Sujet : LUTTE CONTRE LES VERS |
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|  Posté le 06-12-2006 à 18:21:59
| je ne connais pas, j'ai regardé le lien.
J'utilise du lévamisol pendant 4 jours ( 1 fois sur 2 sinon 2 jours )
ou des sels de pipérasine pendant 3 jours.
pourquoi 4 jours : pour les vers capillaires il faut traiter pendant 4 jours.
Des éleveurs utilisent 2 gousses d'ail fendues dans l'abreuvoir 1 fois par mois. je n'ais pas essayé.
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| Posté le 06-12-2006 à 20:24:52
| j'utilise biaminthic 5% et j'en suis satisfait 
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| Posté le 06-12-2006 à 20:50:57
| le chardon a écrit :
j'utilise biaminthic 5% et j'en suis satisfait |
Moi aussi je l'utilise depuis cette année est j'en suis aussi satisfait
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| Posté le 06-12-2006 à 21:13:58
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| Posté le 07-12-2006 à 12:02:13
| Concernant le lien donné par Zostus, on peut y lire :
"ASTRIVERM est [clignote]un aliment complémentaire constitué d'un mélange de plusieurs plantes[/clignote] utilisées traditionnellement pour agir contre les vers parasites. Il est adapté à toutes les espèces : becs crochus, exotiques, pigeons.
Mode d'emploi
ASTRIVERM Liquide : Bien agiter le flacon avant usage.
Ajouter à l'eau de boisson 1ml par litre (soit 20 gouttes par litre ou 2 gouttes par abreuvoir de 100ml) et mélanger.
ASTRIVERM Poudre : 10g par kg de pâtée soit 4 mesures.
A utiliser pendant 7 jours, 2 à 3 fois par an.
[clignote]Composition
L : Substances aromatiques et apéritives, eau.
P : Substances aromatiques et apéritives, amidon. [/clignote]
Présentation
Flacon avec compte gouttes de 50ml, ou pot de 100g "
Vous comprendrez donc mon manque d'enthousiasme à la lecture de ces lignes.....
Ah et concernant l'utilisation d'ail comme vermifuge, je tiens à vous signaler que cela marche très bien dans certains cas.
Qui a des chauves souris dans ses pigeonniers ?
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| Posté le 07-12-2006 à 15:35:24
| avec de l ail dans les fontaine on as pas de ver
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| Posté le 07-12-2006 à 15:51:28
| Vous n'avez pas de vampires, d'accord. Pour ce qui est des vers, c'est autre chose.
L'ail n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais un vermifuge.
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| Posté le 07-12-2006 à 19:09:26
| Racer a écrit :
Vous n'avez pas de vampires, d'accord. Pour ce qui est des vers, c'est autre chose.
L'ail n'est pas, n'a jamais été et [clignote]ne sera jamais un vermifuge[/clignote]. |
Va savoir, Racer!!!  Avec les O.G.M. 
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| Posté le 08-12-2006 à 20:01:27
| Juste...
Je tiens à préciser dans le cadre de la rigueur qui me sied si bien, que pour que l'utilisation de l'ail puisse etre efficace, il faudrait faire avaler 50 ou 60 gousses à un pigeon de 500 grammes....
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| Posté le 08-12-2006 à 20:02:01
| Même dans une dinde de noel, ca fait beaucoup....
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| Posté le 08-12-2006 à 22:27:45
| l'ail ne tue pas les vers mais les chasse donc si le pigeomier n'est pas désinfecté les pigeons se réinfestent !
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| Posté le 08-12-2006 à 22:38:54
| Racer dans un autre post tu demandais pourquoi est ce qu'on vermifugeait autan il me semble
vu sur le site "galinette"http://forum.gallinette.net/index.php?sid=bb2980cacc3147acfc1203edef65b823
post du 18/09/2006
domax a écrit :
Bonjour,
depuis quelques jours, une de mes pigeonnes ne va pas très bien.
Elle perd l'équilibre quand elle se dresse sur ses pattes, elle reste dans son coin en permanence, elle a maigri et se fait dessus à tel point que si je ne la nettoie pas, on croirait qu'elle est en train de "pourrir".
Je l'ai traité pour la coccidiose, mais cela dure depuis 10 jours, et je commence vraiment à me faire du souci . Je l'ai isolé des autres, car elle commençait à se faire malmenée sans pouvoir s'échapper, elle bascule sur l'avant dès qu'elle se lève.
Avez vous des idées sur son problème et des éventuelles solutions envisageables?
Merci pour elle, car ça m'attriste de la voir ainsi. |
buffalo a écrit :
bonjour
[clignote]ont ils ete vermifugés[/clignote]
ont ils reçu des vaccins
quelles couleurs les fientes
liquides ou en tas comme un ressort ou un gros paquet |
domax a écrit :
bonjour,
[clignote]pas vermifugé,[/clignote] pas vacciné, fiente paquet au début et depuis hier liquide et un vert presque fluo |
post du 28/11/2006 :
domax a écrit :
Voilà, Caramelle n'est plus.....
après deux mois d'agonie et de traitements divers, le dernier en date était aux antibiotiques, Caramelle arrivait à tenir sur ces pates sans basculer, mais hier soir en rentrant, elle était couchée sur le côté et semblait dormir d'un sommeil paisible.
Elle ne souffrira plus.
merci à tous de votre soutien, mais je ne baisse pas les bras, je vais changer leur logement d'endroit, en les éloignant de la marre aux canards que je suspecte d'être à l'origine d'un tas de problème pour eux, puis je vais repeupler, du moins donner deux femelles à mes deux mâles solitaires. |
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| Posté le 08-12-2006 à 22:57:47
| Racer a écrit :
Même dans une dinde de noel, ca fait beaucoup.... |
je pense que quelques gouttes d'ail dans un abreuvoir d'eau bénite devraitent être plus efficaces.
