Sujet : Pour les amis des couleurs pourris. |
|  Posté le 19-11-2005 à 15:00:09
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pour tous les amis des couleurs pourris , je vous en présente une super pourrie. 
cette fois-ci, je ne vous demanderais pas de chercher ce que c'est étant donner que cette couleur est inconnue en France, sauf maintenant par quelque éleveurs d'indiens, de capucin et quelques généticiens qui savent qu'elle existe.
cette couleur, c'est le [clignote] Chalky (StC) [/clignote]
c'est une couleur allèle de l'Almond (arlequin) et donc du qualmond, d'où la pigmentation de la queue.
ici, nous sommes en présence d'un Chalky base rouge cendré que les américain appelle Orangé
Ce gène a été découvert par R. Mangile (USA)
Message édité le 19-11-2005 à 15:01:05 par CAPUMAN |
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|  Posté le 19-11-2005 à 15:03:07
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un Chalky aussi mais sur base bleue (  on ne le vois même pas. )
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| Posté le 19-11-2005 à 15:07:34
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et enfin, un petit Chalky homozygote (les 2 précédents étaient hétérozygote pour le Chalky)
il deviendra beaucoup plus blanc avec l'âge mais avec toujours cette petite pigmentation que l'on voit.
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| Posté le 19-11-2005 à 17:00:28
| CAPUMAN a écrit :
pour tous les amis des couleurs pourris , je vous en présente une super pourrie.
cette fois-ci, je ne vous demanderais pas de chercher ce que c'est étant donner que cette couleur est inconnue en France, sauf maintenant par quelque éleveurs d'indiens, de capucin et quelques généticiens qui savent qu'elle existe.
cette couleur, c'est le [clignote] Chalky (StC) [/clignote]
c'est une couleur allèle de l'Almond (arlequin) et donc du qualmond, d'où la pigmentation de la queue.
ici, nous sommes en présence d'un Chalky base rouge cendré que les américain appelle Orangé
Ce gène a été découvert par R. Mangile (USA) |
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| Posté le 19-11-2005 à 19:46:26
| oui mais ce sont tous des voyageurs
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| Posté le 20-11-2005 à 19:19:58
| Bon ça ça existe depuis un bail  en triganini
Mais ils sont en effet rigolo les ricains avec les 2 autres pfotos, où on ne voit pas la différence avec un bleu, ou un RC spread pour le 3ème ..
Merci en tous les cas Capuboy pour nous montrer, et faire connaitre les noms de ces couleurs ... au moins maintenant je saurais marquer le code génétique ... sur le sac ... congélation ...
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| Posté le 20-11-2005 à 20:55:24
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dit donc vous en avez beaucoup des couleurs pourris en triganini, si vous avez même celle ci
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| Posté le 20-11-2005 à 20:59:23
| Elles y sont toutes ... donc meme des toutes pourries
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| Posté le 20-11-2005 à 21:59:23
| Bon, puisque je vois que vous adorez ça , vous en redemandez même
en voici une superbe
celle-ci est appelé [clignote] Frosty [/clignote] symbole StFr
a été découvert par T. Kvidera (USA), le seul interrêt, s'il y en a un, c'est à l'état homozygote qu'on le rencontre.
Car sur cette photo d'un frosty hétérozygote (base bleu) il n'y a aucune modification si ce n'est un léger éclaircissement des rémiges, qui ne saute pas aux yeux je trouve.
ce gène est aussi un allèle de l'Almond, il est récessif par rapport à celui-ci, par contre il domine le Chalky (Chalky étant la mutation de l'almond la plus récessive)
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| Posté le 20-11-2005 à 22:01:57
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en voici un homozygote, c'est tout de même un peu mieux, mais toujours pourri
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| Posté le 20-11-2005 à 23:32:20
| qu'est ce qui est pourri dans la couleur, tu peux m'expliquer stp?
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| Posté le 21-11-2005 à 06:56:39
| Ouais Capuboy .... Explique
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| Posté le 21-11-2005 à 17:53:17
| ben quand c'est homozygote, rien, moi j'aime beacoup cet aspect grison un peu comme le qualmond.
par contre lorsque le gène n'est présent qu'une seule fois (hétérozygote), on ne voit rien donc, là, c'est très pourris
et surtout, maitenant, je devance les réflexion de Patrick
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| Posté le 22-11-2005 à 18:44:29
| en voici une bien pourris encore
ce gène qui produit cette couleur est appelé [clignote] Ember [/clignote] symbole [clignote] eEm [/clignote]
il est autosome récessif le Dr Hollander qui l'a découvert nous dit, que c'est un gène allèle du rouge récessif.
il colore les des rémiges et les barres en bronze, il donne un reflet rougeâtre sur le collier du cou.
