Sujet : Mandarine Clair - Orange Clair : quels gènes ? |
|  Posté le 05-09-2010 à 10:48:56
| Deux sources peuvent être prises en compte .
1) la combinaison Cléméntine-Mandarine , Isabelle-Orange en orni .
2) la ?? (Mandarine double facteur à manteau UNI) , Phaéo Patron Uni en orni .
Différences :
1) Bec bout noir , narines roses .
2) Bec entièrement noir , narines foncées .
1) collier couleur fumée , ou encore Blanc avec des incrustations de noir .
2) collier parfaitement Blanc .
1) rémiges (vols) paraissent Blanc mais en vieillissant deviennent fumée .
2) rémiges parfaitement Blanches .
1) couleur d'ensemble très lumineuse : apport du gène "ry" .
2) manteau rouge brique très chaud , bien plus rouge que (1) .
1) rectrices : dessus de couleur uniforme .
2) rectrices : le dessus des plumes axiales peut avoir des traces de blanc
1) génotype : ryryTa+ .
2) génotype : TaTa++ : ?? , Phaéo patron UNI
Bien entendu , ils existent aussi en dilué appelé Pastel en orni et les critères développés ci-dessus restent bons .
1) génotype : dBdBryryTa+ : Pêche-Orange , Isabelle-Orange Pastel orni .
2) génotype : dBdBTaTa++ : ?? , Phaéo Pastel patron UNI orni.
Les photos parues dans les bulletins de liaison montrent essentiellement le type (1) .
Ces sujets (1) peuvent aussi être combinés au gène "dw" venant ainsi agrandir la famille des Blanc Rosé .
Pour info , mon médaillé de Bronze au Mondial de Lausanne en Janvier 2004 est un "ryryTa+" .
Dans les expositions "orni" , les combinés Isabelle-Orange et leur Pastel , les Phaéo à Patron Uni et leur Pastel ont leurs classes respectives .
Si quelqu'un veut échanger sur le sujet ? merci d'avance .
 |
|
| Posté le 05-09-2010 à 19:30:29
| 
FANCH super tout ce que tu explique 
je lis tout ce que tu écrit avec attention  si ,si
mais je viendrais échanger avec toi , dans a peu près 50 ans
la j'aurais peut être tout compris 
|
|
| Posté le 05-09-2010 à 19:34:10
|  |
|
| Posté le 05-09-2010 à 21:29:04
| Salut les gars ,
Je comprends bien vos remarques .
Ne pas tomber dans le travers d'un collègue d'Orni. qui me disait qu'il fallait être bac +4 pour comprendre les rieuses ...
En 2002 , je ne connaissais pas grand chose .
J'ai depuis appris pas mal par échanges avec John Fowler , Hein Van Grouw , Thierry Girod et au travers de mes accouplements pour satisfaire ma curiosité .
Garder ces infos pour soi ne servirait à rien , je préfère partager .
C'est le grand côté positif d'internet : avoir l'info en direct et de pouvoir communiquer , échanger .
Donc à petites doses , les éleveurs de rieuses comprendront .
Il ne faudra pas longtemps pour assimiler , un an tout au plus .
  |
|
| Posté le 05-09-2010 à 21:54:37
| | |
|
| Posté le 05-09-2010 à 21:56:49
| je lis meme si je repond pas a chaque fois, cela me servira de bibliotheque. je me dis que si ca veut rentrer dans mon cerveau, ca rentrera.
on va pas se prendre la tete hein |
|
| Posté le 05-09-2010 à 22:45:37
|
bravo a toi FANCH au moins tu partage ton savoir |
|
| Posté le 06-09-2010 à 03:22:02
| gui85 a écrit :
je lis meme si je repond pas a chaque fois, cela me servira de bibliotheque. je me dis que si ca veut rentrer dans mon cerveau, ca rentrera.
on va pas se prendre la tete hein |
 sa vat etre tres dure pour ta petite téte   |
|
| Posté le 06-09-2010 à 05:21:21
| vaut mieux avoir une petite tete pleine qu'une grosse vide  |
|
| Posté le 07-09-2010 à 04:30:00
| gui85 a écrit :
vaut mieux avoir une petite tete pleine qu'une grosse vide |
  |
|
| Posté le 14-09-2010 à 01:22:05
| L'important est d'être capable d'identifier les couleurs des jeunes qui naissent dans nos élevages .