On peut aussi jeter du gros sel autour du pigeonnier pour chasser les mauvais esprit et pour les mauvais jugements en expo un poupée vaudou fait bien l'affaire.
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| Posté le 08-12-2006 à 23:47:23
| J'avoue que je mets un peu d'huile d'ail mélangé au grains une fois par mois!!
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| Posté le 09-12-2006 à 14:57:47
| indian a écrit :
J'avoue que je mets un peu d'huile d'ail mélangé au grains une fois par mois!! |
Beaucoup de colombophiles utilisent l'huile de sève d'ail.
Quoi qu'en dise notre ronchon , cela a des vertus bénéfiques.
Il y avait eu un article dans le boulletin de l'indien Club à ce propos. 
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| Posté le 09-12-2006 à 19:12:59
| je pense sincèrement qu'on ne peut pas se contenter d'aïl en guise de vermifuge  il faut le faire au moins en début de saison avec un rappel 3 semaines après en cas d'éclosion d'oeufs
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| Posté le 09-12-2006 à 19:34:30
| vladimir a écrit :
l'ail ne tue pas les vers mais les chasse donc si le pigeomier n'est pas désinfecté les pigeons se réinfestent ! |
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| Posté le 09-12-2006 à 19:38:35
| le chardon a écrit :
je pense sincèrement qu'on ne peut pas se contenter d'aïl en guise de vermifuge il faut le faire au moins en début de saison avec un rappel 3 semaines après en cas d'éclosion d'oeufs |
Bien sur, l'ail n'est pas un vermifuge.
il y a un article excellent sur le site du docteur Lefevre à ce propos.
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| Posté le 09-12-2006 à 19:41:43
| patrick24 a écrit :
[citation=indian]J'avoue que je mets un peu d'huile d'ail mélangé au grains une fois par mois!! |
Beaucoup de colombophiles utilisent l'huile de sève d'ail.
Quoi qu'en dise notre ronchon , cela a des vertus bénéfiques.
Il y avait eu un article dans le boulletin de l'indien Club à ce propos. :pouce:[/citation]
Si le ronchon c'est moi, je vous redis que l'ail n'est pas un vermifuge. Il a par contre certaines propriétés astreingentes. Mais c'est tout.
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| Posté le 11-12-2006 à 16:19:21
| jutilise beaucoup d ail et je n ai jamais eu a vermifuger mes pigeons,j utilise de l ail frais mis dans mes fontaines et jamais de vers
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| Posté le 11-12-2006 à 16:57:37
| Les croyances moyen-ageuses ont la vie dure dans certaines régions sous dévellopées ...
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| Posté le 11-12-2006 à 19:16:39
|  trop fort
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| Posté le 11-12-2006 à 19:36:41
| Racer, tu vas encore te faire des amis!!!
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| Posté le 11-12-2006 à 19:39:56
| j'adore sa délicatesse et son sens de la nuance à ce garçon
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| Posté le 12-12-2006 à 09:20:59
| Content d'être apprécié à ma juste valeur....
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| Posté le 12-12-2006 à 13:29:12
|  bien sûr qu'on t'apprécie
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| Posté le 12-12-2006 à 14:32:49
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| Posté le 12-12-2006 à 20:04:01
| Bon, va pas te la pêter non plus, anar!!!
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| Posté le 12-12-2006 à 20:07:08
| ouais, il a raison indian, pour voir si maintenant t'as la cocotte qui gonfle 
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| Posté le 12-12-2006 à 22:26:06
| le chardon a écrit :
j'utilise biaminthic 5% et j'en suis satisfait |
Chardon qu'elle est la dose pour 1 litre (ou 5 litres) ?
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| Posté le 12-12-2006 à 23:11:27
| Racer a écrit :
Les croyances[clignote] moyen-ageuses [/clignote]ont la vie dure dans certaines régions sous dévellopées ... |
Je croyais qu'on disait médiévales
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| Posté le 12-12-2006 à 23:45:51
| Christian C a écrit :
[citation=le chardon]j'utilise biaminthic 5% et j'en suis satisfait |
Chardon qu'elle est la dose pour 1 litre (ou 5 litres) ?[/citation]
Pour ma part 4ml pour 1l (je parlais plus haut de lévamisol, le biamenthic est le conditionnement de lévamisol le plus économique).
sur l'emballage du produit: traitement de 1 jour => piège; car pour éliminer les capillaires il faut traiter 4 jours. Le produit est très bien toléré.
je me suis fait avoir il n'y a pas longtemps je ne traitais qu'une journée et comme papa noel doit m'amener un microscope et comme j'ai fouillé dans l'armoire il ou était caché je l'ai essayé et je me suis aperçu que certains pigeons avait des capillaires.
Moralité j'ai bien fait de fouiller dans l'armoire 
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| Posté le 13-12-2006 à 09:25:19
| patrick24 a écrit :
]
Pour ma part 4ml pour 1l (je parlais plus haut de lévamisol, le biamenthic est le conditionnement de lévamisol le plus économique).
sur l'emballage du produit: traitement de 1 jour => piège; car pour éliminer les capillaires il faut traiter 4 jours. Le produit est très bien toléré.
je me suis fait avoir il n'y a pas longtemps je ne traitais qu'une journée et comme papa noel doit m'amener un microscope et comme j'ai fouillé dans l'armoire il ou était caché je l'ai essayé et je me suis aperçu que certains pigeons avait des capillaires.
Moralité j'ai bien fait de fouiller dans l'armoire |
Très bien. Il est prudent de traiter plus longtemps. Mais il va falloir quand meme m'expliquer comment tu fais ta préparation, quel grossissement tu utilises et comment tu fais pour reconnaitre des capillaires....
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| Posté le 13-12-2006 à 13:03:25
| steph a écrit :
[citation=Racer]Les croyances[clignote] moyen-ageuses [/clignote]ont la vie dure dans certaines régions sous dévellopées ... |
Je croyais qu'on disait médiévales [/citation]
Les deux termes évoquent la période du Moyen âge qui va de la chute de l'Empire Romain en Occident (470) à la chute de Constantinople (1453) caractérisé par le morcellement politique!!
