ans à ma connaissance (voire plus, ceux qui se se seraient servis chez lui il y a plus longtemps que moi pourraient confirmer ou infirmer ) et ce ne l'est toujours pas .
Je ne doute pas un instant qu'il doit être sympa (mais mon véto local est aussi véto que lui,l'est aussi et m'emmerde moins que lui avec de "pseudos règlementations" ) .
Je pense que ce MR est surtout un grand "marchand" de spécialités vétérinaires et que certains de ses "systèmes" ont tendance à pousser à la consommation des produits qu'il diffuse ou pour lesquels il conditionne spécialement et d'examens de labo par son biais ( IVOMEC , vaccins, analyses etc ) pour lesquels il préconnise par exemple des primo vaccinations et rappels non prévus par le fabriquant par exemple ou des tas de produits à associer .
C'est mon intime conviction , chacun en pense ce qu'il veut .
Pour conclure (et idem sur l'opinion que j'en avais exprimé ; notamment en matière de surrenchère aux certifs de vacci de plus en plus "compliqués) qu'à chaque fois qu'on en rajoute perso à la règlementation on appelle le loup pour se faire mordre ou on se met sous le baton pour se faire battre . |
comme je l'ai dit il est à ma porte donc pourquoi s'en priver ?, je ne prend pas tout chez lui ,j'ai aussi un véto plus proche chez qui je vais pour mes chiens ,moutons et le cheval et une partie de ce dont j'ai besoin pour mes pigeons ,mais pourquoi se priver d'un spécialiste, n'en déplaise à certains ,quand on l'a sous la main et que de plus il est sympa maintenant il ne met le couteau sous la gorge de personne,je prend ce qui m'interesse le reste Giéro tu me surprend tu crie" haro"mais la SNC dont tu es menbre du conseil d'administration ne semble pas s'en émouvoir |
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| Posté le 07-08-2009 à 20:17:43
| | C'est aussi mon sentiment,le commerce a pris le dessus et on abuse de la crédulité des petits éleveurs! |
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| Posté le 07-08-2009 à 21:49:36
| en ce qui me concerne ,j'ai lancé ce sujet pour avoir une idée et surtout des renseignements sur la législation en cours
personellement je prends mes vaccins et analyses de fientes chez lui ;d'ailleurs j'en avais déjà fait état ,et ne m'en suis jamais caché (de plus ,chacun est libre de faire selon son choix!)mais le dernier imprimé ne m'avait jamais été envoyé ,d'où cette démarche ! |
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| Posté le 07-08-2009 à 22:36:21
| | si chaque foi on doit faire analyser les fientes pour avoir une ordonnance pour un médicament sais juste pour se remplir les poches moi je donne de plus en plus des aliments naturel et de moins en moins des médicaments et sa marche très bien un sujet trop atteint je le tue car je commence en avoir mare de donner de l argent à des personnes qui se remplisse les poches |
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| Posté le 07-08-2009 à 22:43:57
| | moi aussi je suis revenu au naturel:ail,vinaigre de cidre ,thym et autres.Lorsqu'un sujet ne guérit pas rapidement aprés un traitement d'une semaine je le supprime.La saison a été trés bonne chez moi,fécondité,jeunes au nid et bon sevrage.Aucun malade cette année! |
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| Posté le 08-08-2009 à 09:18:59
| peter 62 a écrit :
en ce qui me concerne ,j'ai lancé ce sujet pour avoir une idée et surtout des renseignements sur la législation en cours
personellement je prends mes vaccins et analyses de fientes chez lui ;d'ailleurs j'en avais déjà fait état ,et ne m'en suis jamais caché (de plus ,chacun est libre de faire selon son choix!)mais le dernier imprimé ne m'avait jamais été envoyé ,d'où cette démarche ! |
tout à fait daccord ,chacun vois midi à sa porte,tant qu'il n'emmerde pas les autres je ne vois pas le problême |
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| Posté le 08-08-2009 à 09:51:06
| | Exactement chacun est libre y compris de mettre en garde les éleveurs contre certaines pratiques abusives,dangereuses ou inéficaces |
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| Posté le 08-08-2009 à 11:49:25
| | je trouve que c'est un peu une tempête dans un verre d'eau,faire une analyse de fientes par ans me parait logique et pas la ruine quand on veut exposer ses animaux un peu partout,on ne peut pas crier sur ceux qui ne vaccinent pas ou autre...et refuser ce simple examen .J'ai souvent lu ici qu'il falait compte tenue des problême actuels de notre hobby(grippe,image...) être irréprochable et déjà on crie pour un examen de fiente,maintenant obligatoire ou non c'est l'affaire de chacun |
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| Posté le 08-08-2009 à 11:59:26
| entièrement d'acords avec toi JJ 56, chacun est libre de mener son élevage comme il l'entend!
