Sujet : Qu'en pensez vous? (Mosaique) |
|  Posté le 22-10-2005 à 11:57:53
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j'ai récuperé sur le site australien des capucins une photo d'un jeune capucin soit disant mosaïc
Que pensez vous de la dénomination de cette couleur?
Ce n'est pas que je met en doute la possibilité que ce pigeon soit mosaïc, mais nous sommes ici en présence d'un sujet almond (St) (ou arlequin pour ceux qui préfère).
Et que étant donner les bizarrerie que peu donner le gène almond, une grosse plaque bronze sur une seule aile ne peu pas être une preuve du fait qu'il soit mosaïc.
De plus, c'est souvent sur l'almond que l'on nous parles de mosaïc et je ne sait pas pourquoi mais ça me gêne.
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| Posté le 22-10-2005 à 12:08:37
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la même chose sur un rouge cendré spread.
ici ce qui m'ennuie c'est que comme le précédent c'est une partie de l'aile qui est colorée différement.
et en plus on dirait de la pigmentation due au spread sur le rouge cendré.
Alors que si c'était un vrai mosaïc on aurait toute cette partie de l'aile qui serait toute noire, car d'un côté il serait rouge cendré spread et de l'autre bleu spread donc noir.   
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| Posté le 22-10-2005 à 12:19:28
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| Posté le 22-10-2005 à 14:08:24
| Sur l'arlequin je suis a peu pret persuadé que ce n'est pas du mosaic et on recontre souvent ce phémoméne sur les triganinis (con parché ?).
Le 2eme est un rouge cendré avec apparament un tache de spread................ alors pourquoi pas mosaic!
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| Posté le 22-10-2005 à 14:55:25
| oui pour l'arlequin la femelle que Claude m'a passé avec sa grosse tâche sur l'aile en est un bon exemple.
Mais le rouge cendré spread me laisse perplexe aussi car on dirait plutôt une pigmentation (qui arrive souvent avec le rouge cendré spread) qui serait mal répartie.
J'ai moi même eu un jeune capucin rouge cendré spread identique cette année, avec une forte pigmentation d'un seul côté de l'aile. Alors mosaïc ou pas?
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| Posté le 23-10-2005 à 20:19:42
| JLLEMEY a écrit :
et on recontre souvent ce phémoméne sur les triganinis (con parché ?).! |
pourquoi pas "con moquette"  ...  ... Non c'est "con Pezzo" c'est à dire en traduction " avec morceau" 
En Italie c'est un grand classique en Italie, et c'est très rehcerché dans les triganini magnani, et notamment certains éleveurs sélectionnent ces "morceaux" pour etre les plus nets possible est placé principalement sur le manteau ...
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| Posté le 23-10-2005 à 23:11:59
| oups! pardon , j'ais confondu avec le chili con pezzo!!!!!!!!!!!!
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| Posté le 24-10-2005 à 17:42:37
| Voila ce qui pour moi est vraiment du mosaïc
On voit bien que toute une aile est coloré différement, et pas une petite partie de l'aile, ou avec un semblant de pigmentation.
mais bon je vois que ça ne passionne pas les foules le Mosaïc 
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| Posté le 24-10-2005 à 18:17:45
| c'est vraiment surper ces photos, on dirai des montages.
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| Posté le 24-10-2005 à 18:21:32
| C'est pourtant la réalité.
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| Posté le 24-10-2005 à 18:38:50
| Merci pour ces tofs 
et ce pigeon là m'impressionne particulièrement :
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| Posté le 24-10-2005 à 19:09:43
| et quel est l avantage de selectionner de la sorte ????
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| Posté le 24-10-2005 à 19:11:59
| Etonnant la peinture! C'est quoi: Valentine, Avi.....?
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| Posté le 24-10-2005 à 19:18:53
| jacques a écrit :
et quel est l avantage de selectionner de la sorte ???? |
s'amuser, réfléchir, imaginer, observer ... c'est déjà pas mal non ...
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| Posté le 24-10-2005 à 19:20:18
| trop compliques pour moi ! desoles
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| Posté le 24-10-2005 à 19:32:23
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| Posté le 24-10-2005 à 22:24:19
| Ce n'est notre selection qui ait comme ça , c'est la nature...
C'est un peu comme c'est les hommes qui ont un oeil bleu et l'autre marron....