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| Posté le 22-11-2005 à 18:51:41
| c'est un brun barré qui ales remiges que se sont décoloré au soleil c'est tout. j'ai pareil a la maison, en plus sur le même pigeon
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| Posté le 22-11-2005 à 18:55:36
| ce gène a pour particularité de donner au sujet juvénile une couleur rougeâtre qui disparait avec l'âge, sauf aux endroit ennoncé précédement. comme le montre ces photos:
 
 
 
alors bien pourris hein 
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| Posté le 22-11-2005 à 18:57:07
| fab a écrit :
c'est un brun barré qui ales remiges que se sont décoloré au soleil c'est tout. j'ai pareil a la maison, en plus sur le même pigeon |
 je ne crois pas que ton pigeon avait cette couleur juvénile.
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| Posté le 22-11-2005 à 19:04:37
| Ha en effet ça c'est pourri, mais vraiment originale comme changement  ...  merci de nous le faire connaitre
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| Posté le 22-11-2005 à 19:07:26
|  tout le plaisir est pour moi 
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| Posté le 22-11-2005 à 19:11:26
| bien pourri capuman, moi pas ca chez moi
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| Posté le 22-11-2005 à 20:49:48
| qualmond ça veut dire koi?
Par contre, ce serait sympa de m'expliquer pkoi sur telle photo la couleur est pourrie et pourquoi sur d'autres elle est bien!!!!
suis supra débutante moi, mais j'aimerais bien savoir! merci d'avance.
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| Posté le 22-11-2005 à 22:20:24
| ouah ça pete !!!!
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| Posté le 23-11-2005 à 07:58:33
| valoche a écrit :
qualmond ça veut dire koi?
Par contre, ce serait sympa de m'expliquer pkoi sur telle photo la couleur est pourrie et pourquoi sur d'autres elle est bien!!!!
suis supra débutante moi, mais j'aimerais bien savoir! merci d'avance. |
En fait c'est moi qui ai lancé l'appélation "couleur toute pourrie" à partir du Qualmond (il y a un sujet sur cette "couleur" dans cette rubrique) .... Parce que je ne trouve pas ça très joli, et que par exemple chez moi quand des Qualmonds sont nés, ils on fini au congel à cause de la couleur ... toute pourrie
Et là le psychopathe des couleurs Zarbis, Mister Capuboy nous fait un récital de couleurs toutes pourries ... qui en fait, sérieusement sont pourries à mes yeux et peut-etre pas à d'autres ... , sont interessantes souvent génétiquement pour créer ou mettre à jours certaines autres variétés ... moins pourries
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| Posté le 23-11-2005 à 18:44:36
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j'avoue que le qualmond peut produire des couleurs toutes pourries
la preuve lorsque la couleur de base est rouge cendré
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| Posté le 23-11-2005 à 18:49:11
| c'est bien de commencer à le reconnaitre
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| Posté le 23-11-2005 à 18:51:41
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| Posté le 25-11-2005 à 15:02:14
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une couleur bien pourrie, qui nous est donnée par le gène Undergrizzle symbole Ug facteur dominant qui produit un éclaircissement du vol de type grison certain l'appelle "vol farineux"
Il a tout de même une utilité pour améliorer la couleur du vol du tête noir de brive.
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| Posté le 25-11-2005 à 15:06:04
| je remerci fab par avance pour nous fournir une photo de tête noire de Brive et nous montrer ce qu'il peut améliorer sur le pencilled (pc) qui est le facteur produisant la couleur de cette race. 
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| Posté le 29-11-2005 à 21:53:36
| Bon j'ai quand même trouver une photo (de qualité moyenne  ) de tête noire de Brive pour montrer le gène pencilled.
On voit bien sur cette photo, en quoi le gène Undergrizzle peut être utile pour le pencilled.
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| Posté le 29-11-2005 à 21:55:35
| et oui les deux combinés (pencilled et undergrizzle) les rémiges vont êtres d'autant plus claires, ce qui est souhaité chez le tête noire de Brive
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| Posté le 29-11-2005 à 21:57:40
| j' en prendrai un de plus claire ce week-end. du pencilled
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| Posté le 29-11-2005 à 21:58:33
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| Posté le 29-11-2005 à 22:18:17
| CAPUMAN a écrit :
et oui les deux combinés (pencilled et undergrizzle) les rémiges vont êtres d'autant plus claires, ce qui est souhaité chez le tête noire de Brive |
oui
mais aussi mais le danger est peut-etre de devenir trop clair, et perdre du crayonné, et avoir des rémiges quasi blanche ... non
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| Posté le 29-11-2005 à 22:20:51
|  j'avais cru lire une fois que justement, le pencilled, avait très souvent les rémiges trop poivrée, et l'Undergrizzle permet d'éviter cela
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| Posté le 29-11-2005 à 22:24:55
| je vous ferai tous les cas possibles, remiges claires, foncées et m^me avec des plumes 1/2 noires.
