Sujet : Questions ???? |
|  Posté le 26-07-2005 à 09:37:20
| Voilà
Nous avons déjà la chance d'avoir sur le forum, un bon spécialiste de génétique (JLLemey), et je pense que bientot un autre va nous rejoindre, et nous sommes quelques'uns aussi à pouvoir vous répondre 
donc allez y pour vos questions sur les couleurs, dessins, marques, etc
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|  Posté le 26-07-2005 à 10:31:36
| Pffffffffffff
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| Posté le 26-07-2005 à 10:39:15
| trop modeste jllemey, t'es quand même bien connu et reconnu dans le petit monde des pigeonneux, comme y dit patrick 
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| Posté le 26-07-2005 à 10:45:10
| Pffffffffff
la genetique c'est juste le faite de ne pas avoir peur d'accoupler ensemble deux couleurs qui ne sont a priori pas compatible pour en recuperer le type de l'un et la couleur de l'autre........
rein de bien sorcier quand on sais comment cela fonctionne ........
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|  Posté le 26-07-2005 à 10:45:28
| le chardon a écrit :
trop modeste jllemey, t'es quand même bien connu et reconnu dans le petit monde des pigeonneux, comme y dit patrick |
Oui mais reste à savoir pour quoi  ... 
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| Posté le 26-07-2005 à 10:46:07
| Dis moi le chardon
T'as déja accouplé un texan avec une autre coueur et t'as obtenu quoi?
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| Posté le 26-07-2005 à 10:49:36
| j'ai déjà eu des accidents et les jeunes étaient sortis bleu barré, la femelle était bleu barré
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| Posté le 26-07-2005 à 10:58:57
| Dans quel sens etait fait tes accouplements
Male texan / femelle bleu barré ?
Male bleu barré / femelle texans ?
Les jeunes c'était des Males ou des femelles?
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| Posté le 26-07-2005 à 11:01:07
| l'accouplement était mâle texan, femelle bleu barré
si je me souviens bien, il y avait un mâle et une femelle tout deux bleu barré
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| Posté le 26-07-2005 à 11:07:21
| un accouplement Femelle texan / sur male bleu barré serait beaucoup plus parlant . Surtout sur la couleur des jeunes males
Dans ce que tu as fait si ce gene fonctionne comme je le pense il y a une chance sur deux pour que cela fonctionne!!!
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| Posté le 26-07-2005 à 11:10:44
| pour rechercher quoi exactement
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| Posté le 26-07-2005 à 11:20:07
| Comment ce transmet le gene de l'atosexabilité et pour l'incorporer dans d'autre races ...........
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| Posté le 26-07-2005 à 11:26:13
| d'acc, de toute façon tu dois le retrouver en 2 ème génération 
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| Posté le 26-07-2005 à 12:10:07
| Pas forcement si on utilise des bleus barré.............. Je ne pense pas que ce gene soit ressecif
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| Posté le 26-07-2005 à 12:14:18
| s'il n'est pas récessif, et si il n'est pas dominant ...  ... il est quoi
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| Posté le 26-07-2005 à 12:14:56
| Et ton avatar il est récessif
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| Posté le 26-07-2005 à 12:36:51
| Juane c'est recessif ..................
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| Posté le 26-07-2005 à 12:39:11
| JLLEMEY a écrit :
Juane c'est recessif .................. |
Juane c'est peut-etre récessif  ... mais Jaune c'est quoi ...
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| Posté le 26-07-2005 à 12:41:12
| Autosexabilité = Géne Faded
Decouvert par dr HW Felman en 1933 ............................................................................................................................................. Quelle Culture ce jean Luc!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Géne recessif SVP
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| Posté le 26-07-2005 à 12:54:23
| JLLEMEY a écrit :
Pas forcement si on utilise des bleus barré.............. Je ne pense pas que ce gene soit ressecif |
qu'est ce que tu disais ... ...
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| Posté le 26-07-2005 à 13:02:16
| Que ce géne est recessif ......................
comme toi
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| Posté le 26-07-2005 à 13:03:26
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 y m'a traité de recessif ...
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| Posté le 26-07-2005 à 17:52:37
| celui-là y te crains pas 
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| Posté le 26-07-2005 à 17:55:03
| Il ne sait pas à quoi il s'expose
remarque il devrait, il m'a embeté au jugement du championnat de France des Queues de Paon indiens, et 2 fois je l'ai fait tomber de sa chaise ... en elimimant ses pigeons dans l'ultime course au titre  ...