Cependant, le terme moyenâgeux (sans tiret) est plus approprié dans une phrase péjorative montrant le caractère surrané de l'époque!!
Il me semble que c'est ce caractère que voulait souligner Racer!!
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| Posté le 13-12-2006 à 14:11:51
| Juste.
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| Posté le 13-12-2006 à 18:36:58
| Christian C a écrit :
[citation=le chardon]j'utilise biaminthic 5% et j'en suis satisfait |
Chardon qu'elle est la dose pour 1 litre (ou 5 litres) ?[/citation]
Christian, je verse 2 cuillères à café de biaminthic dans mes obus et je m'en trouve très bien la posologie est de 1ml pour 2.5 kg de poids vif
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| Posté le 13-12-2006 à 22:00:26
| Ok Chardon, c'est ce que je fais, soit 5 ml pour 6 litres d'eau
Patrick, c'est un peu fort la dose de 4 ml pour 1 litre, tu vas les faire tituber 
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| Posté le 14-12-2006 à 00:05:10
|  j'ai vérifié 4ml/litre.
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| Posté le 14-12-2006 à 00:21:26
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Vous m'expliquerez quelle table de correspondance vous utilisez pour transférer des ml par kg en ml par litre
La posologie est de 1ml pour 2,5 kg soit 0,20 ml pour un pigeon de 500grs!!Si la durée de traitement est de 5 jours, il faut être sur que le pigeon va ingurgiter 0,20ml en 5 jours!!
Si je mets 5ml dans un obus de 6 litres comme le dit Christian C, soit 0,83 ml par litre, il faut qu'un pigeon boive à lui seul 1/4 de litre sur 5 jours!! Combien y a-t-il de pigeons sur une buse, combien de temps dure la buse???
Pour appliquer valablement la posologie, il faudrait appliquer la formule suivante:
Soit une volière de 20 pigeons d'un poids moyen de 500grs donc au total 10 kg de poids vif!!
Faire un contrôle de la capacité d'absorbtion de liquide des pigeons(très différente selon la saison et le fait qu'ils élèvent ou pas). par exemple, vous mettez une buse de 5 litres et vous vous apercevez qu'ils mettent 5 jours pour la vider!! En supposant que chaque pigeon boive la même quantité (ce qui est probable), chaque pigeon aura donc bû 5l : 20 soit 250ml en 5 jours!!
Donc on reprend la posologie:
Si la dose à absorber est de 1ml pour 2,5KG de poids vif, soit 0,20ml pour 500grs sur 5 jours de traitement, si le pigeon à la période donnée boit 250 ml en 5 jours, soit 1/4 de litre, il faut donc mettre 0,20 ml par 1/4 de litre soit 0,80 ml par litre , soit 4 ml pour 5 litres.
Supposons un Sotto, qui fait le double de poids mais qui ne boit que 3/4 de plus qu'un pigeon de 500grs, quelle sera la dose à prescrire pour une buse de 5 litres et un traitement de 5 jours???
C'était la question maths du jour de l'indian!!!
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| Posté le 14-12-2006 à 07:23:13
| belle démonstration mais l'essentiel, c'est que ça marche
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| Posté le 14-12-2006 à 09:12:02
| a quand des granules ???????
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| Posté le 14-12-2006 à 10:09:06
| indian a écrit :
Vous m'expliquerez quelle table de correspondance vous utilisez pour transférer des ml par kg en ml par litre
La posologie est de 1ml pour 2,5 kg soit 0,20 ml pour un pigeon de 500grs!!Si la durée de traitement est de 5 jours, il faut être sur que le pigeon va ingurgiter 0,20ml en 5 jours!!
Si je mets 5ml dans un obus de 6 litres comme le dit Christian C, soit 0,83 ml par litre, il faut qu'un pigeon boive à lui seul 1/4 de litre sur 5 jours!! Combien y a-t-il de pigeons sur une buse, combien de temps dure la buse???
Pour appliquer valablement la posologie, il faudrait appliquer la formule suivante:
Soit une volière de 20 pigeons d'un poids moyen de 500grs donc au total 10 kg de poids vif!!
Faire un contrôle de la capacité d'absorbtion de liquide des pigeons(très différente selon la saison et le fait qu'ils élèvent ou pas). par exemple, vous mettez une buse de 5 litres et vous vous apercevez qu'ils mettent 5 jours pour la vider!! En supposant que chaque pigeon boive la même quantité (ce qui est probable), chaque pigeon aura donc bû 5l : 20 soit 250ml en 5 jours!!
Donc on reprend la posologie:
Si la dose à absorber est de 1ml pour 2,5KG de poids vif, soit 0,20ml pour 500grs sur 5 jours de traitement, si le pigeon à la période donnée boit 250 ml en 5 jours, soit 1/4 de litre, il faut donc mettre 0,20 ml par 1/4 de litre soit 0,80 ml par litre , soit 4 ml pour 5 litres.
Supposons un Sotto, qui fait le double de poids mais qui ne boit que 3/4 de plus qu'un pigeon de 500grs, quelle sera la dose à prescrire pour une buse de 5 litres et un traitement de 5 jours???
C'était la question maths du jour de l'indian!!! |
C'est une remarque fondamentale. Bravo Indian. Dans le cas des vermifuges, ne pas hésiter à surdoser et à allonger le temps de médication.
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| Posté le 14-12-2006 à 13:30:56
| ne pas oublier ensuite les vitamines et les ferments lactiques pour reconstituer la flore intestinale
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| Posté le 14-12-2006 à 15:18:55
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| Posté le 14-12-2006 à 22:30:22
| Indian tu te compliques trop la vie, tu vas finir par attrapper une méningite 
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| Posté le 14-12-2006 à 22:41:41
| Ca doit déjà être fait!!!