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| Posté le 25-10-2005 à 08:16:12
| Ou mon chien
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| Posté le 25-10-2005 à 17:55:15
| C'est vrai, ce n'est pas notre selection mais une erreur de la nature, le mosaïc n'est pas un gène.
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| Posté le 25-10-2005 à 18:28:02
| c'est une mutation ???????
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| Posté le 25-10-2005 à 18:33:17
| non, je n'ai pas tout bien compris car tous ce qui parle du mosaïc est américain et j'ai déjà beaucoup de mal en anglais
mais c'est un problème qui se passe lors de la fécondation de l'ovule.
Ce serait deux spermatozoïdes qui féconderaient mais là j'en suis plus sûre.
les JL's pourrait peut être nous en dire plus
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| Posté le 25-10-2005 à 18:38:11
| est ce que les parents transmettent ou non ????
grand JL, au secours 
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| Posté le 25-10-2005 à 18:42:26
|  Non puisque c'est une erreur de la nature.
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| Posté le 25-10-2005 à 18:43:57
| donc, pas moyen de la maîtriser l'erreur de la nature 
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| Posté le 25-10-2005 à 19:55:10
| Ben justement je crois que si ................ il y a des souches qui des tendances a faire des mosaic et d'autre qui ne l'auront jaimais!
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| Posté le 25-10-2005 à 21:13:54
| ah!!!! ça change tout il reste peut-être un nouveau gène à découvrir
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| Posté le 25-10-2005 à 21:16:18
| Un peu comme chez nous pour ceux qui ont eux des jumeaux dans leurs familles?
Ou bien les sujets qui font du crossing, c'est souvent toujours les mêmes.
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| Posté le 25-10-2005 à 21:20:53
| ok je commence à comprendre
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| Posté le 25-10-2005 à 21:26:31
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| Posté le 25-10-2005 à 22:15:23
| en tous cas c'est surper le mosaique
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| Posté le 25-10-2005 à 22:32:56
| Ben comme toute erreur de la nature ... par selection il y a possibilité, si ce n'est de fixer au moins dans des lignées d'augmenter la proportion de ressortir ... d'avantage que la moyenne au moins cette "erreur"
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| Posté le 26-10-2005 à 00:34:53
| j'ai rajouté dans le titre du sujet la réponse de la couleur, pour qu'après ... si on recherche, on trouve plus facilement le sujet
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| Posté le 27-10-2005 à 15:26:42
| notre chef pense à tout , merci chef 
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| Posté le 29-10-2005 à 16:36:13
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femelle almond pas mosaïc pour moi mais con pezzo comme dit Patrick.
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| Posté le 29-10-2005 à 16:57:39
| Voui
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| Posté le 29-10-2005 à 20:32:21
| Ces jolies comme défaut ça
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| Posté le 29-10-2005 à 20:38:44
| je trouve aussi
mais le moitié bleu barré, et rouge cendré barré reste dans la série mon "étrangeté" génétique préférée
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| Posté le 30-10-2005 à 11:59:38
| moi aussi 
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| Posté le 22-12-2005 à 17:56:16
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Le mosaïc est dûe, à une bipaternité, la femelle serait fécondé par deux mâles différents, et 2 spermatozoïdes, pénèttreraient dans l'ovule pour le fécondé
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| Posté le 22-12-2005 à 20:02:37
| et comment t'as vu ça ?
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| Posté le 22-12-2005 à 21:03:52
| donc pour en faire, tu met 5 ou 6 males avec une femelle et tu prie pour que 2 spermatozoise penettent en même temps dans l'ovule!!
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| Posté le 22-12-2005 à 21:33:40
| c'est une chance sur combien de millions ????????????
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| Posté le 22-12-2005 à 23:30:14
| le chardon a écrit :
c'est une chance sur combien de millions ???????????? |
Ben ça dépend! Si la femelle est une salope et qu'elle couche avec tout le monde.....
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| Posté le 22-12-2005 à 23:58:47
| [citation=CAPUMAN]
Le mosaïc est dûe, à une bipaternité, la femelle serait fécondé par deux mâles différents, et 2 spermatozoïdes, pénèttreraient dans l'ovule pour le fécondé [/ citation]
Chez l'humain, impossible!! Dès qu'un spermatozoide à pénétré l'ovocite, les granules contenus par celui-ci rendent la zone pellucide infranchissable pour les autres. En clair, j'ai ma bébête, les autres cassez vous!!