Alors mefie toi pour Gueret Chardon
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| Posté le 26-07-2005 à 18:57:27
| oui chef je serai sage, chef  
j'attends guéret avec impatience, il me semble que mes texans sont pas trop mal cette année  
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| Posté le 26-07-2005 à 20:30:21
| C'est quoi Gueret ???? L'illustre village qui va recevoire les texans cette année????
Attends que j'en parle a mon pote indian de Guerret.........
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| Posté le 26-07-2005 à 20:38:44
| c'est là qu'on va cette année pour le championnat de france 
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| Posté le 26-07-2005 à 20:40:45
| Tout à fait ... 
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| Posté le 26-07-2005 à 20:48:41
| et p't'être qu'on va gagner 
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| Posté le 27-07-2005 à 17:51:25
| En tout cas, gueret c'est pommé!! pour y avoir fait un championnat de france de modène. mais trés bonne organisation.
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| Posté le 27-07-2005 à 18:31:16
| c'est déjà pas mal, en tout cas on retrouvera les copains et ils sont nombreux au TCF
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| Posté le 17-08-2005 à 21:53:34
| Y'aura quoi a Guerret?
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| Posté le 18-08-2005 à 06:54:03
| T'aurais pas envie par hasard de relire le haut de cette page ... 
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| Posté le 23-08-2005 à 23:04:02
| Y'aura quoi a guerret ?
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| Posté le 24-08-2005 à 06:42:53
| Tétu va
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| Posté le 25-08-2005 à 08:37:43
| il le fait exprès, c'est un grand amateur de texans comme mon copain  raoust
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| Posté le 25-08-2005 à 09:41:42
| Raoust le voilà enfin de grand chef du coin.
Tellement chef que nous à Souillac (Socièté Avicole du Quercy et Périgord Noir) on se casse de USASO et on adhère directement à la SCAF.
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| Posté le 25-08-2005 à 13:45:49
| ça m'étonne pas du tout vous êtes pas les premiers et y en aura d'autres d'ailleurs il doit être parent avec rothen, il a la grosse cocotte, y se prend pas pour une merde
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| Posté le 26-08-2005 à 07:28:12
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| Posté le 26-08-2005 à 08:34:55
| et oui, je peux pas le voir, ce monsieur est un malhonnête 
quand il juge les texans ( bien à contre coeur ) il pourrait avoir l'honnêteté de le faire correctement même s'il peut pas les voir
car les éleveurs de texans paient leurs cages comme les autres pour que leurs pigeons soient jugés, pas massacrés, avec des 2 et des 3 plein les travées
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| Posté le 26-08-2005 à 09:24:33
| T'as déjà assisté à une fête de l'USASO  Moi oui et il pourrait se passer de ses commentaires lors de l'énoncé des résultats:
Texan = pigeons petits pois
Orientaux = je te laisse deviner
Mon ami Jacques Taurines fait des orientaux et faisait des orpingtons (race américaine de poule) imagine les allusions à la guerre du golfe.
Bref, USASO avec sa présidence n'améne rien à l'aviculture du sud-ouest...  ou si! juste à enrichir un compte en banque.
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| Posté le 26-08-2005 à 13:13:34
| le chardon a écrit :
et oui, je peux pas le voir, ce monsieur est un malhonnête
quand il juge les texans ( bien à contre coeur ) il pourrait avoir l'honnêteté de le faire correctement même s'il peut pas les voir
car les éleveurs de texans paient leurs cages comme les autres pour que leurs pigeons soient jugés, pas massacrés, avec des 2 et des 3 plein les travées |
C'est sur que ce n'est pas correct de sa part envers les éleveurs ... mais les plus à blamer sur ce genre de coup, ce sont les organisateurs ... sui savent cela, car quand lui donne à les juger, il "saque" exprès pour qu'on ne les lui donne plus ... c'est pas bien ... mais bon les organisateurs le savent
Exemple de mauvais casting d'organisateurs: une fois dans une expo, Raoust avait les Texans, moi les Stto cauchois, et Guillois les type poules et structures ... pas foireux ça ...