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| Posté le 14-12-2006 à 22:51:13
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| Posté le 15-12-2006 à 07:26:01
| j'amène le remède à Huriel
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| Posté le 15-12-2006 à 10:56:39
| le chardon a écrit :
ne pas oublier ensuite les vitamines et les ferments lactiques pour reconstituer la flore intestinale |
Les vermifuges ne detruisent pas la flore intestinale.
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| Posté le 15-12-2006 à 14:16:52
| Moi je mets 4ml de biamenthic par litre contre les ascaries et 6ml pour traiter les capillaires. Je fais ce traitement tous les mois et demi.
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| Posté le 15-12-2006 à 15:17:49
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Excuse moi mais c'est avec ce type de posologies que l'on crée des souches resistantes !
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| Posté le 15-12-2006 à 17:40:01
| ben oui je suis aussi de ton avis Racer
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| Posté le 15-12-2006 à 18:29:48
| moi, je fais un traitement avant la saison de reproduction et un autre avant la grande mue, juste avant la vaccination contre la paramyxovirose
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| Posté le 15-12-2006 à 18:54:28
| Je dis pas qu'il faut pas traiter, mais utiliser la même molecule à des doses differentes c'est la derniere des choses à faire !
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| Posté le 15-12-2006 à 22:06:47
| le chardon a écrit :
moi, je fais un traitement avant la saison de reproduction et un autre avant la grande mue, juste avant la vaccination contre la paramyxovirose |
moi pareil
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| Posté le 15-12-2006 à 22:12:17
| Racer a écrit :
Très bien. Il est prudent de traiter plus longtemps. Mais il va falloir quand meme m'expliquer comment tu fais ta préparation, quel grossissement tu utilises et comment tu fais pour reconnaitre des capillaires.... |
tu demande a ton pharmacien de l'eau a la densité de 1.2 (de mèmoire) sinon tu prend de l'eau de source et tu met du sel jusqu'a ce que l'eau soit saturée (le sel ne fond plus). Ensuite tu prends un récipient (le plus petit possible car tu devras poser une lamelle sur le dessus de celui-ci) dans lequels tu mélanges un peu de fiente avec cette eau, tu remplis ton récipient jusqu'a ce qu'un ménisque ce forme puis tu poses une lamelle dessus et tu laisses le tout reposer pendant au moins 45 minutes à 1 heure , les coccidies et les oeufs de vers sont plus légers que ta préparation donc ils remontent et viennent se coller sur ta lamelle fine, pendant que la fiente se dépose au fond du récipient.
Tu places ta lamelle sous le microscope grossisement X100, les oeufs de capillaires ressemblent à des citrons et ils sont jaunes ! les oeufs d'ascarias ressemblent à une gélules transparente et les coccidies sont des petits ronds striées à l'interieur.
Si tu trouve un ne serait ce qu'un seul oeufs de vers dans le rond du microscope, tu peux traiter, pour les coccidies, c'est différents jusqu'a une vingtaine, c'est un nombre normal s'il y en a plus il faut traiter. Une petite coccidiose génère entre une cinquantaine et une centaine de coccidies dans les cas grave j'en est vu jusqu'a 400 sur un même rond de microscope inutile de dire que les pigeons de cette élevage n'étaient pas beau à voir (là il n'y a meme plus besoin de microscope )
Bon c'est pas facile à expliquer comme cela,  mais si ça interresse du monde j'essairai de completer avec des photos
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| Posté le 15-12-2006 à 23:03:45
| JP t'aurai pas fait médecine veterinaire dans ta jeunesse
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| Posté le 15-12-2006 à 23:17:53
| Racer a écrit :
Excuse moi mais c'est avec ce type de posologies que l'on crée des souches resistantes ! |
pas souche résistante de vers
le lévamisol n'est pas antibiotique et les vers ne sont pas des virus
Un sur dosage peut intoxiquer les pigeons.
Les vers type ascari sont éliminés en 1 jours ( si les pigeons ne se retiennent pas de boire une journée, cela arrive et pour éviter cela il faut traiter 2 jours)
Les vers capillaires pour être éliminés doivent être traités pendant 4 jours.
Dans tous les cas il faut changer l'eau de boisson + vermifuge tous les jours et refaire si l'on a constaté que les pigeons avaient effectivement des vers un traitement 3 semaines après.
Point de préparation pour observer des capillaires au microscope un peu de fiante entre 2 plaquettes c'est tout.
La préparation c'est pour kolanta.
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| Posté le 15-12-2006 à 23:23:53
| Tout à fait d'accord avec vous Patrick et JP
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| Posté le 16-12-2006 à 10:12:46
| patrick24 a écrit :
pas souche résistante de vers
le lévamisol n'est pas antibiotique et les vers ne sont pas des virus
. |
Toi tu n'as rien compris aux principes de base.
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| Posté le 16-12-2006 à 10:13:38
| Christian C a écrit :
Tout à fait d'accord avec vous Patrick et JP |
Du coup, toi non plus....
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| Posté le 16-12-2006 à 12:27:20
| J'ai rien dit, moa!!! 
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| Posté le 16-12-2006 à 12:56:17
| patrick24 a écrit :
Point de préparation pour observer des capillaires au microscope un peu de fiante entre 2 plaquettes c'est tout.
La préparation c'est pour kolanta. |
Euh a l'oeil nu ils se voient ceux là
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| Posté le 16-12-2006 à 13:03:15
| patrick24 a écrit :
[citation=Racer]
Excuse moi mais c'est avec ce type de posologies que l'on crée des souches resistantes ! |
pas souche résistante de vers
le lévamisol n'est pas antibiotique et les vers ne sont pas des virus
Un sur dosage peut intoxiquer les pigeons.
Les vers type ascari sont éliminés en 1 jours ( si les pigeons ne se retiennent pas de boire une journée, cela arrive et pour éviter cela il faut traiter 2 jours)
Les vers capillaires pour être éliminés doivent être traités pendant 4 jours.