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| Posté le 29-11-2005 à 22:26:15
| oui ... il n'y aura qu'a ouvrir une rubrique TNB ... ce sera plus pratique après pour retrouver
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| Posté le 29-11-2005 à 22:30:47
| oui très bien
encore mieux car j'en ai pas fini avec les couleurs pourris, il suffira de mettre un renvoi (au niveau de la tof pencilled) sur l'autre sujet une foi qu'on l'aura ouvert
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| Posté le 29-11-2005 à 22:40:19
| Oui car le but de la rubrique "génétique" c'est aussi de servir de "mode" d'emploi au gens (c'est pour ça que j'ai mis les non des couleurs au titres des sujets "devinette" ... Comme ça quand plus tard , on cherchera une couleur ... on pourra trouver par le titre
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| Posté le 02-12-2005 à 16:47:41
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| Posté le 02-12-2005 à 16:59:03
| Présenté ci-dessus, une belle couleur toute pourrie.
un Bleu Smoky
Il est affecté par le gène Smoky symbole sy , qui est un gène autosome récessif.
Il fait parti d'une famille de gènes appelés "parasites" qui obscurcissent la couleur de base.
On le reconnait à cet aspect terne de la couleur et au fait qu'il n'ai pas le croupion blanchâtre ainsi que la bande blanchâtre située sur les parties externes de la queue qui ont aussi disparus.
Par contre le bec ainsi que la couleur de la peau (visible sur les petits) sont quasiment blanche.
Le Smoky peu toutefois avoir une utilité, c'est que associé au Spread, il produit sur un pigeon de base bleu, des noirs d'une couleur de grande qualité et parfaitement lustrée.
C'est ce gène qui est responsable de la couleur de la race de pigeon Bleu de Gascogne
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| Posté le 06-12-2005 à 22:57:20
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Une autre couleur toute pourrie, qui appartient à la même famille des gène appelés parasites qui obscurcissent la couleur de base.
Celui-ci est le [clignote]SOOTY[/clignote] symbole [clignote] So [/clignote] .
C'est un gène autosome dominant.
Il a pour particularité de provoquer un aspect écaillé sur le manteau, comme on le voit ci-dessus sur un bleu barré.
Les écaillés paraitront donc plus foncés.
Ce gène est très courant, beaucoup plus que le smoky, et se rencontre très souvent dons beaucoup de race sur des rouges cendrés( comme ci-dessous).
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| Posté le 06-12-2005 à 22:58:22
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rouge cendré barré sooty (les américains appellent cette couleur strawberry (fraise))
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| Posté le 06-12-2005 à 23:34:01
| Capu ce serait bien si tu ouvrais un sujet par exemple avec sooty et smoky ... , avec ces photos (et d'autres pourquoi pas ) et ces explications , comme ça si on recherche plus tard ... on trouvera de suite grace au titre
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| Posté le 06-12-2005 à 23:37:34
| OK mais moi je l'aimais bien mon coin couleur toutes pourries
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| Posté le 06-12-2005 à 23:40:06
| sooty c'est vraiment pourri
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| Posté le 06-12-2005 à 23:43:33
| c'est pour cela que c'est bien de le connaitre, et savoir comment il fonctionne pour pouvoir s'en débarrasser
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| Posté le 06-12-2005 à 23:50:33
| mais ca fait de trés bon maillés
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| Posté le 06-12-2005 à 23:52:56
| Ah ça fait quoi au juste
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| Posté le 06-12-2005 à 23:54:45
| Pour moi c'est le Smooky qui est le roi des "pourris"
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| Posté le 07-12-2005 à 00:01:37
| un barré facteur sooty accouplé avec un maillé fait de trés bons maillés: manteau bien rempli etc
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| Posté le 07-12-2005 à 10:56:08
| c'est bon à savoir
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| Posté le 08-12-2005 à 11:50:45
| suite de notre série couleurs toutes pourries, après un bref détours par quelques gènes parasites, retour sur les couleurs allèles de l'almond.