en ce qui me concerne j'ai voulu en savoir plus sur la législation en cours ,c'est tout ;simple curriosité de savoir si cela était nécessaire ou pas !
chacun voit midi à sa porte ,c'est tout! ....et n'oublions pas que ceci reste notre hobby! |
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| Posté le 08-08-2009 à 12:11:28
| | ok mais lorsqu'un bon docteur prétend que la législation a changé alors que ce n'est pas le cas pour ensuite proposer ses services pour un suivi médical je pense qu'il y a tromperie.Pour le reste et en ce qui me cocerne et lorsque les pigeons vont bien (forme et reproduction) il n' y a pas lieu de traiter mais ce n'est que le point de vue d'une longue expérience.J'ai longtemps user et sans doute abuser de ces pratiques qui n'ont fait qu'enrichir les laboratoires,j'ai donc fait mon autocritique. |
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| Posté le 08-08-2009 à 12:22:01
| | Pour etre complet j'ai toujours en réserve : Spartrix,Néoverm,Terramycine poudre soluble et Marbocyl injectable.Ces médicaments ne sont destinés qu'a un seul malade qui sera isolé(pas de traitement général).Si au bout de 8 jours le sujet ne se rétablit pas il est supprimé.Je ne suis donc pas un anti -médicament mais juste ce qu'il faut. |
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| Posté le 08-08-2009 à 12:46:45
| cologne a écrit :
si chaque foi on doit faire analyser les fientes pour avoir une ordonnance pour un médicament sais juste pour se remplir les poches moi je donne de plus en plus des aliments naturel et de moins en moins des médicaments et sa marche très bien un sujet trop atteint je le tue car je commence en avoir mare de donner de l argent à des personnes qui se remplisse les poches |
je l'ai déja dit
cela fait six ans que je ne donne aucun médicament , juste la piqure
pour pouvoir exposer , un mort en six ans ( surement un jeune qui
n' a pas trouvé l'eau )
vous parler de médicament , dont je ne sais même pas les noms
ni a quoi ils resembles , je sais vous me direz si un jour , je chope
qql chose , et bien se sera pour ma pomme , je liquide tout ,
et apres un bon vide sanitaire , je recommence
moi je suis 100 pour cent naturel , avec la bouffe , eau , et même
la lumière , COLOGNE connait mon élevage |
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| Posté le 08-08-2009 à 14:31:55
| | J'approuve ta facon de faire,j'ai quand meme des médicaments au cas ou |
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| Posté le 08-08-2009 à 15:09:50
| | moi aussi je préfére tuer un sujet trés malade plutôt que de m'entêter a le soigner ,moi aussi je traite trés peu ,pratiquement aucun pigeon malade surtout depuis que je ne fais plus qu'une ou deux expos par ans,y aurait'il un lien ;),moi j'en suis persuadé.Vous comprendrez donc que je ne puisse qu'être favorable à une mesure qui peu apporter encore plus de garantie sanitaire dans les expos |
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| Posté le 08-08-2009 à 15:57:33
| | Il y a trente ans je traitais souvent et j'avais des pigeons malades ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.Les expos et l'introduction fréquente de sujets issus d'autres élevages peuvent etre une source de problémes.L'humidité et la surpopulation des voliére sont a combattre .Si certaines régles sont respectées notre pigeon est un oiseau robuste,si tel n'est pas le cas tous les médicaments du monde n'y feront rien |