Dans tous les cas il faut changer l'eau de boisson + vermifuge tous les jours et refaire si l'on a constaté que les pigeons avaient effectivement des vers un traitement 3 semaines après.
Point de préparation pour observer des capillaires au microscope un peu de fiante entre 2 plaquettes c'est tout.
La préparation c'est pour kolanta.[/citation]
si tu ne nettoie pas correctement pendant le traitement + désinfection tu aura droit à une réinfection immédiate donc toutes les trois semaines tu reverras des vers, ce sont les oeufs présents dans les fientes qui réinfestent les pigeons.
Message édité le 16-12-2006 à 13:04:43 par JP24 |
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| Posté le 16-12-2006 à 13:05:28
| giero a écrit :
JP t'aurai pas fait médecine veterinaire dans ta jeunesse |
un peu d'humour ouf
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| Posté le 16-12-2006 à 14:20:53
| Racer a écrit :
[citation=Christian C] Tout à fait d'accord avec vous Patrick et JP |
Du coup, toi non plus....[/citation]
Libre de penser et de traiter, d'examiner comme l'on veut et libre à toi Racer de penser ce que tu veux
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| Posté le 16-12-2006 à 21:59:39
| certe ça n'entrainera pa d'antibio-résistance parce que ce n'est pas un antibiotique, mais tout être vivant qui a une reproduction importante peu très bien développer une résistance à une molécule toxique pour lui, qu'il s'agisse d'une bactérie d'un vers ou d'un rat maintenant c'est pas dit que les vers en soient capable mais bon au cas ou..
Citation :
Un sur dosage peut intoxiquer les pigeons. |
il faut faire attention avec certains produits, le dimétridazole notament (traitement contre la trichomonose) qui peu avoir des effets secondaires important en cas de surdosage (attention en été et au reproducteurs qui ont des jeunes)
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| Posté le 18-12-2006 à 16:56:35
| en effet les pigeons peuvent tibuter comme si ils avaient bu trop de pastis
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| Posté le 19-12-2006 à 17:18:38
| vladimir a écrit :
certe ça n'entrainera pa d'antibio-résistance parce que ce n'est pas un antibiotique, mais tout être vivant qui a une reproduction importante peu très bien développer une résistance à une molécule toxique pour lui, qu'il s'agisse d'une bactérie d'un vers ou d'un rat maintenant c'est pas dit que les vers en soient capable mais bon au cas ou..
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TOut à fait. Et les cas de souches resistantes de vers sont nombreux en élevage.
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| Posté le 19-12-2006 à 17:22:40
| Christian C a écrit :
Libre de penser et de traiter, d'examiner comme l'on veut et libre à toi Racer de penser ce que tu veux |
Surement pas.
Il est absolument intolérable de prendre les traitements à la légère. Les enjeux sanitaires sont trop importants.
Si l'on a aucune connaissance des principes de bases la moindre des choses c'est de chercher à s'informer.
L'elevage c'est les animaux. Les animaux c'est la vie. Et la vie ca se respecte.
Message édité le 19-12-2006 à 17:28:20 par Racer |
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| Posté le 19-12-2006 à 17:30:15
| patrick24 a écrit :
pas souche résistante de vers
le lévamisol n'est pas antibiotique et les vers ne sont pas des virus
. |
Je n'en reviens toujours pas que l'on puisse balancer de telles inepties sans le moindre soupcon d'auto-critique...
Excuse moi patrick24, mais est ce que tu te rends comptes qu'en lançant ce genre de truc sur un ton si affirmatif, un débutant peu très bien te prendre au sérieux ?
Message édité le 19-12-2006 à 17:32:12 par Racer |
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| Posté le 19-12-2006 à 21:00:23
| Racer a écrit :
[citation=Christian C]
Libre de penser et de traiter, d'examiner comme l'on veut et libre à toi Racer de penser ce que tu veux |
Surement pas.
Il est absolument intolérable de prendre les traitements à la légère. Les enjeux sanitaires sont trop importants.
Si l'on a aucune connaissance des principes de bases la moindre des choses c'est de chercher à s'informer.
L'elevage c'est les animaux. Les animaux c'est la vie. Et la vie ca se respecte.[/citation]
qui te dit ça ?
Qui prend les traitements à la lègère ?
Tu parles de respecter les animaux toi les chats par exemple, tes venteries sur la chasse etc.... Bravo pour la leçon de morale.
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| Posté le 20-12-2006 à 13:07:36
| JP24 a écrit :
[citation=Racer]
Très bien. Il est prudent de traiter plus longtemps. Mais il va falloir quand meme m'expliquer comment tu fais ta préparation, quel grossissement tu utilises et comment tu fais pour reconnaitre des capillaires.... |
tu demande a ton pharmacien de l'eau a la densité de 1.2 (de mèmoire) sinon tu prend de l'eau de source et tu met du sel jusqu'a ce que l'eau soit saturée (le sel ne fond plus). Ensuite tu prends un récipient (le plus petit possible car tu devras poser une lamelle sur le dessus de celui-ci) dans lequels tu mélanges un peu de fiente avec cette eau, tu remplis ton récipient jusqu'a ce qu'un ménisque ce forme puis tu poses une lamelle dessus et tu laisses le tout reposer pendant au moins 45 minutes à 1 heure , les coccidies et les oeufs de vers sont plus légers que ta préparation donc ils remontent et viennent se coller sur ta lamelle fine, pendant que la fiente se dépose au fond du récipient.
Tu places ta lamelle sous le microscope grossisement X100, les oeufs de capillaires ressemblent à des citrons et ils sont jaunes ! les oeufs d'ascarias ressemblent à une gélules transparente et les coccidies sont des petits ronds striées à l'interieur.
