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nono
Tu es un homme sage mon JACQUES...!
jacques
pour moi je compte debourrer a l attelage entre 2 et 3 ans !!! je ne susi pas presse ! la mere ayant repris le collier (pardon la bricole mais vue certains esprits retord.........!!!!)
en plus j ai la pretention de dire que chez moi les animaux ne souffrent pas (j ai quelques factures veto ......lol) et puis l attelage etant une passion et le manque de temps une vertue !!!
je demarre a 2ans et termine a ........!!!
je suis quand meme impatient de la naissance !!! quand a Quitale elle profite un max elle s arrondie un peu! elle attele de mieux en mieux!!
quel bonheur !!!!!
caleche
je me contente de répéter ce que l'on m'a appris, si je me souviens bien, lié a l'effort et a la façon dont le cheval est travaillé, on considere que la "durée d'utilisation" d'un cheval est de
7ans pour la course monté
9 ans course attelé
13 ans cross -endurance
15 ans CSO
17 ans dressage
19ans rando, ecole

c 'est marrant, il me manque l'attelage

pour moi, c'est un "gain " d'utilisation avant 3ans et une perte d'utilisation sur la fin de vie. c'etait aussi un moyen de faire comprendre aux gens qui voulaient débourrer trop tot les risques; mais c'est dur d'avoir un cheval pendant 3 ans sans rien pouvoir en faire
nono
caleche a écrit :

et les chevaux de course, ils sont débourré vers quel age : heu:

pour un cheval monté, on m'a toujours dit que chaque mois gagné avant les 3ans c'est un an de perdu à la fin de la vie du cheval , à l'armé les chevaux étaient débourré vers 3 ans quand ils étaient assez malléable, puis remis au pré jusqu'à 6 ans age ou même les chevaux "tardifs" sont fini

pour l'attelage, il n'y a pas de poids sur la colonne vertébrale, zone la plus sensible, on considère en attelage que l'on peut commencé vers 2 ans. surtout si on fait des longues rênes ou du travail très léger ( peu de poids à tracter , en général le but c'est de travailler les virages, l'arrêt.... ) après, quand on veut travailler à 2 il faut un "maitre d'école" (non,non pas chardon ) c'est a dire un cheval qui sait tourner et tirer la calèche avec le timon seul, (donc la soit on parle moderne et on dit méthode ethnologique, soit on parle comme il y a 20 ans et on dit méthode empirique ) ce cheval, fait le gros du travail et permet à l'autre de se caler et d'apprendre son travail.
donc ça permet de faire travailler le cheval sans l'user et en douceur jusqu'à 3ans

--------------------------------------------------------------------------

Je suis bien d'accord avec toi sur ce point et je savais , d'autant que j'ai deux ex -chevaux de course (1 pur sang anglais et 1 trotteur français) .Seuls les pur sang anglais sont débourrés et montés entre + ou - 18 mois(desfois juste un an) et 2 ans et concourrent très tôt, les trotteurs étant majoritairement destinés pour l'attelé (sulky leger) en font l'objet entre la 2 et 3ème année . C'est d'ailleurs pas forcément une référence de gain dans le temps car malgré le faible poids des jockeys pour les galopeurs ils finissent quasiment tous leur vie avec des problèmes de dos et souvent des problèmes psychologiques dûs à leur manque d'acquis de sociabilisation .Tout dépend donc ce que l'on appelle "gain de temps" sauf si c'est en référence des gains tout court (argent), d'autant qu'en France la limite d'âge aux courses est de 10 ans et très rares sont les chevaux qui concourrent jusqu'à cet âge là (quelques trotteurs , quelques chevaux de haies ou de cross)...
Pour le reste par rapport à un cheval de selle de loisir ou de sport "normal" on débourre en moyenne à 3 ou 4 ans , c'est pour çà que je m'étonnais du si tôt pour l'attelage , mais tu as parfaitement répondu à mes interrogations en m'expliquant le pourquoi de la chose...
Merci!
caleche
et les chevaux de course, ils sont débourré vers quel age

pour un cheval monté, on m'a toujours dit que chaque mois gagné avant les 3ans c'est un an de perdu à la fin de la vie du cheval , à l'armé les chevaux étaient débourré vers 3 ans quand ils étaient assez malléable, puis remis au pré jusqu'à 6 ans age ou même les chevaux "tardifs" sont fini