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| Posté le 08-08-2009 à 16:09:32
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| Posté le 08-08-2009 à 18:31:00
| | le but de ce genre de "régle" n'est pas l'élevage de: Coucou ,Giant ou JJ 56 comme cette discution a l'air de tourner ,mais celui de l'ensemble des exposants et à moins d'être aveugle on vois de droles de choses dans certaines cages et cela partout |
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| Posté le 08-08-2009 à 19:07:31
| | Le but est de maintenir nos pigeons en bonne santé,rien ne dit que les droles de choses que l'on voit dans certaines cages ne sont pas traitées avec les médic du Dr machinchose.La santé s'obtient par l'observation de certaines régles.Je reste opposé au traitements ou analyses de pigeons en forme.Je ne vais pas pour moi meme consulter un médecin,faire des analyses si je vais bien,pourquoi en serait il autrement pour mes pigeons?Par contre a la moindre alerte je vais chez mon médecin.Nous vivons dans une société dominée par l'argent et le commerce,alors méfiance! |
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| Posté le 08-08-2009 à 19:28:37
| | En plus le soit disant suivi ne prévoit qu'une visite sanitaire annuelle (que le bon Dr LEFEVRE dont la majorité des clients sont actuellemernt des" par correspondance" ne peut matériellement d'ailleurs faire lui même et qu'il laisse aux bons soins de ses collègues locaux,.... et bon vouloir des éleveurs ...) , laquelle me rappelle + ou -joyeusement l'Armée où une semaine avant la visite du Général Machin-Chose de La Trompette Guerrière tout était briqué , astiqué , rangé et fonctionnait à merveille le jour J, tout va très bien Mme La Marquise, et qui restait le même bordel infâme le reste du temps .... ) et analyse de fientes qui en règle générale ne révèle pas grand chose . |
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| Posté le 08-08-2009 à 19:34:38
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je ne veux surtout pas de polémique entre nous tous
chacun dans son élevage doit trouver ce qui est le mieux pour ces
animaux
si untel veux dépenser beaucoup de sous
l'autre qui essaye de faire avec ses moyens
a chacun sa technique , on peut apprendre de tout le monde
on me donne des conseils , a moi de les suivre ou pas
c'est aussi cela la diversité dans notre passion |
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| Posté le 08-08-2009 à 19:41:05
| | Ce que je redoute avant tout c'est que des jeunes ou des débutants en lisant de telle choses soient dégouter de l'élevage.Un jour on peut penser que sans utiliser de mélanges de marques prestigieuses l'élevage n'est guére possible.Un autre jour ce sont les traitements obligatoires et maintenant on ne pourrait plus aller pisser sans etre accompagné d'un vétérinaire en blouse blanche.Je pratique sans etre hostile aux médicaments une autre forme d'élevage qui me donne satisfaction et je ne suis pas le seul.Il ne faut pas se mettre de contraintes supplémentaires il en va de la survie de notre passion |
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| Posté le 08-08-2009 à 19:50:46
| entièrement d'accords avec toi ,Giant mais ce n'est pas le cas pour tout le monde à voir!
en ce qui me concerne ,l'aviculture reste une passion et lorsque je m'exprime j'essaie de faire partager mes expériences ;après ,à chacun d'adhérer ou pas , nous sommes en démocratie si je peux m'exprimer ainsi .