Si tu trouve un ne serait ce qu'un seul oeufs de vers dans le rond du microscope, tu peux traiter, pour les coccidies, c'est différents jusqu'a une vingtaine, c'est un nombre normal s'il y en a plus il faut traiter. Une petite coccidiose génère entre une cinquantaine et une centaine de coccidies dans les cas grave j'en est vu jusqu'a 400 sur un même rond de microscope inutile de dire que les pigeons de cette élevage n'étaient pas beau à voir (là il n'y a meme plus besoin de microscope )
Bon c'est pas facile à expliquer comme cela, mais si ça interresse du monde j'essairai de completer avec des photos [/citation]
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| Posté le 20-12-2006 à 14:39:16
| Christian C a écrit :
qui te dit ça ?
Qui prend les traitements à la lègère ?
Tu parles de respecter les animaux toi les chats par exemple, tes venteries sur la chasse etc.... Bravo pour la leçon de morale. |
Quand on dit "libre de penser, de traiter d'examiner comme l'on veut", on se dédouane de ses obligations d'éleveur.
Et soigner ses animaux avec un traitement adapté en veillant à la pérénnité du traitement, fait partie de ces obligations.
Et la chasse n'a rien à voir avec cela.
Et si je tue les chats, c'est pour protéger mes animaux.
Cette semaine une sebright et une poulette leghorn de moins.
Le prochain qui pointe sa tronche, je le flingue.
Message édité le 20-12-2006 à 14:40:57 par Racer |
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| Posté le 20-12-2006 à 15:15:37
| on prend un medicament lorsque l on est malade en general
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| Posté le 20-12-2006 à 18:56:20
| Racer, c'est pas moi    
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| Posté le 20-12-2006 à 19:18:15
| seb2159 a écrit :
on prend un medicament[clignote] lorsque l on est mala[/clignote]de en general |
Ben alors, y'en a sur ce forum qui doivent en prendre un paquet!!!
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| Posté le 20-12-2006 à 19:23:53
| pas moi, tout marche ........mal...... mais ça marche quand même
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| Posté le 20-12-2006 à 19:52:46
| le chardon a écrit :
Racer, c'est pas moi |
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| Posté le 20-12-2006 à 22:35:24
| le chardon a écrit :
pas moi, tout marche ........mal...... mais ça marche quand même |
attention Chardon, tu vas contaminer, si tu tout ne marche pas bien
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| Posté le 20-12-2006 à 23:52:18
| Ouais mais en tout cas, la faisane elle est toujours là!!! 
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| Posté le 21-12-2006 à 07:20:07
| Christian C a écrit :
[citation=le chardon] pas moi, tout marche ........mal...... mais ça marche quand même |
attention Chardon, tu vas contaminer, si tu tout ne marche pas bien ;)[/citation]
je parlais de mon genou, Christian, t'inquiète pas c'est pas contagieux
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| Posté le 21-12-2006 à 17:48:38
| pas trop besoin de medicament
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| Posté le 21-12-2006 à 22:16:12
| indian a écrit :
Ouais mais en tout cas, la faisane elle est toujours là!!! |
elle à faim Indian 
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| Posté le 22-12-2006 à 07:20:46
| ou elle est amoureuse 
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| Posté le 22-12-2006 à 15:06:31
|   
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| Posté le 22-12-2006 à 20:11:27
| moi, mon grand père m'a toujours apris que l'ail attirait les blondes, alors 
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| Posté le 25-12-2006 à 11:49:11
| alors tu en as toujours une tresse sur toi
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| Posté le 25-12-2006 à 12:08:16
| maintenant j'ai le stress ou la stress
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| Posté le 25-12-2006 à 12:12:00
| un...dos....stress
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| Posté le 25-12-2006 à 12:14:16
| yés
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| Posté le 25-12-2006 à 12:15:00
| t'as vu je suis fort en langue 
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| Posté le 25-12-2006 à 12:16:25
| ben quand on ne peut pas faire autrement
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| Posté le 25-12-2006 à 19:42:42
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petit canaillou
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| Posté le 25-12-2006 à 22:54:29
| moi pas petit canaillou, moi réaliste
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| Posté le 26-12-2006 à 14:19:11
| ca ne m etonne pas que christian ne mets que des photos de blondes il a de l ail chez lui
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| Posté le 26-12-2006 à 18:59:17
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| Posté le 26-12-2006 à 19:34:58
|  putaing, il faut que j'aille en Espagne faire le plein d'ail
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| Posté le 26-12-2006 à 20:09:27
| l'ail Français va bien aussi Chardon, ma semence vient de Provence
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| Posté le 26-12-2006 à 20:29:38
| j'ai pas eu la force de lire tout le topic mais bon bcp de produits que nous achetons sont des vermifuges mais pas des "vermicides"....il ya là une nuance importante je crois !
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| Posté le 26-12-2006 à 20:42:41
| nous attaquons la technique ....... et racer il a disparu 
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| Posté le 26-12-2006 à 20:44:55
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| Posté le 26-12-2006 à 20:58:26
| il a du mal a se remettre d un reveillon avec trop de produits naturels ! il n apprecis que les molecules chimiques toute droite venue de tchernobil!!!!
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| Posté le 27-12-2006 à 14:22:18
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| Posté le 27-12-2006 à 19:36:10
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| Posté le 27-12-2006 à 22:27:10
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| Posté le 03-01-2007 à 15:27:29
| pauvre racer,
les absent ont toujours tort.
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| Posté le 03-01-2007 à 15:28:23
| et il faut faire attention parce que le tort tue
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| Posté le 03-01-2007 à 18:53:19
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| Posté le 08-01-2007 à 15:15:05
| le chardon a écrit :
nous attaquons la technique ....... et racer il a disparu |
Si si je suis là.....
La principale problématique est à mon sens, de savoir à quel genre appartiennent les vers parasites du pigeon....
Y a que comme cela qu'on pourra mieux cibler nos traitements.
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| Posté le 08-01-2007 à 16:35:16
| tout a fait d accord avec toi il y a 2 sortes de ver!!