Ci-dessus, un pigeon de couleur [clignote] Sandy [/clignote] gène du même non symbole [clignote] Stsa [/clignote]
c'est un gène lié au sexe allèle de l'almond, sur l'echelle des dominance, il est situé juste au dessus du frosty présenter plus loin.
C'est le moins connu des gènes allèles de l'almond, il a été découvert par le Dr Hollander. La pigmentation des pigeons qui possèdent le gène Sandy n'augmentera pas avec l'âge contrairement aux autres gènes allèles de l'almond, il aura la même couleur toute sa vie.
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| Posté le 13-12-2005 à 18:10:52
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jeune male hubbel issu bronze kite et male bleu descendant kaki écaillée
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| Posté le 13-12-2005 à 18:38:18
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femelle voyageur bleu barré réduit
femelle hubbel bronze kite,mère de la première couleur pourrie
femelle issue mère bleue barrée et père jaune
male issu femelle arlequin gris et noir et male chamois
femelle père indigo et mère rouge
issue male papilloté noir et mère dun clair
male 100% grison issu male arlequin noir et blanc et femelle bleu barré. Il décolore à 50% les couleurs de base, donc grison bleu, grison meunier, grison brun, que nous connaissons si bien
male issu père sotto arlequin de brun et mère voyageur bleu barré
femelle issue frère et soeur de père voyageur rouge dominant et mère lynx bleu maillé vol blanc
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| Posté le 13-12-2005 à 21:32:12
| Mais c'est toi qui fait toutes ces couleurs pourries, Ange ?
C'est un vrai labo chez toi !
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| Posté le 13-12-2005 à 21:41:43
| oui j'ai à peu près 300 pigeons de race:50 couples de sotto, 30 couples d'hubbel de couleur, 20 couples de voyageurs, 15 couples de lynx de pologne en noir, rouge, jaune et bleu, en barré, en maillé, en vol blanc, en vol plein, 8 couples de triganini, tout ça environ, plus tous les jeunes qui me plaisent et que je garde, plus les couleurs pourries que j'accouple avec des arlequins pour voir les résultats; c'est donc un sacré labo!!!
J'essaie dans les pigeons de chair de ne pas accoupler la même couleur
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| Posté le 13-12-2005 à 21:51:56
| pas mal les photos
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| Posté le 13-12-2005 à 21:54:41
| Mais a la fin tu ne va plus du tout t'y retrouver !
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| Posté le 13-12-2005 à 21:59:38
| mais de toute façon ils finissent ou avec de l'arlequin, ou alors au congel; je suis quand même les lignées de près vu que je passe le plus de temps possible dans mes volières et devant mes clapiers ou je vais des essais de mariage.
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| Posté le 13-12-2005 à 22:08:40
| Ce que tu mets sur ton male " 100 % grison " n'est pas trés clair car méme avec avec cette couleur ça peut etre un arlequin ( j'ais a peu pres le mémé a la maison en Arlequin !)
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| Posté le 13-12-2005 à 22:09:07
| t'habites ou ange?
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| Posté le 13-12-2005 à 22:33:55
| le grison:
Il s'agit d'un gène autosomal dominant (G). Il a pour effet une dépigmentation de la couleur du plumage. Chez un pigeon bleu par exemple, le gène G à l'état hétérozygote, le phénotype apparait moucheté de taches bleues, blanches et noitâtres.A l'état homozygote G//G le plumage est presque entièrement blanc excepté la barre caudale, les rémiges primaires et des plumes dans la région du cou. On peut associer G à n'importe quelle couleur, et ainsi voir des pigeons grisons, bleus, rouges, bruns...
Ceci est extrait du livre d'André Oriol "l'élevage des pigeons de rapport"
J'habite dans la région toulousaine
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| Posté le 13-12-2005 à 22:43:13
| moi pas loin, t'aurais pas un reduit de reste a me passer?
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| Posté le 14-12-2005 à 06:53:18
| demande lui un cagibi c est un peu plus grand qu un reduit , des fois pour les jeunes couples qui demarrent dans la vie ça aide a ce loger !!!!
