En fait , génétiquement il n\'y a pas de différence .
Le gène *pi* (de Pied en Anglais , ou Pie en Français) est un gène qui exprime une panachure irrégulière de façon libre .
1-A - Cette panachure peut être étendue (beaucoup de Blanc et quelques taches de couleur) = Tacheté , 1-B - ou moyennement étendue (50% de Blanc et 50% de coloré)= Panaché , 1-C - mais aussi très peu étendue (quelques petites taches de Blanc) . D\'où l\'ajout d\'un autre terme : Moucheté !
Trois façons de désigner les panachés selon qu\'ils sont avec beaucoup de Blanc , moyennement Blanc ou avec des petites taches Blanches .
ATTENTION : la panachure SYMETRIQUE est un domaine bien différent ayant d\'autres particularités . Mais comme il est tentant de tout mélanger , on aboutit obligatoirement à des résultats qui compliquent l\'analyse des sujets dits *particuliers* . Une étude approfondie pour en déterminer les différents tenants devient alors nécessaire , puisque personne ne laisse de trace du comment il a obtenu ceci ou cela . Et les oiseaux vous les retrouvez en animalerie ....
[g]2) Perlures sur les rémiges primaires .[/g]
Ces taches existent chez tous les juvéniles n\'ayant pas effectué leur première mue les amenant au plumage adulte . Elles sont propres aux sujets exprimant le gène *Ta* à simple ou double dose et également à tous les combinés ayant ce gène .
[g]3) à cultiver pour rechercher une nouvelle variété ?[/g]
NON , comme je le dis dans le paragraphe précédent , ce n\'est qu\'une caractéristique de l\'expression du gène *Ta* chez les juvéniles uniquement .
Le mot ayant été prononcé , je ne puis passer à côté sans dire que : [g]Le mot VARIETE est un piège .[/g]
Sous prétexte de ressemblances , cela est considéré comme "variété" . Mais beaucoup de gens considèrent ces "variétés" comme des mutations particulières , alors qu\'il n\'en est rien sur le plan génétique .
Cela donne libre cours aux noms sortis du chapeau comme j\'ai coutume à le dire , sans avoir compris le mécanisme pouvant les produire , ou peut être sans vouloir donner la recette pour y parvenir . Pour exemple les panachés tricolores = expression de gène *pi* sur la Clémentine : Il eut été plus simple de la nommer Clémentine Panachée Irrégulière , les éleveurs ayant ainsi les ingrédients pour réussir à la produire . Mais les appellations sont un autre domaine ...
A+ :hello:[/citation]
[#0000ff]super intéressant que d\'explications claires !!! Merci [/#]');">
FANCH a écrit :
Bonsoir à tous ,
*nono* pose trois questions :
1) différence entre tacheté et panaché ?
En fait , génétiquement il n'y a pas de différence .
Le gène *pi* (de Pied en Anglais , ou Pie en Français) est un gène qui exprime une panachure irrégulière de façon libre .
1-A - Cette panachure peut être étendue (beaucoup de Blanc et quelques taches de couleur) = Tacheté , 1-B - ou moyennement étendue (50% de Blanc et 50% de coloré)= Panaché , 1-C - mais aussi très peu étendue (quelques petites taches de Blanc) . D'où l'ajout d'un autre terme : Moucheté !
Trois façons de désigner les panachés selon qu'ils sont avec beaucoup de Blanc , moyennement Blanc ou avec des petites taches Blanches .
ATTENTION : la panachure SYMETRIQUE est un domaine bien différent ayant d'autres particularités . Mais comme il est tentant de tout mélanger , on aboutit obligatoirement à des résultats qui compliquent l'analyse des sujets dits *particuliers* . Une étude approfondie pour en déterminer les différents tenants devient alors nécessaire , puisque personne ne laisse de trace du comment il a obtenu ceci ou cela . Et les oiseaux vous les retrouvez en animalerie ....
2) Perlures sur les rémiges primaires .
Ces taches existent chez tous les juvéniles n'ayant pas effectué leur première mue les amenant au plumage adulte . Elles sont propres aux sujets exprimant le gène *Ta* à simple ou double dose et également à tous les combinés ayant ce gène .
3) à cultiver pour rechercher une nouvelle variété ?
NON , comme je le dis dans le paragraphe précédent , ce n'est qu'une caractéristique de l'expression du gène *Ta* chez les juvéniles uniquement .
Le mot ayant été prononcé , je ne puis passer à côté sans dire que : Le mot VARIETE est un piège .
Sous prétexte de ressemblances , cela est considéré comme "variété" . Mais beaucoup de gens considèrent ces "variétés" comme des mutations particulières , alors qu'il n'en est rien sur le plan génétique .