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| Posté le 09-01-2007 à 10:31:20
| On a des références sur le sujet ?
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| Posté le 09-01-2007 à 15:23:45
| je sais simplement qu il y as 2 sorte de vers et que cela se traite pas de la meme maniere!!
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| Posté le 10-01-2007 à 09:34:35
| Je crois que c'est moi qui ai dit ca, non ?
Il y a effectivement deux grandes classes de vers. Qui bien sur ne repondent pas de la meme maniere à toutes les molecules.
C'est pourquoi je vous demande si quelqu'un a des references d'etudes concernant le parasitisme chez le pigeon.
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| Posté le 10-01-2007 à 15:35:40
| non pas moi!!
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| Posté le 10-01-2007 à 21:01:13
| Il y a effectivement 2 classes grandes de vers : les ascaris (des vers ronds) long de 1 à 6 cm et parfois de 2 a 3 mm de diamêtre et les capillaires d'une longueur de 1cm environ.
Le traitement pour les ascaris est relativement aisé ,un traitement avec un produit a base de tétramisole de 1 a 3 jours (ex.soluverm) apporte souvent de trés bon résultat (3 jours puisque les pigeons sentent le produit dans l'eau et se retiennent de boire) .
Le traitement pour les capillaires est plus ardu , puisque ces bestioles sont plus resistantes(mais je pense que la derniere blague d'"indian"sur ST AVOLD devrait en venir a bout :lol) il n'y a presque plus que la lévamisole qui a qqle résultat (Biaminthic entre autre ) un traitement de 3/4 jours s'applique
Le mieux en général quand on est infesté ,c'est de faire 2 traitements espacé de 21 jours(puisque un ver met un cycle de 21 jours pour devenir lui même adulte et pondre des oeuf ensuite il suffit d'un traitement a la sortie de l'hiver (avant la reproduction) . Les jeunes de l'année doivent être vermifugés a la fin de l'élevage (juillet/août)avec les grosses chaleur c'est là ou il sont le plus fragile
Aprés chaque traitement il est bien de régénérer les épithéliums (le tissu intestinal en leur donnant de la vitamine A et E sur 1 semaine
En aide durant toute l'année (ceci n'a aucun pouvoir guérissant) , il est bien d'administrer des macérations(dans de l'huile de tournesol a fort pourcentage de vitamine A et E ) ou des thés a base de thym ou de camomille ( il dormiront mieux ) et ceci pendant 5 jours par mois ,ce qui a pour effet d'entretenir ce fameux tissu intestinal.
En Hollande ou j'ai beaucoup de collégue il ne jure que part des thés d'ecorce de saule , la recette : 100 gr d'ecorce pour 1,5 l d'eau ,cuire 15mn puis laisser refroidir 1h ,passer au chinois et leur donner 1semaine par mois (tu peut même l'essayer toi tu verras le coup de que fouet cela te donneras )
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| Posté le 11-01-2007 à 10:10:58
| Robot a écrit :
Il y a effectivement 2 classes grandes de vers : les ascaris (des vers ronds) long de 1 à 6 cm et parfois de 2 a 3 mm de diamêtre et les capillaires d'une longueur de 1cm environ.
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Les deux grandes classes de vers sont les nématodes (ascaris et capillaires) et les cestodes (tenias)....
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| Posté le 11-01-2007 à 14:53:53
| Sa se trouve ou de l'écorse de saule?????
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| Posté le 11-01-2007 à 16:35:50
| sur un arbre!! 
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| Posté le 11-01-2007 à 19:50:40
| Dans toute les bonnes pharmacies ayant un rayon de thé ou tisane de plante, ainsi que dans les herboristeries
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| Posté le 11-01-2007 à 22:17:39
| ouai, il y a aussi le ver de terre, le ver solitaire, le vermicelle, le verre bouteille, le verre blanc, le ver de gris ........
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| Posté le 12-01-2007 à 10:11:37
| Oui très bien merci de ta participation...
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| Posté le 12-01-2007 à 15:34:26
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| Posté le 12-01-2007 à 18:35:21
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| Posté le 12-01-2007 à 19:58:35
| Racer a écrit :
Oui très bien merci de ta participation... |
trop fort
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| Posté le 12-01-2007 à 20:25:53
| Racer a écrit :
Oui très bien merci de ta participation... |
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| Posté le 14-01-2007 à 16:05:00
| Racer a écrit :
Oui très bien merci de ta participation... |
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| Posté le 14-01-2007 à 18:07:09
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| Posté le 06-04-2007 à 09:56:25
| En vermifuge j'utilise THELMISOLE 20 % (mollécule = levamisole comme le BIAMINTHIC) ce sont des sachets de 100g de poudre à diluer dans l'eau (1g / L) conseillé et acheté via mon véto, 6,20 Eur le sachet.
Par contre j'avais lu qqe part qu'il était bien de changer de vermifuge en alternant et je ne l'ai jamais fait pour l'instant, qqun connait-il une autre mollécule?
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| Posté le 06-04-2007 à 12:07:44
| les sels de pipérazine mais ils sont assez inefficaces contre les capillaires qui sont les plus virulents en plus c'est cure de 3 jours
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| Posté le 06-04-2007 à 22:40:57
| Vi .........
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| Posté le 05-05-2007 à 16:00:04
| j'aime pas trop ce principe de donner des medicamanets quand on est pas malade, je suppose que vous allez pas chez le docteur tout le temps?
c'est sur, je prefere la prophilaxie, si ca se trouve mes pigeons sont infectés car a chaque fois que je vous lis, j'ai l'impression que mes pigeons sont atteint de toutes les maladies.
donc en preventif, pour les vers, il y a le saule l'ail ne marche pas apparemment?
et c'est tout?
