| Dernières réponses | |  pier a écrit :
et oui isba je suis partiellement de ton avis Sauf qu'a 50 ans je me considère comme un "jeune éleveur" 
ET je trouve qu'il est aussi honorable d'élever des pigeons pour le plaisir de les voir voler autour de la maison que pour les exposer Je suis quand même respectueux et persuader du bien fait pour la colombiculture que des éleveurs maintiennent et recherchent les standards des races anciennes, moins convaincu de la nécessité d'en créer de nouvelles par contre.
Voila tout ceci doit rester un plaisir, une passion, et le fait d'offrir un ou deux couples a un autre éleveur fait partit de ce plaisir
Rassurez vous sur mes propos je ne demandes rien Je suis toujours gêné de recevoir des cadeaux alors moi si je suis séduit par un pigeon je l’achèterai au prix proposé sans chercher a marchander  |
Rassurez vous, 50 ans c'est jeune en aviculture 
Je suis entièrement d'accord que tout cela doit rester un plaisir et une passion avant tout.
Et si je suis séduit par une race (poule ou pigeon) je vais aussi chercher à en avoir à la maison mais si le prix ne me convient pas alors je ne marchande pas mais je continue à chercher. Je ne suis pas un marchand de tapis comme on dit vulgairement et je ne considère pas les autres éleveurs comme tel non plus. Chacun fait avec son budget et ses possibilités et à chacun sa philosophie et sa façon de voir les choses |
| | et oui isba je suis partiellement de ton avis Sauf qu'a 50 ans je me considère comme un "jeune éleveur"
ET je trouve qu'il est aussi honorable d'élever des pigeons pour le plaisir de les voir voler autour de la maison que pour les exposer Je suis quand même respectueux et persuader du bien fait pour la colombiculture que des éleveurs maintiennent et recherchent les standards des races anciennes, moins convaincu de la nécessité d'en créer de nouvelles par contre.
Voila tout ceci doit rester un plaisir, une passion, et le fait d'offrir un ou deux couples a un autre éleveur fait partit de ce plaisir
Rassurez vous sur mes propos je ne demandes rien Je suis toujours gêné de recevoir des cadeaux alors moi si je suis séduit par un pigeon je l’achèterai au prix proposé sans chercher a marchander |
| | Robot a écrit :
 C'est pour cela que moi je tue tout les pigeons que je garde pas personnellement pour mon élevage, je vais pas brader des pigeons à 50 euros (le sujet), un italien, capucin hollandais ou ht volant néerlandais qui est bon (92 à 95) ne se vend pas chez moi en dessous de 80 euros et au delà du 95 faut prévoir un billet vert (100 euros), et je rembourse pas la différence si vous trouvez moins cher ailleurs.
Qu'est ce qu'on invente pas pour faire baiser le prix. Soit c'est pour un débutant, une autre fois c'est pour mon fils ou ma fille (jeune éleveur); ou pire encore l'excuse afin de faire évoluer et étaler la race, font chier ce qui veulent tout gratuit  |
Pour ma part ce n'est pas une invention mais ma vision des choses.
Après chacun voit midi à sa porte et gère son élevage comme il l'entend mais certains point de vue ne sont pas fait pour avancer l'aviculture en général et inciter des jeunes à débuter l'élevage.
C'est bien simple il n'y a qu'à regarder l'âge moyen de nos éleveurs français et le constat seras vite fait avec une très grosse majorité de retraités (je n'ai rien contre les retraités) mais des éleveurs vieillissant ne peuvent plus assumer autant que des jeunes pour simplement monter des salles d'expo (pour l'organisation les "anciens" savent mieux comment cela tourne) mais pour tout ce qui est montage, démontage, idée nouvelle et autre beaucoup ont tendance à ne plus vouloir ou simplement ne plus pouvoir et si un coup de pouce n'est pas fait pour encourager quelques jeunes à débuter de temps en temps et bien l'aviculture moderne vas continuer comme actuellement et de plus en plus de club locaux vont vivoter quelques temps avant de disparaitre comme ça se passe malheureusement trop fréquemment et a pas qu'en France mais aussi en dehors de nos frontières.