Cela donne libre cours aux noms sortis du chapeau comme j'ai coutume à le dire , sans avoir compris le mécanisme pouvant les produire , ou peut être sans vouloir donner la recette pour y parvenir . Pour exemple les panachés tricolores = expression de gène *pi* sur la Clémentine : Il eut été plus simple de la nommer Clémentine Panachée Irrégulière , les éleveurs ayant ainsi les ingrédients pour réussir à la produire . Mais les appellations sont un autre domaine ...
A+
super intéressant que d'explications claires !!! Merci
coucou54300
merci pour les explications
gui85
et nous te remercions :bnc: :bnc:
FANCH
Cher nono , oh pardon! Cher Gourou Pigeonneux
Vous me donniez l'occasion d'aborder plusieurs sujets , votre question étant à variables multiples . J'en ai bien entendu profité ...étant peu avare de ce que je découvre avec les rieuses .
C'est tellement mieux de partager son expérience pour évoluer à son tour lorsque quelqu'un vous fait découvrir une chose nouvelle qui peut permettre d'avancer plus loin .
Joyeux Noël
nono
Ce qu'il y a de bien avec Fanch c'est qu'il répond à tes attentes , même plus parfois . Je ne suis pas toujours bien avec la méthode des abréviations génétiques (tata ,pipi, tapis etc... ) mais là j'ai pigé et appris quelque chose !
FANCH
Pour répondre à *msr* ,
comment faire pour obtenir des tachetées ou panachées ?
Partir d'un couple de panachées qui produira des Panachées , et - par sélection des plus Blancs sur quelques générations , finir par obtenir des sujets dits "Tacheté" , - par sélection des moins Blancs , finir par obtenir des "Moucheté" .
FANCH
Bonsoir à tous ,
*nono* pose trois questions :
1) différence entre tacheté et panaché ?
En fait , génétiquement il n'y a pas de différence .
Le gène *pi* (de Pied en Anglais , ou Pie en Français) est un gène qui exprime une panachure irrégulière de façon libre .
1-A - Cette panachure peut être étendue (beaucoup de Blanc et quelques taches de couleur) = Tacheté , 1-B - ou moyennement étendue (50% de Blanc et 50% de coloré)= Panaché , 1-C - mais aussi très peu étendue (quelques petites taches de Blanc) . D'où l'ajout d'un autre terme : Moucheté !
Trois façons de désigner les panachés selon qu'ils sont avec beaucoup de Blanc , moyennement Blanc ou avec des petites taches Blanches .
ATTENTION : la panachure SYMETRIQUE est un domaine bien différent ayant d'autres particularités . Mais comme il est tentant de tout mélanger , on aboutit obligatoirement à des résultats qui compliquent l'analyse des sujets dits *particuliers* . Une étude approfondie pour en déterminer les différents tenants devient alors nécessaire , puisque personne ne laisse de trace du comment il a obtenu ceci ou cela . Et les oiseaux vous les retrouvez en animalerie ....
2) Perlures sur les rémiges primaires .
Ces taches existent chez tous les juvéniles n'ayant pas effectué leur première mue les amenant au plumage adulte . Elles sont propres aux sujets exprimant le gène *Ta* à simple ou double dose et également à tous les combinés ayant ce gène .
3) à cultiver pour rechercher une nouvelle variété ?
NON , comme je le dis dans le paragraphe précédent , ce n'est qu'une caractéristique de l'expression du gène *Ta* chez les juvéniles uniquement .
Le mot ayant été prononcé , je ne puis passer à côté sans dire que : Le mot VARIETE est un piège .
Sous prétexte de ressemblances , cela est considéré comme "variété" . Mais beaucoup de gens considèrent ces "variétés" comme des mutations particulières , alors qu'il n'en est rien sur le plan génétique .
Cela donne libre cours aux noms sortis du chapeau comme j'ai coutume à le dire , sans avoir compris le mécanisme pouvant les produire , ou peut être sans vouloir donner la recette pour y parvenir . Pour exemple les panachés tricolores = expression de gène *pi* sur la Clémentine : Il eut été plus simple de la nommer Clémentine Panachée Irrégulière , les éleveurs ayant ainsi les ingrédients pour réussir à la produire . Mais les appellations sont un autre domaine ...
A+
msr
Beau sujet A propos comment on fait pour avoir des jeunes panachés ou tachetés
nono
Sur le standard ils montrent une tourterelle qui ressemble (à mon avis) plus à celle là et qu'ils appellent tachetée et non pas panachée (j'en ai une ou deux comme çà en sauvage et fauve ou orange). Qu'en pense FANCH? Elle a un petit détail qui serait intéressant chez certains pigeons , des perlures dans les rémiges primaires. . Chez la tourterelle je sais pas si c'est à cultiver pour rechercher une (nouvelle?) variété .