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| Posté le 05-05-2007 à 18:00:16
| moi je ne peux pa s te dire car j'essaye de donner le moins de médocs possibles et si un pigeon est malade je le tue c'est plus simple c'est plus radical et moins couteux
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| Posté le 05-05-2007 à 19:21:06
| c'est sûrement pas plus mal car ta sélection rigoureuse élimine les souches faibles
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| Posté le 05-05-2007 à 19:35:58
| oui mais j'avoue que quand meme quand le pigeon est bon j'essaye de le soigner
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| Posté le 05-05-2007 à 21:36:42
| comme tout le monde, Fabien
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| Posté le 05-05-2007 à 21:53:18
| ben ouè
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| Posté le 05-05-2007 à 22:45:05
| Chacun est libre de faire ce qu'il veut, c'est le résultat qui compte
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| Posté le 06-05-2007 à 08:17:00
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| Posté le 19-02-2012 à 08:38:12
| Racer a écrit :
Vous n'avez pas de vampires, d'accord. Pour ce qui est des vers, c'est autre chose.
L'ail n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais un vermifuge.
|
ce post me rappelle quelque chose |
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| Posté le 19-02-2012 à 18:09:17
| gui85 a écrit :
[citation=Racer]Vous n'avez pas de vampires, d'accord. Pour ce qui est des vers, c'est autre chose.
L'ail n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais un vermifuge.
|
:lol:[/citation]
ce post me rappelle quelque chose
Que tu as des vers |
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| Posté le 19-02-2012 à 18:33:18
| gui85 a écrit :
[citation=Racer]Vous n'avez pas de vampires, d'accord. Pour ce qui est des vers, c'est autre chose.
L'ail n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais un vermifuge.
|
ce post me rappelle quelque chose :lol:[/citation]
a moi aussi là racer t'es mal |
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| Posté le 19-02-2012 à 21:21:46
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| Posté le 22-02-2012 à 11:25:04
| | Disons que quand même, il peut éloigner de nous certaines vélléités d'amitié trop profonde... |
|
| Posté le 22-02-2012 à 17:06:20
| | |
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| Posté le 22-02-2012 à 17:10:12
| Racer a écrit :
Disons que quand même, il peut éloigner de nous certaines vélléités d'amitié trop profonde... |
Crois-tu qu'à cette profondeur, ce soit réellement de l'amitié ! |
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| Posté le 22-02-2012 à 19:02:13
| | tu vas pas chipoter pour quelques cm |
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| Posté le 22-02-2012 à 19:47:42
| gui85 a écrit :
tu vas pas chipoter pour quelques cm |
les Cms à chipoter ou pas ça dépend de quel côté on se trouve ... |
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| Posté le 22-02-2012 à 21:17:06
| gui85 a écrit :
tu vas pas chipoter pour quelques cm |
Moi non, car je ne me sens nullement concerné, mais il paraîtrait que ce soit justement ces centimètres supplémentaires qui provoqueraient la fameuse "larme à l'oeil" !!! |
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| Posté le 23-02-2012 à 11:28:56
| D'où l'expression de certains :
Mettez m'en une larme ! |
|
| Posté le 23-02-2012 à 12:31:00
| le chardon a écrit :
c'est normal que t'aies la larme à l'oeil quand tu l'as dans l'oignon |
|
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| Posté le 23-02-2012 à 13:43:06
| nono a écrit :
D'où l'expression de certains :
Mettez m'en une larme ! |
C'est le prix à payer pour élargir le cercle de ses amis ! |
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| Posté le 23-02-2012 à 13:51:27
| | C'est à faire pleurer votre histoire de cul ... |
|
| Posté le 23-02-2012 à 14:17:14
|  |
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| Posté le 23-02-2012 à 16:24:05
| nono a écrit :
C'est à faire pleurer votre histoire de cul ... |
quand t'as des vers, le cul te pique...tu te grattes et ça te fait pleurer |
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| Posté le 23-02-2012 à 17:00:14
| le chardon a écrit :
[citation=nono]C'est à faire pleurer votre histoire de cul ... |
quand t'as des vers, le cul te pique...tu te grattes et ça te fait pleurer :D[/citation]
Si tu te couche avec le cul qui gratte ,Tu te lève avec le doigt qui pue |
|
| Posté le 23-02-2012 à 17:15:37
| le chardon a écrit :
[citation=nono]C'est à faire pleurer votre histoire de cul ... |
quand t'as des vers, le cul te pique...tu te grattes et ça te fait pleurer :D[/citation]
Imagine toi la torture ...celui qu'a les bras trop courts pour se le gratter ....  |
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| Posté le 23-02-2012 à 17:41:07
| nono a écrit :
[citation=le chardon][citation=nono]C'est à faire pleurer votre histoire de cul ... |
quand t'as des vers, le cul te pique...tu te grattes et ça te fait pleurer :D[/citation]
Imagine toi la torture ...celui qu'a les bras trop courts pour se le gratter .... :lol4:[/citation]
C'est vraiment pas de cul pour le gars !  |
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| Posté le 23-02-2012 à 18:12:08
| | oui mais c'est un coup de cul pour les vers |
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| Posté le 23-02-2012 à 19:50:05
| | quand tu vois le cul d'un verre c'est qu'il est vide ... |
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| Posté le 23-02-2012 à 20:13:59
| | Jacques Prévert, un verre à la main dans son petit pré vert, nous narrait tout en vers avec sa verve habituelle, la véritable histoire du verdier pas verni qui vérifiait dans la verdure, la véracité de la version du ver solitaire sans vergogne, qui affirmait que le versant le plus verdoyant du Vercors, n'était pas le plus vermineux pour un vertébré. Envers et contre tout, ce verdâtre oiseau peu vertueux mais versatile, pu vérifier que la vertu du ver est de n'avoir ni recto ni verso. Verdict sans appel et sur ces verbiages, J.Prévert reprit un verre non pas de vermouth, mais simplement un JAUNE !!! |
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| Posté le 23-02-2012 à 20:32:51
| | Cul sec ...! |
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