Par l'âge je ne me considère pas comme un jeune éleveur car j'ai 37 ans (38 à la fin 2012) mais pour l'aviculture dite sportive, oui, je suis un vrai débutant qui a commencé les expo l'année dernière même si j'élevais déjà des race avant.
J'ai déjà aidé quelques éleveurs à débuter en aviculture sportive et je continue à le faire et je ne suis pas encore assez blazé pour arrêter de le faire et de pratiquer des prix d'américain ou de refuser de diffuser des sujets par simple soucis de maintenir un marché et des prix actuels.
Je suis d'accord que tout le monde ne peux pas offrir des sujets et ce n'est pas ce que je demande et je ne cherche pas non plus des champions mais des pigeons honorables pour pouvoir travailler avec et un simple coup de main pour m'aider après dans ma sélection future avec les jeunes pour pouvoir progresser.
Chacun fait avec ses moyens.
Bien entendu il s'agit d'un avis personnel qui n'engage que moi. |
| | gilloulefilou a écrit :
ci tu veux vraiment faire du français il y a des sujets adultes( entre 2 et 4 ans)qui sortes de l'élevage(trop de sujets ) ,je t'en donne  a toi de voire |
Merci beaucoup pour ta proposition plus qu'intéressante pour moi pour débuter l'élevage de jolis français
Tu est de quel coin ?
Et sinon, tu viens à Metz en Novembre ?
Si bien entendu ça ne te dérange pas de les garder jusque là si tu est trop loin de chez moi.
Bien entendu si tu ne peux pas je comprendrais facilement car je comprend parfaitement ce que c'est que la surpopulation
Et je te dédommagerais pour la garde et pour les pigeons.
Encore merci pour ta proposition. |
| | | précise tes propos s'il te plait Quelle définition donnes tu des "vrais éleveurs qui savent honorer le travail" |
| |  Pour lancer encore de nouveaux qui voudront des pigeons gratuit, vivement qu'on soit entre vrai éleveurs qui savent honorer le travail |
| | | mais quel décalage dans les esprits ... Certains donnent des pigeons pour le plaisir de voir d'autres éleveurs se lancer dans telle ou telle race et d'autre se soucis de maintenir les prix du "marché" Deux visions tellement différentes de notre "passion" Je dois avouer que j’adhère a la première Je change de race et je donne mes pigeons a un jeunes couples de mon village (en les prévenant que ce sont pas des champions lol) qui veulent essayer l'élevage Qui sait peut être prendront ils le virus et cela fera des éleveurs de plus dans nos rangs |
| | Elevage-des-Eglantines a écrit :
[citation=gilloulefilou]Je veux bien, mais le problème est que je trouve des cravatés italiens mais pas de cravatés français ou alors à des prix prohibitifs à mon avis et en plus un peu trop loin de chez moi.
50 à 60€ le couple pour débuter le pigeon, je trouve que ce n'est pas encourager à élever des races nationales 
tu l'élèves 7 a 9 mois,les vaccins pour les concours et les médocs et la bouffe et 30 e un bon francais c'est pas chére car pour avoir un bon tu en jette beaucoup(moi cette année en francais plus de 50 et j'ai encore des jeunes au nids)m'est sur les 40 premier il en reste 19 après un premier tri et peut être 10 avec de la chance a la fin,c'est le jeux est une passion
j'ai pour ma par acheter des pigeons a 8000 f(1200 e)et beaucoup d'autre je prefere acheter du bon ou pas mauvais que de la merde et mètre 10 ans a faire un premier prix et pourtant je cour pas après(je les fuit)  |
tout ce que dit gillou dit est bien vrai après c'est vrai que pour attirer les nouvelles générations beaucoup d'éleveurs ne font aucun effort et c'est toute la colombiculture qui est en péril tout au moins certaines races. 50 ou 60 € pour un couple de bon voir trèsbon français ce sont les prix mais ce qu'il faut savoir c'est que pour travailler des pigeons et surtout le français on n'a pas matière à faire des couples de PH donc tu peux t'en tirer pour un peu moins de 50 € pour le couple.[/citation]
C'est pour cela que moi je tue tout les pigeons que je garde pas personnellement pour mon élevage, je vais pas brader des pigeons à 50 euros (le sujet), un italien, capucin hollandais ou ht volant néerlandais qui est bon (92 à 95) ne se vend pas chez moi en dessous de 80 euros et au delà du 95 faut prévoir un billet vert (100 euros), et je rembourse pas la différence si vous trouvez moins cher ailleurs.