Chez le pigeon, je ne sais pas si deux spermatozoïdes peuvent féconder le même ovule, quelles sont tes sources?
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| Posté le 23-12-2005 à 16:16:07
| JLLEMEY a écrit :
et comment t'as vu ça ? |
plusieurs généticiens américians l'affirme, dont le Dr Hollander , Ron Huntley , Ken Davis et d'autres
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| Posté le 23-12-2005 à 18:22:06
| indian a écrit :
Chez l'humain, impossible!! Dès qu'un spermatozoide à pénétré l'ovocite, les granules contenus par celui-ci rendent la zone pellucide infranchissable pour les autres. En clair, j'ai ma bébête, les autres cassez vous!!
Chez le pigeon, je ne sais pas si deux spermatozoïdes peuvent féconder le même ovule, quelles sont tes sources? |
heureusement que c'est impossible chez l'homme, t'as déjà vu un homme avec un coté noir et un coté blanc, ou un coté blond et un coté roux
mais je pense quand même que la bipaternité est une des explications mais pas la seule, car un mâle qui a un code génétique important, si deux spermatozoïdes avec des informations différentes de ce même mâle penettrent l'ovule, je pense que ça peu être aussi une explication du phénomène mosaïc.
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| Posté le 23-12-2005 à 18:33:28
| c'est dommage que la boîte échangiste de soumoulou ait fermé, on aurait pufaire des expériences pour voir si le mosaïque était possible sur l'homme on aurait pu avoir de jolis bébés
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| Posté le 23-12-2005 à 18:38:20
| pas possible là
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| Posté le 23-12-2005 à 18:39:16
| on tu voulais faire du face blanc / recto noir ?
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| Posté le 23-12-2005 à 18:41:09
| JLLEMEY a écrit :
on tu voulais faire du face blanc / recto noir ? |
ça par contre c'est possible, un jour de forte maladie gastrique
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| Posté le 23-12-2005 à 18:41:09
| je réfléchis
Mais si ma ménoire est exact , chez l'homme j'ais deja vu des blondes avec la Fouf brune! est ce le gene mosaique?
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| Posté le 23-12-2005 à 18:42:02
|   c'est le gène teinture je crois
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| Posté le 23-12-2005 à 18:47:33
| JLLEMEY a écrit :
je réfléchis
Mais si ma ménoire est exact , chez l'homme j'ais deja vu des blondes avec la Fouf brune! est ce le gene mosaique? |
JL chez la femme
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| Posté le 23-12-2005 à 20:33:48
| et l inverse????????????
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| Posté le 23-12-2005 à 22:25:08
| le chardon a écrit :
c'est dommage que la boîte échangiste de soumoulou ait fermé, on aurait pufaire des expériences pour voir si le mosaïque était possible sur l'homme on aurait pu avoir de jolis bébés |
T'es trop bon Chardon!!
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| Posté le 23-12-2005 à 23:05:51
| jacques a écrit :
et l inverse???????????? |
jamais vu,  et toi t'as deja vu brun en haut et gris en bas ? 
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| Posté le 24-12-2005 à 12:07:53
| ça doit bien se faire, pour celle qui veulent paraitre plus intelligentes
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| Posté le 24-12-2005 à 12:46:48
| Ce forum est en train de devenir un site érotique!!!  I'm shoking!! Que font les modos?
Avant que le porno ne gagne ce site ( voir génétique dans mosaique avec cette sombre histoire de cul d'une pigeonne qui se fait sauter par plusieurs mâles!) vous devez intervenir!!!
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| Posté le 24-12-2005 à 14:16:15
| c'est vrai que c'était un sujet si interressant et instructif. 
et ils ont tout foutus en l'air avec leur perversion
mais que font les modos? 
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| Posté le 24-12-2005 à 16:03:18
| CAPUMAN a écrit :
c'est vrai que c'était un sujet si interressant et instructif.
et ils ont tout foutus en l'air avec leur perversion
mais que font les modos? |
C'est vrai ça ou sont les Modo ?
Faut ls virer !
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| Posté le 25-12-2005 à 10:49:18
| JLLEMEY a écrit :
je réfléchis
Mais si ma ménoire est exact , chez l'homme j'ais deja vu des blondes avec la Fouf brune! est ce le gene mosaique? |
Tu abuses!!
tu aurais pu au moins prendre une photo maintenant que tu sais les installer...
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| Posté le 25-12-2005 à 11:40:35
| t'es sûr qu'elle portait pas une perruque ???????