pour l'attelage, il n'y a pas de poids sur la colonne vertébrale, zone la plus sensible, on considère en attelage que l'on peut commencé vers 2 ans. surtout si on fait des longues rênes ou du travail très léger ( peu de poids à tracter , en général le but c'est de travailler les virages, l'arrêt.... ) après, quand on veut travailler à 2 il faut un "maitre d'école" (non,non pas chardon ) c'est a dire un cheval qui sait tourner et tirer la calèche avec le timon seul, (donc la soit on parle moderne et on dit méthode ethnologique, soit on parle comme il y a 20 ans et on dit méthode empirique ) ce cheval, fait le gros du travail et permet à l'autre de se caler et d'apprendre son travail.
donc ça permet de faire travailler le cheval sans l'user et en douceur jusqu'à 3ans
nono
2 ans ...!
ça se débourre si jeune que çà un trait pour l'attelage...!?
jacques
helas non NONO! d abord parce que je ne joue jamais !! et que je n ai jamais eu de chance donc pas la ppeine de gaspiller du pognon si dur a gagner!!
le phaeton ne m as coutes que quelques services que j ai pu rendre et le prix du transport pour le rapatrier du fin fond de l aveyron !! le siege meneur , avec la reprise de l ancien siege , ne me coute que 100€!!!! le plus cher en definitive sera de faire refaire les brancards car ils sont galbes et il faut que je voit un charron qui fait cela ,il y enn a un dans l aveyron mais il parait qu il n est pas donnes !je vais voir a la foire de Maurs si TRACT HORSES de cognac en a en stock et a quel prix !!!
caleche : la wagonnette est equipes pour timons et brancards!! les polonais font bien les choses!et pour les moyeux du phaeton on m as indiques une combine avec de la corde que l on humidifie tant que l on s en sert pas pour qu ils restent en bon etat!!!
pour l attelage en paire cela peut attendre un peu !!!! au moins que le poulain est 2ans !!!
nono
jacques a écrit :

elle se regale toujours autant !!!il faut la ralentir des le depart tellement elle a envie !!! et je lui est encore fait plaisir en rentrant un "phaeton" tabatiere " de 1900 , une pure merveille que je vais garder dans son "jus" et ne sortir que pour les defiles et autres manif de ce style (il faut juste refaire un brancard )
sinon c est confirmes madame est bien "pleine"
quand a la wagonnette je viens de remplacer la "cale" meneur par un veritable siege de meneur , j ai moins la barre dans le dos et une position plus accademique , en ce moment je travaille au simulateur le menage a "l anglaise " a une main methode Achenbach pas simple !!!!! mais l avantage du simulateur c est que tu peut travailler de nuit dans le hangar sans bousiller la bouche de l animal!!!


T'as gagné à l'Euro million JAcques.....?
caleche
un futur attelage à deux en perspective. donc tu a pensé à vérifié que tu pouvais adapter un timon à la place des brancards

sur ton phaeton, surveille bien les roues(si se sont encore des roues bois,bien sur), il ne faut pas qu'elles soient trop humides si non ça pourri et il ne faut pas qu'elles soient trop sèches sinon, c'est cassant et surtout ton bandage fer risque de prendre du jeu

le simulateur c'est super, mais moi j'ai jamais été capable de m'en servir correctement

Achenbach, c'est la position avec le guide entre le majeur et annulaire, je confirme que pour moi aussi elle est pas simple(même si elle devient nettement plus compliqué avec 4 guides ). je m'en sert principalement quand c'est calme ou quand il y a des "purs et dur". quand je veux être efficace (manœuvre serrées ou public proche) j'utilise de plus en plus la méthode hongroise que m'avais expliqué la personne qui m'a appris à mener à quatre chevaux

mais l'important c'est de se faire plaisir et d'être en confiance (et sécurité ) parce que sinon en attelage ça fini rarement bien, mais c'est pas à toi que je vais l'apprendre
jacques
elle se regale toujours autant !!!il faut la ralentir des le depart tellement elle a envie !!! et je lui est encore fait plaisir en rentrant un "phaeton" tabatiere " de 1900 ,une pure merveille que je vais garder dans son "jus" et ne sortir que pour les defiles et autres manif de ce style (il faut juste refaire un brancard)
sinon c est confirmes madame est bien "pleine"
quand a la wagonnette je viens de remplacer la "cale" meneur par un veritable siege de meneur , j ai moins la barre dans le dos et une position plus accademique , en ce moment je travaille au simulateur le menage a "l anglaise " a une main methode Achenbach pas simple !!!!! mais l avantage du simulateur c est que tu peut travailler de nuit dans le hangar sans bousiller la bouche de l animal!!!
 
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