Le plus souvent , comme les éleveurs accouplent avec beaucoup de fantaisie , ils produisent des porteurs d'un peu de tout qui à leur tour mis ensembles , donneront parfois naissance à des combinaisons de gènes .
Ne pas tomber dans le triomphalisme observé chez certains :"j'ai trouvé une nouvelle couleur !..."
Ils n'ont pas "trouvé" , ils ont seulement mis en présence des porteurs de mêmes gènes sur un même support de couleur . Les oiseaux ont fait le reste en associant deux gènes ou parfois trois sur le même support .
La nomenclature que j'ai écrite sur le site de la ROB mentionne la plupart des binômes existants .
Associer trois gènes sur un même oiseau devient scabreux , les gènes ayant la fâcheuse habitude soit de magnifier telle ou telle couleur , soit de la réduire ou de l'annuler ... Comment reconnaître les couleurs produites , comment les nommer ?...pari impossible : il est produit plein de "mimic" ou couleurs quasi identiques mais à la signature génétique complètement différente .
Bien se dire que l'apparition d'une nouvelle mutation est quelque chose d'exceptionnel , et que plein de tests de validation doivent en principe être menés pour officialiser la "mutation" .
A+
Edité le 25-09-2010 à 01:03:28 par FANCH
|
|
| Posté le 14-09-2010 à 03:38:23
| oui c'est pareille pour les pigeons j'ais vus que les tétes colorées ce travailles de plusieurs couleurs.comment et transmis le gene tete colorée  mercic'est m'est preférées |
|
| Posté le 23-09-2010 à 17:04:40
| *Tête Colorée* , génotype *alch//alch* .
C'est le gène récessif *alch* qui s'exprime (*al* pour *Albino* et *ch" pour *color head*) .
Il est allélique avec l'*Albino* *al//al* .
Cela veut simplement dire qu'un couple de *Tête Colorée* engendrera des *Tête Colorée* mais de temps en temps , produira aussi de l'*Albino* .
Comment les travailler pour obtenir des oiseaux typés ?
N'utiliser de préférence du Type Sauvage pur , mais surtout pas porteur de Gris pour faire des porteurs d'*alch*.
Y mettre de l'Orange reste possible mais les contrastes sont bien meilleurs en partant du Type Sauvage .
Le travailler à partir du Gris ? à déconseiller vu l'action réductrice du gène *gr" sur la mélanine et la phaéomélanine (pigments de coloration du plumage) .
Ensuite , ces Type Sauvage porteurs d'*alch* accouplés à d'autres Type Sauvage porteurs d'*alch* ou à des *alch* purs donneront des beaux *Tête Colorée* .
La production de porteurs à partir de l'hybridation avec la Streptopelia *Decaocto* (Turque) va modifier le format (grossir le squelette) mais les couleurs ne seront pas aussi contrastées qu'à partir de *Type Sauvage* pur .
Le simple travail hors consanguinité va donner des sujets solides , point n'est besoin de vouloir grossir à partir de la *Decaocto* qui a l'autre inconvénient de produire un tas d'intermédiaires .
Si l'éleveur les met dans son assiette , pas de souci ... mais élève-t-on des tourterelles pour les manger ?
Noter que le violet propre à la *Tête Colorée* est plus foncé lorsqu'il fait froid .
Les températures basses augmentent le contraste , et les températures plus clémentes ou chaude inversent le phénomène .
Le nom Himalaya avait été donné en première intention , par analogie à ce phénomène de couleur variable connue chez des lapins de ces montagnes .
A+ |
|
| Posté le 24-09-2010 à 04:29:55
| | c'est vrait que j'ais sortis 2 ou 3 albinos et a quoi elle peuvent servir |
|
| Posté le 24-09-2010 à 10:28:01
| Les *Albino* masquent leur couleur par ce phénomène qu'est l'albinisme .
C'est quelque part une tare génétique vu que la vue est plus fragile .
Cela reste un choix d'élevage :
ces oiseaux sont plus tranquilles à cause de leur très mauvaise vue .
Les prestidigitateurs dans leurs tours de passe passe les aiment bien , elles restent accrochées aux doigts , ne voyant pratiquement rien lorsque mises en pleine lumière .
Ce sont aussi des proies faciles pour les prédateurs lorsqu'elles se retrouvent en liberté , les propriétaires se faisant une joie de les laisser sur le bord du balcon et se vantant d'avoir un oiseau apprivoisé ... mais parfois ils s'envolent et sont vite perdus .
|
|