Je suis allé voir le commissaire et on a dispatché differement: Raoust a eut les sotto, cauchois, Guillois les texans, et moi les structures et poules ... c'était mieux ains, pour nous, mais surtout pour les éleveurs je pense
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| Posté le 26-08-2005 à 13:20:49
| tu as raison patrick c'est mieux pour tout le monde mais ça spécialise les juges, c'est bien et pas bien, car certains aiment bien juger un peu de tout et de toute façon quand il a passé son exam, il était sensé tout juger et pas seulement ce qui l'interesse. j'en connais d'autres qui n'aiment pas les texans mais qui au moins les juges exemple deville qui n'est pourtant pas réputé comme ayant bon caractère
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| Posté le 26-08-2005 à 13:37:27
| Moi, je serai favorable pour une spécialisation des juges comme toi patrick avec les pigeons de structure et les pigeons poules. Je sais que ce n'est pas possible et qu'il y aurait des races sans juges. Il faut des juges spécialisés par groupe et non pas des juges tous groupes. Et quand le futur juge fait son choix, il doit connaître tous les pigeons de ce groupe et les juger à leurs juste valeur. Il doît abstraction de ses goûts persionnels vis à vis de telle ou telle race.
De plus en plus de clubs forment les juges et demandent aux organisateurs de réserver ces juges là et pas quelqu'un d'autre. Est-ce toujours possible Les journées techniques aussi sont importantes pour la formation des juges. POUR NE PAS OUBLIER!!
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| Posté le 26-08-2005 à 17:38:04
| vous avez raison messieurs, mais les organisateurs d''expo ont la responsabilité de la répartition des juges par race. A eux de savoir que par exemple M. Xjuge pigeon est nettement meilleur dans les structure que dans les pigeons de forme etranger.
Il ne faut pas s'enprendre seulement aux juges, parce que on ne peut pas être bon dans toute les races ( c'est comme à l'école: 18 en Math mais 10 en francais).
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| Posté le 26-08-2005 à 19:01:08
| Bonne synthèse à vous trois
perso je me régale quand je juge, et je pense ne pas trop me "tromper" sur certains groupes ... mais quand j'ai d'autres groupes à juger, j'essaie vraiment de faire de mon mieux... par respect pour l'éleveur ... et aussi par rspect du tampon que je mets sur ma fiche de jugement
Meme en temps que juge "allround" on se spécialise forcément, par ses connaissances et expériences d'éleveur, ses gouts, les clubs qui vous font confiance et "forment", etc ...
Perso comme je juge peux, surtout des championnats, ou des expos amies, en général on me "place" donc sur mes races ou je suis "potentiellement" le plus efficace... mais certaines expos, m'attribuent d'autres groupes comme les formes par exemple ... car ça les arrange, et moi j'aime bien, car les animaux y sont souvent bons, et cela me permet aussi de garder l'oeil sur ces races
En conclusion à mon avis:
- aux juges de respecter les éleveurs, et faire connaitre (eventuellement) leurs gouts aux organisateurs
- aux organisateur de faire un bon casting, pas simplement en prenant les juges les plus proches (car parfois dans des regions la ploupart des juges sont "spécialisés" dans les memes groupes donc forcément certains jugeront autres choses) ... et ensuite leur attribuer les races qui sont leur spécialités ...
En tant que commissaire général d'antibes, sur par exemple 13/14 juges pigeons comme l'an passé ... je passe 2/3 heures pour préparer le dispaching ... car je connais bien les gouts et compétences de mes collègues ... et souvent ils ont des series de cages de 10/12 sujets, 20 ailleurs, etc ... ça complique les choses ... mais ainsi nous esperons que les juges, et éleveurs seront satisfaits
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| Posté le 26-08-2005 à 23:57:32
| C'est bien la rubrique genetique ici?
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| Posté le 27-08-2005 à 01:07:31
| Oui ... puisqu'on analyse le profil génétique d'un juge et d'un organisateur d'expo ...
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| Posté le 27-08-2005 à 13:02:54
| Pour une fois, il à raison le Jean Luc (Oh grand maître vénéré)
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| Posté le 27-08-2005 à 18:26:08
| Sympa ton capucin CAPUMAN! c'est un argenté barré?
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| Posté le 28-08-2005 à 15:24:34
| au fait JL, je n'élève pas que des texans j'élève aussi des chardonnerets danois, t'es au courant ??
peut-être tu pourrais m'aider ???
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|  Posté le 28-08-2005 à 20:55:31
| oui c'est un argenté barré, si tu te souviens, tu l'as vu à Côsne d'Allier beaucoup plus jeune (donc pas fini) 
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| Posté le 02-09-2005 à 23:50:20
| Qui se cache derriere Capuciman??????????????
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| Posté le 02-09-2005 à 23:55:27
| Un de ces héros comme super man? sipder man? Sli man?
Un vengeur masqué??????????????
Un défendeur de la veuve et l'orphelin???????????