pour le moment je m'en sors encore tout seul ,sans aller faire l'aumône chez le voisin
plus sérieusement , chacun fait ce qu'il lui plait dans son élevage et respectons ce choix |
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| Posté le 09-08-2009 à 00:14:19
| giant homer 3 a écrit :
[citation=cologne]si chaque foi on doit faire analyser les fientes pour avoir une ordonnance pour un médicament sais juste pour se remplir les poches moi je donne de plus en plus des aliments naturel et de moins en moins des médicaments et sa marche très bien un sujet trop atteint je le tue car je commence en avoir mare de donner de l argent à des personnes qui se remplisse les poches |
je l'ai déja dit
cela fait six ans que je ne donne aucun médicament , juste la piqure
pour pouvoir exposer , un mort en six ans ( surement un jeune qui
n' a pas trouvé l'eau )
vous parler de médicament , dont je ne sais même pas les noms
ni a quoi ils resembles , je sais vous me direz si un jour , je chope
qql chose , et bien se sera pour ma pomme , je liquide tout ,
et apres un bon vide sanitaire , je recommence
moi je suis 100 pour cent naturel , avec la bouffe , eau , et même
la lumière , COLOGNE connait mon élevage :hello:[/citation]
très bien dit MICHEL tu as un élevage super moi je fais pareil de moins en moins de médicament |
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| Posté le 09-08-2009 à 07:32:30
|  Vous etes des sages continuez comme ca! Et en plus vous avez sélectionnez au fil du temps des souches de pigeons naturellement résistants aux maladies,bravo! |
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| Posté le 10-08-2009 à 10:15:59
| Sans vouloir faire de polémique,mais tout simplement pour attirer l'attention de chacun,faisons bien attention de ne pas rentrer sans s'en rendre compte dans"un systéme"et les différents titres de vos interventions en sont déja la preuve(nouvelle législation, législation en cour, nouvelles régles , ect,ect).
Inconscienment,on fait courir des bruits qui à force deviennent des vérités et donnent des arguments à ceux qui voudraient pour quelle raison que ce soit faire toujours plus de réglementation,toujours plus d'interdit et qui dégoutent bon nombre d'entre nous de continuer soit l'élevage,et ce qui est plus grave LE BENEVOLAT
Je le redis,soyons vigilent,sachons prendre un peu de recul par apport à une rumeur,un événement,mais sachons aussi nous unir et COMBATTRE ceux qui voudraient pour une raison ou une autre nous voir disparaitre
Pour être simple,que chacun s'épanouisse dans la pratique de sa passion,fasse partager ses expériences en toute simplicité,apporte son soutien,voire son aide à celui en difficulté,mais réagisse aussi face à celui incidieux ou malhonnétte qui voudrait détruire ce que nos ainés et autres bénévoles ont mis si longtemps à construire
 Putaing,j'ai failli devenir chiant |
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| Posté le 10-08-2009 à 12:52:01
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| Posté le 10-08-2009 à 17:03:05
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| Posté le 10-08-2009 à 21:27:43
| Vu le nombre de réponse,....je crois que je n'ai pas été convaincant,voire carrément brouillon  |
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| Posté le 10-08-2009 à 21:38:59
| BAGADAIS-05 a écrit :
Sans vouloir faire de polémique,mais tout simplement pour attirer l'attention de chacun,faisons bien attention de ne pas rentrer sans s'en rendre compte dans"un systéme"et les différents titres de vos interventions en sont déja la preuve(nouvelle législation, législation en cour, nouvelles régles , ect,ect).
Inconscienment,on fait courir des bruits qui à force deviennent des vérités et donnent des arguments à ceux qui voudraient pour quelle raison que ce soit faire toujours plus de réglementation,toujours plus d'interdit et qui dégoutent bon nombre d'entre nous de continuer soit l'élevage,et ce qui est plus grave LE BENEVOLAT
Je le redis,soyons vigilent,sachons prendre un peu de recul par apport à une rumeur,un événement,mais sachons aussi nous unir et COMBATTRE ceux qui voudraient pour une raison ou une autre nous voir disparaitre
Pour être simple,que chacun s'épanouisse dans la pratique de sa passion,fasse partager ses expériences en toute simplicité,apporte son soutien,voire son aide à celui en difficulté,mais réagisse aussi face à celui incidieux ou malhonnétte qui voudrait détruire ce que nos ainés et autres bénévoles ont mis si longtemps à construire
Putaing,j'ai failli devenir chiant |
tu as raison car de plus en plus il emmerde les petits éleveurs qui font les pigeons pour leur plaisir |
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| Posté le 10-08-2009 à 21:53:41
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