Sujet :

precisions genetique

gui85
   Posté le 16-11-2011 à 22:08:39   

a quoi correspond le signe "+" en génétique comme :

FROSTY (Fr+)

(Ta+//gr)
(Ta+//gr)
gillou
   Posté le 17-11-2011 à 03:02:31   

plus
le chardon
   Posté le 17-11-2011 à 10:28:46   

pour les pigeons, + signifie bleu ou type sauvage.....je suppose que c'est la même chose pour les tourterelles
gui85
   Posté le 17-11-2011 à 16:31:06   

il me semble que le type sauvage est D+

http://rob.asso.fr/tourterellerieuse/tourterellerieuseexplicationstrilogiemutations.html

je nage totalement
BAGADAIS-05
   Posté le 17-11-2011 à 18:30:59   

gui85 a écrit :

il me semble que le type sauvage est D+

http://rob.asso.fr/tourterellerieuse/tourterellerieuseexplicationstrilogiemutations.html

je nage totalement



Parce que tu sais nager
gui85
   Posté le 17-11-2011 à 19:16:10   

juste pour dire que j'essaye de ne pas couler
indian
   Posté le 17-11-2011 à 22:59:43   

Le signe + correspond à un concept publicitaire des années 80 où Bahlsen avait créé un monsieur plus qui à chaque fabrication ajoutait des cahuètes, des cajous, des pékans ou tout autre selon la fabrication.
On peut donc penser raisonnablement que de nos jours le signe plus est une invention de Versele-Lagat destinée à promouvoir une alimentation plus riche en graines.
Mais ceci n'est qu'une hypothèse.
gillou
   Posté le 17-11-2011 à 23:58:40   

gui85 a écrit :

juste pour dire que j'essaye de ne pas couler


dans un patogoire
gillou
   Posté le 18-11-2011 à 00:01:10   

indian a écrit :

Le signe + correspond à un concept publicitaire des années 80 où Bahlsen avait créé un monsieur plus qui à chaque fabrication ajoutait des cahuètes, des cajous, des pékans ou tout autre selon la fabrication.
On peut donc penser raisonnablement que de nos jours le signe plus est une invention de Versele-Lagat destinée à promouvoir une alimentation plus riche en graines.
Mais ceci n'est qu'une hypothèse.


bon c'est bahlsen choco pops ou versele trouve un compromis
Elevage-des-Eglantines
   Posté le 18-11-2011 à 16:14:33   

si je ne me trompe pas le signe + indique l'alléle s'il est dominant
gui85
   Posté le 19-11-2011 à 18:18:53   

l'alele sauvage,

http://www.ct3c.eu/GenetiqueCouleurTouterellerieuse.php

mais je suis pas plus avancé
gui85
   Posté le 19-11-2011 à 18:36:51   

je suis tombé sur ce calculateur aussi

http://kippenjungle.nl/kruisingFlex.html?DATA=S;Ringnecked%20Dove%20Calculator;;F;tortel/;jpg;1,G;Al;Albino;;,G;Pi;Pied;;,G;Ta;Tangerine;;,G;Fr;Frosty;;,G;Dw;Dark/White;S;,G;Ry;Rosy;;,G;M;Modifier;;,G;Iv;Ivory;;,A;Al;Al+;;;D;;W;,A;Al;al;;Albino;R;;E;,A;Pi;Pi+;;;D;;W;,A;Pi;pi;;Pied;R;;;,A;Ta;Ta;;Tangerine;D;;;,A;Ta;ta+;;;H;;W;,A;Fr;Fr;;Frosty%20LETHAL;H;Frosty;E2;,A;Fr;fr+;;;H;;W;,A;Dw;Dw+;S;;D;;W;,A;Dw;dw^B;S;Blond;R;;;,A;Dw;dw;S;White;R;;E;,A;Ry;Ry+;;;D;;W;,A;Ry;ry;;Rosy;R;;;,A;M;M;;whiteback;H;pearled;;,A;M;m+;;;H;;W;,A;Iv;Iv+;;;D;;W;,A;Iv;iv;;Ivory;R;;;,C;RP;White;Pied;Bulleyed%20White;,C;RP;White;Tangerine;Pink;,C;RP;White;Frosty;Snow-white;,C;RP;Tangerine;whiteback;Tangerine%20Whiteback;,C;RP;Tangerine;pearled;Tangerine%20Pearled;,C;RP;Whiteback;Frosty;Neck;,C;RP;Tangerine;Frosty;Ash;,C;RP;Blond;Ash;Light%20Ash;,C;RP;Tangerine;Blond;Orange;,C;RP;Blond;Rosy;Peach;,C;RP;Peach;Frosty;Sunkist;,C;RP;Rosy;Frosty;Roan;,C;RP;Frosty;Pied;Ice;,C;RP;Orange;Pied;Chinmoy;,C;RM;whiteback;;;,C;RM;pearled;;;,C;RP;Tangerine;Neck;Violet%20Neck;,C;RP;Rosy;Ivory;Cream;,C;RP;Peach;Ivory;Light%20Cream;,C;RP;Frosty;Ivory;Silver%20Ivory;,C;RP;Ash;Ivory;Platinum;,C;RP;Tangerine;Ivory;Apricot;,C;NVL;;;Wildtype;
gillou
   Posté le 19-11-2011 à 19:42:54   