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| Posté le 03-09-2005 à 09:13:59
| a mon avis JL ... Si tu vas voir son profil (clique sur l'icone petit bonhomme sur un de ses messages tu auras "quelques" indices
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| Posté le 03-09-2005 à 11:42:58
| [citation=JLLEMEY] alors as-tu trouver qui est le vengeur masqué
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| Posté le 03-09-2005 à 12:02:46
| Tin en tous les cas ... c'est pas Colombo LJ ...
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| Posté le 08-09-2005 à 23:37:18
| Le profil?????????????????? bah il est de profil son pigeon au vengeur masqué !!!!!!!!!!
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| Posté le 11-09-2005 à 19:25:17
| Aidé le Chardon? Pour les chardonnerets?
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| Posté le 11-09-2005 à 21:26:33
| si tu as des tuyaux, je suis preneur
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| Posté le 12-09-2005 à 13:13:14
| Faudrait déjà que JL sache ce que c'est qu'un Chardonneret ... ...
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| Posté le 12-09-2005 à 15:17:45
| ouais!
peut etre qu il n y en a pas dans les expo a l autre bout du monde?
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| Posté le 12-09-2005 à 18:35:03
| ... ... mais il y en a certainement plus que chez nous ... au bout du monde ... remarque c'est pas dur
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| Posté le 12-09-2005 à 21:59:47
| et moi qui croyais que JL aimait bien les pigeons rares et difficiles à travailler  y va pas m'aider il en veut aux supporters de l' OM ou aux détracteurs de son copain raoust, mais si vous savez, le bleu de gascogne avec un béret basque
d'après toi patrick, le gène du béret basque est un gène récessif ou dominant
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| Posté le 12-09-2005 à 23:04:23
| Connaissant un peu le sujet concerné ... je dirais ... dominant
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| Posté le 13-09-2005 à 00:17:14
| j'en suis certain
beret basque = gene dominant
Alors c'est quoi ta question sur les chardonnerets?
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| Posté le 13-09-2005 à 12:50:10
| Ha quand meme ...
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| Posté le 13-09-2005 à 13:22:48
| ça été long 
connais-tu un moyen d'améliorer les dessous des chardonnerets danois argentés qui doivent être le plus noir possible sans reflets bleutés farineux??? et tout ça sans rajouter de la coloration sur le manteau qui lui doit être le plus blanc possible
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| Posté le 13-09-2005 à 15:15:12
| Tu m'étonnes...pas simple ta question  ...Il te connaît et il savait déjà que cela allait être une question de ce genre 
Sinon trés intéressante ta question 
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| Posté le 13-09-2005 à 17:41:48
| il te faut, je introduire un sujet qui n'a pas ce défaut (même si le type est moins bon) et travail avec. Selectionner dans ces jeunes les meilleurs en couleur et en type et etc..
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| Posté le 13-09-2005 à 18:00:33
| Rital 24 a écrit :
Tu m'étonnes...pas simple ta question ...Il te connaît et il savait déjà que cela allait être une question de ce genre
Sinon trés intéressante ta question |
Rital ... file lui un de tes Lynx noir
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| Posté le 13-09-2005 à 21:43:26
| merci fab, c'est déjà ce que je fais depuis des années et les résultats sont plutôt bons, mes chardonnerets sont pas trop mals
mais j'ai entendu dire qu' on pouvait améliorer le noir avec du rouge et j'aurais voulu l'avis du grand spécialiste qu'est JL
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| Posté le 13-09-2005 à 23:07:09
| Le probleme c'est que le rouge améliore (notament pour le lustre) le vrai noir ... par contre là ce n'est pas génétiquement un noir ... dailleurs je ne sais pas du tout ce que cela peut etre génétiquement comme couleur (grison ) ... donc la je pense qui si tu rentres du rouge, tu vas apporter de la "rouille" un peu partout et notament dans le manteau et les rémiges ...
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| Posté le 14-09-2005 à 17:58:25
| tu vas surement sortir du rouge cendré en faisant un tel croisement. en tous cas si tu sort du noir comme dit patrick sa va peut être t'améliorer le lustre, mais des problèmes de couleur au niveau du bec, du tour d'oeil et des ongles vont apparaitre (bec trop clair). Et pour un pigeon de couleur tout ca est important
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| Posté le 14-09-2005 à 17:58:30
| je crois savoir que le chardonneret danois possède un facteur bronze non encore analysé. Dommage
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| Posté le 14-09-2005 à 21:47:11
| merci à vous 3, je vais donc continuer comme avant
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| Posté le 14-09-2005 à 22:21:19
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| Posté le 14-09-2005 à 22:22:20
| carcassonne 2005
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| Posté le 14-09-2005 à 22:23:45
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Chambéry 2003
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| Posté le 14-09-2005 à 23:15:14
| Jolies photos fab
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| Posté le 14-09-2005 à 23:34:34
| Stop  on se calme
( Teins revoila le "capuciman masqué)
Voila je m'absente un peu et aprés je lis n'importe quoi .......