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| Posté le 25-12-2005 à 12:04:15
| le chardon a écrit :
t'es sûr qu'elle portait pas une perruque ??????? |
Chardon, à cet endroit précis on appelle ça un postiche!
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| Posté le 25-12-2005 à 14:25:27
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| Posté le 25-12-2005 à 16:28:53
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| Posté le 25-12-2005 à 18:49:31
| JL, il va trop au bois de boulogne il voit de ces choses 
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| Posté le 25-12-2005 à 18:59:31
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| Posté le 25-12-2005 à 19:03:38
| méfie toi quand même JL que sous le postiche se cache pas un attribut ( pas du sujet ) masculin
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| Posté le 26-12-2005 à 07:17:03
| la postiche : c est pas le feminin du postier????
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| Posté le 26-12-2005 à 12:05:14
| non le féminin de postier c'est la postérité
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| Posté le 26-12-2005 à 14:58:08
| le chardon a écrit :
non le féminin de postier c'est la postérité |
La postériorité !
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| Posté le 26-12-2005 à 15:01:09
| à postériori
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| Posté le 22-03-2010 à 19:16:29
| | encore de la depravation |
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| Posté le 23-03-2010 à 09:27:05
| CAPUMAN a écrit :
mais c'est un problème qui se passe lors de la fécondation de l'ovule.
Ce serait deux spermatozoïdes qui féconderaient mais là j'en suis plus sûre.
les JL's pourrait peut être nous en dire plus
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Strictement impossible.
Si deux spermatozoide fécondent un seul ovule, l'individu obtenu devient triploide, ce qui n'est pas compatible avec la vie..... |
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| Posté le 23-03-2010 à 18:51:18
| Hello,
Merci pour cette information. Cela ne change en rien ma remarque.
L'hypothèse rapportée par Capu necessite que cela soit le même sujet qui exprime le patrimoine génétique amené par deux spermatozoides différents. C'est cela qui n'est pas possible.
Dans le cas que tu rapportes, Marco, se sont bien deux individus distincts qui ont vu le jour. C'est complètement différent.
C'est la division de l'ovule en deux individus qui a permis d'obtenir des sujets diploïdes viables au lieu de l'unique sujet triploïde attendu.
En supposant que le même fait rarissime de dédoublement d'un embryon issu de deux fécondations se produise dans un élevage, cela n'expliquerait de toute façon plus l'apparition du mosaïc, puisque chacun aurait un patrimoine génétique différent !
Et il resterait toujours le problème inhérent au develloppement de deux pigeonneaux dans la même coquille.... |
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| Posté le 23-03-2010 à 19:09:59
| Racer a écrit :
[citation=CAPUMAN]
mais c'est un problème qui se passe lors de la fécondation de l'ovule.
Ce serait deux spermatozoïdes qui féconderaient mais là j'en suis plus sûre.
les JL's pourrait peut être nous en dire plus
|
Strictement impossible.
Si deux spermatozoide fécondent un seul ovule, l'individu obtenu devient triploide, ce qui n'est pas compatible avec la vie.....[/citation]
la permet moi de te contredire, en pisciculture il existe des individus triploides xxy on les obtient en chauffant les oeufs, je me rappelle plus du protocole.
riploïdie [modifier]
La triploïdie est associée à la reproduction des angiospermes. Un des noyaux du grain de pollen (haploïde) s’unit à un noyau resté diploïde de l’ovule, et donne naissance à un tissu de réserve de la graine, l’albumen. C’est le phénomène de double fécondation. Il existe aussi des plantes triploïdes comme le cultivar de Bananier utilisé pour la consommation humaine ou certaines variétés de Pommier. Ces plantes sont stériles et ne peuvent être multipliées que par voie végétative. Il existe aussi une colonie clonale triploïde de Lomatia tasmanica.
Des huîtres triploïdes génétiquement modifiées sont aujourd'hui produites. Elles sont stériles et de ce fait peuvent être consommées en toute saison (pas de périodes laiteuses).[1
http://fr.wikipedia.org/wiki/Triplo%C3%AFde |
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| Posté le 23-03-2010 à 19:11:30
| tout à fait Racer, c'est pour cela que j'ai annoncé que je m'écartais un peu du sujet
On est tout à fait d'accord que cela ne doit pas être responsable du mosaic
Edité le 23-03-2010 à 19:13:46 par Marco
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| Posté le 23-03-2010 à 19:17:48
| Je sais qu'il existe, notamment chez les champignons, des especes haploides....