c'est boxcif
gui85
   Posté le 19-11-2011 à 19:56:37   

hein???????????????????,
BAGADAIS-05
   Posté le 19-11-2011 à 21:15:52   

Purée,la muigraine en perspective
gillou
   Posté le 20-11-2011 à 03:08:52   

en plus denis il nous le fait en large j'ais mal au doit(oui 1 )
c'est comme a l'écolle 1 + 1 =3 ou presque
cynthia
   Posté le 02-12-2011 à 21:26:52   

pour le gène Frosty, on le retrouve, d après ce que j ai pu lire sur internet, qu a l état hétérozygote, Fr//+. C est un gène codominant.
Les frosty homozygote Fr//Fr meurt avant la naissance. Si on accouple deux froty ensemble, on obtiendra 2/4 de frosty hétérozygote Fr//+, 1/4 de type sauvage +//+ et 1/4 de frosty homozygote Fr//Fr (mort avant la naissance).
C est le même principe pour les oranges sauf que ce n est pas un gène létal. Ta//+ sont des oranges hétérozygotes (collier gris) et les Ta//Ta sont des oranges homozygotes(collier blanc)


Edité le 02-12-2011 à 21:40:30 par cynthia


FANCH
   Posté le 27-12-2011 à 00:10:12   

Bonsoir "gui85" , bonsoir à tous ,

Désolé pour mon long silence ...

J'ai eu quelques questions via un courriel et je réponds ici , avec quelques compléments , pour en faire profiter le maximum .

1 - le signe "+" , que représente-t-il ?
C'est la codification adoptée par l'équipe de Wilmer Jay MILLER pour repérer le phénotype sauvage , qui n'est pas une mutation , n'est ni Dominant , ni récessif .
Ta//+ (peut s'écrire aussi Ta+ en simplifié n'est que la livrée "Sauvage" de la mutation ORANGE ainsi nommée en ornithologie (Tête et poitrine violacée , collier et grandes rémiges de couleur Grise) correspondant à la Tangerine (nom de l'Orange sanguine ayant la couleur Orange et la couleur violette sur le même support) .
L'aviculture l'a baptisée "Mandarine" .
Fr//+ représente la mutation FROSTY dans sa livrée "Sauvage" .

Maintenant , pour respecter les règles de la "trilogie" chez les Rieuses ,
vous allez avoir la livrée diluée (cette dilution est appelée "Pastel" en ornithologie , et "diluted Blond" par l'A.D.A. , et "dB" a été le code défini par les chercheurs de l'équipe Wilmer Jay MILLER pour identifier cette dilution) .
Pas de codification notée en aviculture mais une confusion entre "Blonde" et "Fauve" : sachant que Blonde" est l'expression génétique de la dilution "dB" ou "diluted Blond" et que "Fauve" (traduction de FAWN) est la couleur lue par le regard .
Bien sur , toutes les "Fauve" n'ont pas le même aspect à cause des gènes portés encore dits "cachés" qui peuvent influer sur la pigmentation des plumes , ce qui rend tentant d'utiliser ces deux façons de nommer en fonction de ce que lit le regard .
Je rappelle au passage que l'expression des couleurs en génétique n'a rien a voir avec le visuel de la palette du peintre : piège à éviter .