Pour faire des bon noirs, il n'y qu'une solution......... Il en faut un !!!!!!!!!! ( fab a raison)
Si on accouple des noirs délavés ensemble meme pendant des décénies on obtient que des nauvais noirs. Il est vrais que le gene spead transforme un pigeon bleu en noir. Mais pour la profondeur de couleur , lustre etc : il faut un autre gene! Un coup de pot ce gene est dominant. Et si tu accouples un bon noir avec un mauvais tu obteins que des bons noirs ( sauf si ton bon noir était hétérozygote pour la couleur et la tu en aura un sur deux)... Facile non?
T'as plus qu'a......
( Eh Capuciman, je n'ais jamais enttendu parler de bronze Sp pour le chardonnet. De ménoire le chardonneret est un vulgaire "toy stencil" sur du T patern)
Mais qui est capuciman?
et c'est ou Guerret?
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| Posté le 14-09-2005 à 23:42:01
| Eh Capuciman! t'as vu la différence de classe entre les capucins sur la moquette et le texans dans le poulaillet........
Tu compte faire quoi contre cette lutte des classes, toi qui defend la veuve et l'opprmé?
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| Posté le 15-09-2005 à 10:19:07
| Baléze ce JL...un puit de science génétique.
Bon à savoir que un bon noir + un mauvais noir = des bons noirs. Des fois, on pourrait faire l'erreur de supprimer des sujets sans autres critéres que la couleur.
Merci pour cette explication
Une question JL: As-tu pensé, avec toutes tes connaissances sur la génétique, à faire un livre....Un best seller en France assuré.
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| Posté le 15-09-2005 à 12:34:46
| merci pour les tofs! ça nous aide à connaitre vos "bébètes" nous les novices en pigeons!
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| Posté le 15-09-2005 à 13:35:07
| dis moi fab, ce chardonneret bleu que tu as pris à carcassonne 2005 se trouve dans mon pigeonnier, le savais-tu? j' ai fait plusieurs GPH en bleu ces derniers temps et un prix spécial du jury PH 96 en argenté à Chambéry pour le centenaire, jugé par le juge danois Pier Damgaard et j' en suis assez fier !!!
Quant au jaune sur l' autre photo il est fort possible qu' il vienne aussi de chez moi
merci pour les photos
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| Posté le 15-09-2005 à 14:51:23
| Chardon....connais-tu Patrice Vergne de Toulouse. Il fait aussi du chardonneret danois en plus du lynx de Pologne. Par contre, je ne pourrai pas te dire la ou les couleurs.
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| Posté le 15-09-2005 à 17:53:22
| oui, ils sont tout les deux a toi. je le savais
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| Posté le 15-09-2005 à 20:42:20
| merci fab, au moins JL verra que je n'élève pas que des pigeons
" de chair"
Je ne connais pas le monsieur dont tu me parles rital mais je sais que nous sommes très peu nombreux à nous intéresser à cette race
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| Posté le 16-09-2005 à 13:32:01
| merci à toi JL pour avoir répondu à ma question
j'ai déjà des bons argentés, il ne me reste plus qu'à bien les utiliser 
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| Posté le 20-09-2005 à 22:56:12
| Ce n'est pas avec tes argentés que tu va améliorer la couleur de tes noirs !!!!!!!!!!!!! ( le type peut etre) et en utilisant des argenté tu va forcement arriver sur des duns ................. ( mauvais en couleur comme les noirs, car c'est le même géne mais sur la dilution)
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| Posté le 21-09-2005 à 07:12:48
| J'en Luc ... espèces de paillasse ... il ne parlait pas de Chardonnerets noirs chardon te demandais pour ammélioré le dessous des "argentés" qui doit etre le plus soutenu possible ... pour info on l'appelle argenté, mais ce n'est pas un "argenté" type l'avatar de Capuman ... Mais ça ...
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| Posté le 21-09-2005 à 09:20:22
| Ils ne peuvent pas appeller un chat ... un chat !!!!!!!!!!!!!!