Je parlais des animaux supérieurs d'une part, et non manipulés génétiquement d'autre part.....
Putain, on se croirait chez maitre Capello ! |
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| Posté le 23-03-2010 à 19:18:07
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| Posté le 23-03-2010 à 19:18:51
| | on a compris, pas la peine de repeter |
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| Posté le 23-03-2010 à 19:33:49
| | amis de la culture, bonsoir |
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| Posté le 23-03-2010 à 19:40:00
| T'as bu quoi Guy ?
Encore un truc, pour les especes vegetales ou invertebrées citées, faudrait savoir si la triploïdie concerne l'ensemble du gênome ou seulement quelques paires...genre syndrome de Klinefelter, ce qui n'a plus rien à voir avec la polyspermie.... |
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| Posté le 23-03-2010 à 19:40:29
| Racer a écrit :
Hello,
Merci pour cette information. Cela ne change en rien ma remarque.
L'hypothèse rapportée par Capu necessite que cela soit le même sujet qui exprime le patrimoine génétique amené par deux spermatozoides différents. C'est cela qui n'est pas possible.
Dans le cas que tu rapportes, Marco, se sont bien deux individus distincts qui ont vu le jour. C'est complètement différent.
C'est la division de l'ovule en deux individus qui a permis d'obtenir des sujets diploïdes viables au lieu de l'unique sujet triploïde attendu.
En supposant que le même fait rarissime de dédoublement d'un embryon issu de deux fécondations se produise dans un élevage, cela n'expliquerait de toute façon plus l'apparition du mosaïc, puisque chacun aurait un patrimoine génétique différent !
Et il resterait toujours le problème inhérent au develloppement de deux pigeonneaux dans la même coquille.... |
ben c'est sur plusieurs site américains et sur plusieurs discussion sur ce sujet que j'ai lu, où je n'ai pas tout compris bien sur sinon, j'en parlerais d''avatage, où j'ai pu lire le terme "BIPATERNITY", c'est de là que j'en ai déduis qu'il pouvait y avoir fécondation de deux spermatozoides, j'en suis assez perplexe et j'en doutais bien sur, mais je n'en sais pas plus malheureusement |
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| Posté le 23-03-2010 à 20:05:38
| Tu peux peut-être répondre à une question.
Chaque photo de mosaic que tu as vu était elle cohérente ?
Par exemple, chaque couleur apparue pouvait elle être cachée par la dominance de l'autre ? |
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| Posté le 23-03-2010 à 21:11:07
| Je sais pas si c'est très clair..
En fait, faudrait un mosaic avec un gène codominant comme le grison ! |
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| Posté le 24-03-2010 à 02:05:30
| Racer a écrit :
Je sais pas si c'est très clair..
En fait, faudrait un mosaic avec un gène codominant comme le grison ! |
ci tres clair  au debut a la fin c'est pas sur  |
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| Posté le 24-03-2010 à 08:39:19
| | En fait, on pourrais voir si le grison est présent sur les 2 couleurs... |
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| Posté le 24-03-2010 à 14:28:20
| Racer a écrit :
En fait, on pourrais voir si le grison est présent sur les 2 couleurs... |
sur les deux couleurs de la mosaique ??
Tu penses que ce serait le grison responsable de ce phénomène ?
Parce que si tu retourne voir les photos de la page 1, on voit des pigeons avec une aile bleu écaillé et l'autre bleu barré par ex...et pas grison non ? |
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| Posté le 24-03-2010 à 14:50:19
| Non, je ne pense pas que cela soit du au grison.
Ca permettrait surtout de voir si les gênes en présence s'expriment de façon normale sur la mosaique.
Pour les explications, j'ai une piste exploitable liée à une erreur dans les premières heures de l'embryogenese. |
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| Posté le 24-03-2010 à 18:42:40
| | Ok je viens de comprendre...désolé . Tu veux trouver un mosaique qui porte le grison ou un autre gène codominant pour voir comment il s'exprime |
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| Posté le 24-03-2010 à 18:48:51
| Ca par exemple ?