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| Posté le 14-12-2005 à 18:13:59
|  Ange c'est trop cool , je vois que je fait des adeptes de couleurs toutes pourris 
 Toi tu es mon amis 
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| Posté le 14-12-2005 à 18:16:30
| JLLEMEY a écrit :
Ce que tu mets sur ton male " 100 % grison " n'est pas trés clair car méme avec avec cette couleur ça peut etre un arlequin ( j'ais a peu pres le mémé a la maison en Arlequin !) |
je suis un peu du même avis que JL, il peut être almond ce pigeon.
et de toute façon rien empêche d'avoir le gène grison sur un almond
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| Posté le 14-12-2005 à 18:36:25
| je sors avec ce male autant de bleu que de grison bleu mais jamais comme lui avec du meunier grison meunier et grison bleu plus des meunier et des bleu barre : 
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| Posté le 14-12-2005 à 22:38:16
| Ange a écrit :
je sors avec ce male autant de bleu que de grison bleu mais jamais comme lui avec du meunier grison meunier et grison bleu plus des meunier et des bleu barre : |
donc c'est bien un grison! mais on appelle cela des "grison tiger" au lieu des faire des mouchetures un peu partout comme le fait le grison ( tout court) , le grison tger fait des petites taches de couleur .
Tu passe un réduit a Fab ? ou un fils de cette femelle ?
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| Posté le 15-12-2005 à 00:10:06
| Ange a écrit :
le grison:
Il s'agit d'un gène autosomal dominant (G). Il a pour effet une dépigmentation de la couleur du plumage. Chez un pigeon bleu par exemple, le gène G à l'état hétérozygote, le phénotype apparait moucheté de taches bleues, blanches et noitâtres.A l'état homozygote G//G le plumage est presque entièrement blanc excepté la barre caudale, les rémiges primaires et des plumes dans la région du cou. On peut associer G à n'importe quelle couleur, et ainsi voir des pigeons grisons, bleus, rouges, bruns...
Ceci est extrait du livre d'André Oriol "l'élevage des pigeons de rapport"
J'habite dans la région toulousaine |
Putaing Fab, oun païs!!!
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| Posté le 15-12-2005 à 17:49:11
| fab ton n de tel svp merci
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| Posté le 15-12-2005 à 17:58:41
| jacques a écrit :
demande lui un cagibi c est un peu plus grand qu un reduit , des fois pour les jeunes couples qui demarrent dans la vie ça aide a ce loger !!!! |
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| Posté le 15-12-2005 à 18:00:17
| Bon ... vu les couleur qu'il y a ici ... : moi .... 
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| Posté le 15-12-2005 à 18:01:55
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t'as vu ça marche bien mon sujet
en plus celles-ci elles sont bien à chier
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| Posté le 15-12-2005 à 18:12:02
| Vous en avez pas marre toujours des mêmes couleurs de rentrer dans des stéreotypes déja bien définis sortez de l' ordinaire, créez autre chose que de suivre ce que d' autre on déjà créez avant vous, changez de fusils d' épaule. Essayez autre chose que du classique, innovez.
Et si ça ne vous plaît pas, petit pois ou cocote minute et vous en avez déjà chier des bronze de ces couleurs.
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| Posté le 15-12-2005 à 18:21:45
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| Posté le 15-12-2005 à 18:26:46
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justement moi j'aime bien m'amuser avec toutes ces couleurs, c'est le chef qui les aimes pas
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| Posté le 15-12-2005 à 18:41:42
| J' aime bien toutes les couleurs de base et beaucoup de races de pigeon et mélanger les coloris de toute sorte.Pour m' amuser mais aussi j' élève en race pure et en couleurs complémentaires comme le chef avec ses magnanis et ses bronzes.
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| Posté le 15-12-2005 à 18:44:24
| Je les aimes pas, je les aimes pas ... tant qu'elles restent dans la volière (ou le congel ) pour travailler de BELLES couleurs
Pis moi avec les Triganini si on me dit que je fais des couelurs classique ... ...
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| Posté le 15-12-2005 à 18:47:55
| C' est comme ça que j' entend les choses. 
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| Posté le 15-12-2005 à 18:53:13
| que ce soit classique ou autre, l'essentiel est de le faire bien!!!
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| Posté le 15-12-2005 à 18:53:46
| J' ai besoin pour le mois de Mars, s' il était possible, pour mes couples en triganini un mâle brun barré, un mâle jaune réssecif ou chamois et une femelle rouge réssecif.
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| Posté le 15-12-2005 à 18:55:26
| rien que ca? c'est du classique!!
je t'ai envoyé un mail Ange
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| Posté le 15-12-2005 à 19:03:18
| Merci pour le n° je t' appel après 20H00
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| Posté le 16-12-2005 à 16:58:01
| de toute façon, l'essentiel est tout de même de faire les couleurs que l'on aime, qu'elles plaisent ou pas aux autres on s'en fou
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| Posté le 16-12-2005 à 17:24:14
| Exact ... mais alors ... QU'ON NE LEUR MONTRE PAS ... .. ...
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| Posté le 16-12-2005 à 17:32:23
| ...
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