Donc : le dilué de "Ta//+" n'est autre que "dB//_ , Ta//+" : appelé Orange Pastel en ornithologie et Orange en aviculture .
Le dilué de "Fr//+" n'est autre que "dB//_ , Fr//+" : appelé Frosty Pastel ou Frosty dilué .

Pour terminer la trilogie , le gène de l'Ino ou "diluted White" "dW" se transmets de la même manière que le "dB" . Ce sont les premiers gènes "liés au sexe" qui ont été répertoriés .

2 - Le signe "//" utilisé dans l'écriture des génotypes veut dire : "porteur de" . Mais il est de moins en moins utilisé en écriture , John Fowler (mon prof.) utilisant une écriture simplifiée plus compréhensible .

Pour exemple , c'est plus aisé d'écrire "Ta+" que "Ta//+" et cela veut dire la même chose sauf que ce "// "de trop complique quand le sujet est porteur du gène "ivoire" ou du gène "ino" à titre d'exemple .
Donc : "Ta+//iv" et "Ta+//dW" sont plus faciles à écrire que "Ta//+ , //iv" ou "Ta//+ , //dW" ...

3 - Pourquoi "Ta" tout seul ?
"Ta" est le code retenu désignant la TANGERINE . Il en existe deux types : livrée "sauvage" ou simple dose (collier et rémiges grises ainsi que tête et poitrine violettes) et livrée "perlée" ou double dose (collier et rémiges blanches , tête et poitrine violettes) .
Simple dose = Ta+ en simplifié ,
Double dose = TaTa en simplifié .

Une visite sur "rob.asso.fr" vous permettra d'en savoir plus .

4 - "M" : symbole des gènes modificateurs du perlage chez les Orange patron perlé ou Mandarine Perlée .

5 - "alch" : albino tête colorée . La tête colorée est allélique avec l'albino .
Un couple "alch" x "alch" donnera 75% "alch" et 25% "al" .

6 - "Tr" de "tufted" qui signifie "toupet" (gène Dominant se présentant comme une anomalie des plumes sur la tête et plus particulièrement le front).

7 - "cr" sigle retenu pour désigner le gène récessif de la mutation "crested" ou "huppée" .

Bonne lecture et Joyeuses fêtes de fin d'année .

A+
gui85
   Posté le 27-12-2011 à 07:04:41   

merci francois, l'obscurité de mon ignorance a reculé grace a la lumiere de ta connaissance
le chardon
   Posté le 27-12-2011 à 08:26:30   

gui85 a écrit :

merci francois, l'obscurité de mon ignorance a reculé grace a la lumiere de ta connaissance


t'es sûr que t'as compris tout ce que tu viens d'écrire mon guinounet
gui85
   Posté le 27-12-2011 à 08:34:55   

bah non, j'ai recopié ca sur un site : "dire des phrases pour faire croire qu'on est intelligent" j'ais vu que tu etais modo la bas aussi
le chardon
   Posté le 27-12-2011 à 08:37:03   

et j'en suis aussi le correcteur
gui85
   Posté le 27-12-2011 à 08:39:20   

j'avions pas vu
Elevage-des-Eglantines
   Posté le 27-12-2011 à 22:32:52   

quel con je suis... maintenant que vous le dites ça me revient ( c pas faute d'avoir était en S ) --'
merci beaucoup tres interessant
joyeuses fetes a vous aussi
pier
   Posté le 20-05-2012 à 18:19:52   

merci Fanch C'est de loin l'explication la plus compréhensible que j'ai lu ... Bon je vais quand même la relire lol

Merci merci
nono
   Posté le 24-05-2012 à 14:36:49   

Très intéressant , pas facile à comprendre en première lecture (surtout si on est comme moi, déjà depuis la scolarité, réfractaire aux abréviations et sigles en génétique ) mais "éclairant" comme le dirait Gui , après relecture(s).
Je comprends mieux l'origine , entre autres, des confusions et appellations divergentes entre fauve , fauve poudrée , blonde en expos avicoles .