Voilà comme il est défini "Half Mealy / Grizzle" mais mealy, je n'ai pas la traduction  |
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| Posté le 24-03-2010 à 19:55:12
| je comprend ce que tu veux dire
mais sur celui-ci je ne suis pas sur que l'autre coté n'ait pas un peu de grison aussi
j'ai noir avec rouge récessif, je ne sais pas si c'est un bon exemple
du jaune récessif avec du noir
jaune plus bleu CT
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| Posté le 24-03-2010 à 19:59:39
| 
sinon dans un autre genre, j'ia un coté cravaté chinois et l'autre sans rien |
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| Posté le 24-03-2010 à 20:44:26
| Le mosaïc est une anomalie congénitale, et donc non transmissible, cependant il existe peut etre des facteurs genetiques pouvant encourager ce genre d'anomalie.
Edité le 24-03-2010 à 20:45:05 par manord
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| Posté le 25-03-2010 à 03:04:53
| Marco a écrit :
Ca par exemple ?
Voilà comme il est défini "Half Mealy / Grizzle" mais mealy, je n'ai pas la traduction |
non c'est un grisons rouge ,c'est tous pour sa couleur |
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| Posté le 25-03-2010 à 06:15:07
| | le termle excate semble t il, serait plutot "mosaïcisme" |
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| Posté le 25-03-2010 à 14:31:50
| gui85 a écrit :
[citation=Racer][citation=CAPUMAN]
mais c'est un problème qui se passe lors de la fécondation de l'ovule.
Ce serait deux spermatozoïdes qui féconderaient mais là j'en suis plus sûre.
les JL's pourrait peut être nous en dire plus
|
Strictement impossible.
Si deux spermatozoide fécondent un seul ovule, l'individu obtenu devient triploide, ce qui n'est pas compatible avec la vie.....[/citation]
la permet moi de te contredire, en pisciculture il existe des individus triploides xxy on les obtient en chauffant les oeufs, je me rappelle plus du protocole.
riploïdie [modifier]
La triploïdie est associée à la reproduction des angiospermes. Un des noyaux du grain de pollen (haploïde) s’unit à un noyau resté diploïde de l’ovule, et donne naissance à un tissu de réserve de la graine, l’albumen. C’est le phénomène de double fécondation. Il existe aussi des plantes triploïdes comme le cultivar de Bananier utilisé pour la consommation humaine ou certaines variétés de Pommier. Ces plantes sont stériles et ne peuvent être multipliées que par voie végétative. Il existe aussi une colonie clonale triploïde de Lomatia tasmanica.
Des huîtres triploïdes génétiquement modifiées sont aujourd'hui produites. Elles sont stériles et de ce fait peuvent être consommées en toute saison (pas de périodes laiteuses).[1
http://fr.wikipedia.org/wiki/Triplo%C3%AFde[/citation]
Attention messieurs , vous confondez triploïde et trisomie
les chattes Calicot (trois couleurs) sont trisomiques XXX et non triploides et sont "parfaitement" normales et en bonne santé |
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| Posté le 25-03-2010 à 16:49:34
| j'ai eu beau chercher dans ma photothèque de mosaic je n'ai rien trouvé de mieux, qui pourrait bien exprimer ce que pense TJ
car sur les exemple que j'ai de toute manière le rouge ou jaune récessif peut cacher les couleurs qui sont présentes à coté |
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| Posté le 25-03-2010 à 17:08:28
| En effet le fait que deux spermatozoïdes entre dans le même ovule semble douteux. L'hypothèse qui avance cette thérorie se base sur le fait que certain pigeon mosaïc affichent deux couleurs de base (brun, bleu ou rouge dominant) que seul le père porte alors que la femelle est d'une autre couleur de base.
La nature est très complete et les erreurs sont nombreuses, ya qu'a voir l'homme ;D |
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| Posté le 25-03-2010 à 17:35:22
| si je me rappelle bien, une cellule haploide possede un seul exemplaire de chromosome. comme les cellules sexuelles (ovules et spermatozoides)
les cellules diploides possedent une paire de chromosomes.
apres les trisomiques ont 3 chromosomes. ont peut avoir une trisomie sur la paire 21, mais il existe d'autres exemples.
dans le cadre des triploides, ils ont au niverau de leur caryotype 3 chromosmes au niveau de leurs chromosomes sexuels.
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| Posté le 25-03-2010 à 17:37:00
| Les poissons d’élevage sont-ils génétiquement stimulés ?