Qu'est ce qu'on invente pas pour faire baiser le prix. Soit c'est pour un débutant, une autre fois c'est pour mon fils ou ma fille (jeune éleveur); ou pire encore l'excuse afin de faire évoluer et étaler la race, font chier ce qui veulent tout gratuit |
| | isba86 a écrit :
Je suis d'accord avec ce que vous dites. c'est vrai que la sélection a un prix mais vendre trop cher à des gens qui veulent débuter ce n'est pas la meilleure solution non plus à mon avis.
Il ne faut pas perdre de vue que lorsque quelqu'un débute en plus des pigeons il y a aussi d'autres frais comme la construction de la volière, et tout le matériel pour loger et nourrir comme il faut les futurs pensionnaires.
Avec mon élevage amateur de poules de race, je perd de l'argent tous les ans mais bon, ça reste un plaisir et une passion avant tout et si je vois que la personne est un minimum motivée, je fait toujours un geste sur le prix ou alors j'offre 1 ou plusieurs sujets en plus.
Je sait pertinemment que ça n'est pas valable à chaque fois mais si ça fonctionne 1 fois sur 10 alors la diffusion de la race et l'aviculture y gagnent aussi.
Les races Françaises ont besoin d'un peu de chauvinisme et d'aide de nôtre part pour continuer à exister et ce n'est pas en tirant les prix vers le haut que ça vas les aider.
Je fait de l'élevage pour le plaisir et par passion pas pour m'enrichir.
Si il y a un éleveur qui tire des bénéfices de son élevage (même 1€ alors je veux sa recette
Quand au prix du vaccin à répercuter sur l'acheteur je trouve cet argument peu convaincant car la très grande majorité des clubs avicoles payent les vaccin à leurs membres et franchement même si tu doit acheter tes vaccins toi même pour un cheptel entier c'est environ 30€ par an donc oui, tout a un prix mais il ne faudrait pas répercuter certaines choses.
Après si il le faut pour débuter je vais me tourner vers des races étrangères pour apprendre un peu plus sur les pigeons et avec la vente de 2 ou 3 couples de races étrangères, je pourrais à ce moment là m'offrir 1 couple de Cravaté français.
Je viens juste d'acquérir mes premiers pigeons pour le plaisir.
Bien entendu ce sont des races étrangères. J'ai acheté 1 couple de Calotte d'Allemagne du sud rouge, un couple d'Etourneau noir et l'éleveur m'as offert un couple d'Etourneau noir barré blanc. En tout pour les pigeons j'ai payé 40€ et même si ce ne sont pas des GPH (notés e expo de 92 à 95) pour le moment ils me conviennent parfaitement et puis avec je vais pouvoir travailler comme je le fait déjà avec mes poules (avec un peu de réussite pour certaines alors que ce n'était pas gagné au début).
Donc, je ne désespère pas d'accueillir un jour une race française dans un volière comme je l'ai déjà fait pour les poules mais pour le moment je devrais patienter un peu avant de pouvoir le faire |
ci tu veux vraiment faire du français il y a des sujets adultes( entre 2 et 4 ans)qui sortes de l'élevage(trop de sujets ) ,je t'en donne a toi de voire |
| | | oui c'est prévu, j'ai quelques cravatés français qui y seront; ils ont leniveau en tout cas peut etre que j'en aurais a vendre d'ailleurs |
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