Faut qu'ils fassent les malins , attends qu'Hudry mette sont nez la dedans . Ca va gicler ................
La Phot au dessus en est un argenté? Je ne vois que du bleu, ,du bleu avec du bleu et toujour du bleu............... et peut être le géne smoky . Heureusement il fonctionne de la méme façon que le lustre des noirs ( gene dominant) s'il est la on le voit s'il n'y est pas on le voit pas , sur du bleu bien sur.
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| Posté le 21-09-2005 à 12:50:37
| le probleme pour nommer cette couleur "génétiquement" , avec le coup du masque, les oscelles, et tous le reste ... je pense qu'il faut deux pages ... donc "argenté" c'est pas mal
Pour le soucis du mondain "argenté" qui était un grison, et la campagne de hudry à l'époque ... je suis d'accord ... mais là ...
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| Posté le 21-09-2005 à 20:18:51
| JL, c'est pas moi qui ai inventé le terme argenté qui en fait n'a sûrement rien d'argenté puisque son manteau doit être le plus blanc possible avec un dessous le plus noir possible
celui que tu vois sur la photo est bien un bleu dont la couleur s'améliore de saison en saison
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| Posté le 21-09-2005 à 22:51:59
| Et un vrai argenté on l'appelle coment?
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| Posté le 22-09-2005 à 21:39:06
| y a interro écrite ce soir je crois que c'est la dilution du bleu barré non ????
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| Posté le 22-09-2005 à 23:01:15
| Donc si je comprend bien on engage un chardonnet argenté
en Argenté dilué
ça me fait penser au plus blanc que blanc de Coluche ....... ooohhhoohohohohohohohohohohohohohohoho
sérieusement faut que j'en parle a Hudry c'est trop grave
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| Posté le 23-09-2005 à 07:11:43
| Délateur ...
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| Posté le 23-09-2005 à 09:40:40
| JLLEMEY a écrit :
Et un vrai argenté on l'appelle coment?
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On l'appelle pas
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| Posté le 23-09-2005 à 11:48:55
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| Posté le 23-09-2005 à 13:05:42
| patrick, l'heure est grave, il faut que t'explique à JL que c'est pas nous les éleveurs qui avons attribué le terme argenté aux chardonnerets mais que c'est dans le standard
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| Posté le 23-09-2005 à 23:05:41
| Hudry?
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| Posté le 24-09-2005 à 06:49:23
| ça y est JL ... t'as trouvé la menace qui fait peur .... c'elle de Christian dne marchait plus, elle faisait rigoler ...
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| Posté le 24-09-2005 à 08:24:28
| un pigeon qui a autant de defaut on l apelle pas ,on le plume
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| Posté le 24-09-2005 à 10:13:20
| jacques a écrit :
un pigeon qui a autant de defaut on l apelle pas ,on le plume |
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| Posté le 24-09-2005 à 10:52:28
|     HUDRY  
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| Posté le 24-09-2005 à 10:53:13
| Lui y si connait en texan!
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| Posté le 24-09-2005 à 11:56:23
| oui
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| Posté le 24-09-2005 à 13:41:52
| C'est moi CAPUCIMAN, je viens vous défendre contre la menace HUDRY 
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| Posté le 24-09-2005 à 15:31:52
| même pas peur d' hudry mais c'est vrai qu'il les juge pas trop mal les texans lui
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| Posté le 24-09-2005 à 18:32:23
| CAPUMAN a écrit :
C'est moi CAPUCIMAN, je viens vous défendre contre la menace HUDRY |
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| Posté le 25-09-2005 à 15:24:57
| Le vengeur masqué est parmi nous, tremble méchant Hudry 
Heu..........c'est qui Hudry
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| Posté le 25-09-2005 à 19:04:40
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| Posté le 25-09-2005 à 21:45:52
| Hudry c'est le méchant ( le mack , Isnogood, le loup, le requin .... )
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| Posté le 26-09-2005 à 09:53:13
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| Posté le 26-09-2005 à 09:59:43
| JL ... Attends un peu que je lui fasse un copier / coller de ce post ...
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| Posté le 26-09-2005 à 10:06:04
| T'en fais pas cela se trouve il vient déjà incognito
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| Posté le 26-09-2005 à 19:39:39
| Pitié Patrick ne fait pas ça .............................................. Pas HUDRY
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| Posté le 26-09-2005 à 19:40:55
| Hudry venir incognito ..... Impossible
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| Posté le 27-09-2005 à 06:37:14
| non on aurait reconnus son aerodrome a mouche!
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