La triploïdie est utilisée chez la truite pour améliorer la qualité gustative des grandes truites en évitant la maturation sexuelle. Plus récente chez les poissons que chez les végétaux, cette technique reproduit un phénomène observé dans la nature, en utilisant un processus physique reproduisant soit un choc de température, soit un choc de pressions sur les œufs, permettant de garder le 3ème jeu de chromosomes naturellement présent dans l’œuf. La triploïdie induit uniquement une stérilité des poissons afin d’éviter la maturation sexuelle. C’est en quelque sorte un procédé qui s’apparente à la castration comme on l’utilise chez les bovins, les porcs et les volailles, notamment car la maturité sexuelle des truites s’accompagne d’une altération de la qualité de la chair. Pour éviter cela, les pisciculteurs utilisent la triploïdie. Cette technique ne modifie en rien les caractéristiques du poisson, elle n’induit donc aucun risque particulier pour le consommateur.
http://www.lapisciculture.com/scripts/site/11_faqs.php?cont_appli_id=3&cont_id=1&thema_id=1 |
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| Posté le 25-03-2010 à 22:56:00
| Hello Guy,
La polyspermie entraîne nécessairement une triploïdie et cela affecte toutes les paires de chromosomes.
Quand une seule paire est touchée, c'est de la trisomie.
C'est différent en terme de léthalité.
Quand aux truites, il s'agit sans doute d'une triploïdie induite par blocage de la migration du nodule polaire, et la encore, rien de comparable avec la polyspermie. |
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| Posté le 26-03-2010 à 03:27:49
| | j'aime la genetique dans le pigeonier m'est la c'est a gerbé |
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| Posté le 26-03-2010 à 07:12:40
| | t'inquiète pas mon gillou, c'est un langage codé........ils sont juste en train de s'insulter là |
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| Posté le 26-03-2010 à 14:22:26
| gui85 a écrit :
si je me rappelle bien, une cellule haploide possede un seul exemplaire de chromosome. comme les cellules sexuelles (ovules et spermatozoides)
les cellules diploides possedent une paire de chromosomes.
apres les trisomiques ont 3 chromosomes. ont peut avoir une trisomie sur la paire 21, mais il existe d'autres exemples.
dans le cadre des triploides, ils ont au niverau de leur caryotype 3 chromosmes au niveau de leurs chromosomes sexuels.
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Tout à fait!!!!!  mais la trisomie peut toucher n'importe quelle chromosome, que ce soit les gonosomes ou les autosomes! l'expressionphénotypique peut être plus ou moins néfaste alors...mais elle est plus intéressante quand ça touche les chromosomes sexuels qui codent pour la couleur comme chez le chat par exemple ou chez les pigeons en l'occurence |
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| Posté le 26-03-2010 à 15:08:31
| le chardon a écrit :
t'inquiète pas mon gillou, c'est un langage codé........ils sont juste en train de s'insulter là |
a bon sa me rassure un peut car je ne comprend pas cette langue |
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| Posté le 26-03-2010 à 17:22:29
| | ce sont des noms d'oiseaux |
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| Posté le 26-03-2010 à 21:21:36
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| Posté le 27-03-2010 à 03:13:22
| gui85 a écrit :
ce sont des noms d'oiseaux |
je suis pas pret a en faire l'élevage |
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| Posté le 29-03-2010 à 10:56:11
| Bon et si on revenait à nos mosaics ?
Imaginons qu'il y ait une erreur au cours de la mitose dans les tous premiers stades de l'embryogenese....
Et que dans une cellule, partent trois chromosomes sexuels et dans l'autre, un seul.
Ensuite les cellules continuent à se multiplier.... |
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| Posté le 03-04-2010 à 20:13:41
| Et pour pâque, voici l’œuf mosaïque.
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| Posté le 03-04-2010 à 21:36:01
| | en chocolat |
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| Posté le 03-04-2010 à 23:38:51
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aie mon foie |
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| Posté le 04-04-2010 à 01:02:13
| | sais bon le chocolat |
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| Posté le 04-04-2010 à 13:17:21
| | Bon pour le coeur |
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| Posté le 07-04-2010 à 16:16:17
| | Et en plus c'est un anti-dépressif |
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| Posté le 15-04-2012 à 17:56:09
| je fait remonté ce sujet on en sait plus sur le mosaique ???
c'est une trisomie ?? ou autre ??
on peut le controler?? ou simplement concentrer le nombre de sujet portant cette anomalie
Edité le 15-04-2012 à 17:59:26 par anthony
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