Sujet : Ma quête du blanc... |
|  Posté le 06-01-2013 à 13:10:38
| Voilà, j'ai lu tout un tas de trucs, mais je dois certainement mélanger les infos....
A propos du blanc, il m'a semblé comprendre que c'était récessif.
J'ai une femelle blanche de "chez blanc" , oeil de vesce (je ne connais pas les parents).
Je me suis donc dit qu'elle le portait en double dose.
J'ai un mâle blanc, plus blanc que blanc, non pas transparent : albinos (pupille rouge compris), père bleu barré queue blanche et mère tête, corps et queue blanche aile bleues barrées.
l'albinos est aussi récessif.
Je me dis : deux blancs récessif ensemble = blanc, et si la femelle n'est pas porteuse d'albinos, peu de chance en 1ere génération d'avoir des pupilles rouges.
Et voilà le résultat :
Ben, il n'est pas blanc-blanc, même si effectivement il n'a pas la pupille rouge.
Mais j'ai lu sur le site, que le blanc camouflé les autres couleurs.
Dois-je comprendre que le blanc est un gène autosome qui camouflerait les couleurs portés pas les gènes sexués ? Est-ce correct ?
Et certainement ici quelques uns pourront me dire comment appeler cette couleur.
Du quel de ses deux parents tient-il ces couleurs, si c'est possible d'y répondre bien sur.
Cela est pour le début de mes essais, évidemment il y a une suite, puisque le rejeton je l'ai accouplé....
ps : au cas où cela ne se verrait pas bien sur la photo, les barres sont beiges et la barre caudale grise. |
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| Posté le 06-01-2013 à 21:11:23
| c'est un grisons rouge cendré  comme son pere (qui est un faux blanc)  |
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| Posté le 06-01-2013 à 21:24:16
| donc sont mâle albinos et donc un grison homozygote ???????????
mais surtout il serait le produit d'accouplement de grison homozygote entre eux c'est ca ??? |
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| Posté le 06-01-2013 à 21:25:27
| | sa pour savoir il faud les parents |
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| Posté le 06-01-2013 à 21:53:43
| c'est en faite ce que tu pense car tu dit que le pigeon en photo est grison comme sont père vue que sont père est l'albinos
Albine11 aurais tu une photo de ce male albinos |
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| Posté le 06-01-2013 à 21:53:47
| | l'un ou l'autre des parents peut être un grison vu que albinos et blanc récessif sont des gènes récessif, ils cachent tous les deux tous les autres gènes qu'ils peuvent posséder |
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| Posté le 06-01-2013 à 21:55:53
| | ok |
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| Posté le 06-01-2013 à 22:09:34
| L'albinos :
Le père de l'albinos :
La mère de l'albinos :
Je vous passe la photo de la soeur, c'est la même que la mère avec des tâches bleues sur la tête.
par contre en prime la photo BB avec sa soeur, 1 choc pour moi, une vraie souris de labo !
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| Posté le 06-01-2013 à 22:26:22
| Je débute en génétique, mais s'il y a du rouge cendré, vu que c'est un mâle et vu la couleur des grand-parents paternel, ne le tiendrait-il pas plutôt de sa mère ?
mère que voici (la photo est pas terrible) :
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| Posté le 06-01-2013 à 22:34:03
| | albinos viable et fertile c'est top |
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| Posté le 06-01-2013 à 22:44:54
| Albine11 a écrit :
Je débute en génétique, mais s'il y a du rouge cendré, vu que c'est un mâle et vu la couleur des grand-parents paternel, ne le tiendrait-il pas plutôt de sa mère ?
mère que voici (la photo est pas terrible) :
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tout à fait, et donc tous les jeunes en base rouge cendré sont des mâles et tous les jeunes en base bleu sont des femelles |
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| Posté le 07-01-2013 à 20:28:15
| Bon j'ai tout noté sur un papier, suis allée chercher les lettres correspondantes (dans les couleurs gènes sexués, les autosomes de dessin, de couleurs) tiré des traits de partout, je commence à comprendre...
Je n'ai eu que 2 mâles (identiques les 2), j'en ai perdu 1 à l'adduction, je m'y suis pris un peu tard....
Je n'en ai pas eu d'autre, la femelle ayant eu un problème à la ponte.
Sauvée de justesse, je n'y croyais pas trop, mais sauvée ! Depuis elle a pondu à nouveau 1 fois, mais l'usine à coquille ne fonctionne plus....  Peut-être avec le temps....
Alors le grison rouge cendré, je l'ai accouplé avec celle-ci
si vous pouviez me dire de quelle couleur il est question, ici tout ce qui est blanc tacheté on dit "mosaïque", mais cela me semble plutôt un terme "générique".... |
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| Posté le 07-01-2013 à 22:01:27
| | grisons bleue écaillé |
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| Posté le 08-01-2013 à 21:14:02
| Albine11,
les parent de ton albinos, se qui n'est pas très frequent, sont sur base bleu, et tout les deux porteur de blanc dominant !
Ce caractère provoque tout un tas d’interactions avec le blanc recessif, mais aussi avec les autres pigeons a marques blanches qui semblerait etre des allele de ce qui j'appel le blanc dominant.
Du coup tes parents peuvent porter aussi du blanc recessif, du dilué du rouge récessif bref tout un tas de chose.
Un pigeon blanc issu des parents ci dessous, peut etre issu de combinaisons differentes, blanc dominant homozygote, blanc recessif // blanc dominant etc... ces pigeons auront dans la plus part des cas des yeux de vesce. Donc ces pigeons ont peu de chance d'etre pur blanc recessif, mais c'est possible, quant a l'albinos il est strictement a oeil rouge.
Le blanc peut aussi etre du rouge recessif ou cendré, dliué ou pas grizon homozygote avec une forte expression et ou avec un autre caractère décolorant strictement le rouge recessif pour donner un pigeon tous blanc, mais dans ce cas les pigeons ont des oeil perlé ou de coq en générale. |
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| Posté le 09-01-2013 à 13:10:05
| Merci Gillou, Merci Manor (j'essaie de "digérer" le message, soit : je m'applique à le comprendre).
En attendant, pour ce qui est de la dernière génération en devenir :
dans le nid, 1 blanc et  1 noir....
dans quelques jour, ils auront plus de plume et je pourrais commencer à voir de quoi il en retourne. Blanc avec quelles taches ? Noir ou bleu foncé, et les dessins.... Patience, patience  |
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| Posté le 09-01-2013 à 17:43:23
| noir non  |
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| Posté le 09-01-2013 à 19:23:29
| Certes, pas nécessairement noir, ce que je voulais dire c'est qu'il est sacrément foncé "d'un bout à l'autre", mais pas les pattes, la peau est claire.
J'attends que ça ressemble à un truc plumé et pas à un chantier de duvet/plumes. Sont "tout petit" encore, je les ai bagués ce w-end....
En attendant, pour me perfectionner celle-ci :
Je me lance : grison tiger ? et/ou ?
La photo ne rend pas bien les couleurs, le beige est bien plus rouge, les autres "taches" sont bleu (gris assez foncé). |
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| Posté le 09-01-2013 à 19:40:48
| moi je dirais grison bronze tous simplement
mais je suis pas specialiste |
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| Posté le 09-01-2013 à 21:09:06
| | Cela semble etre un magnifique grizon, bleu, ecaillé, bronze au vol blanc, donc porteur de blanc "dominant" |
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| Posté le 18-02-2013 à 22:23:11
| Du voyageur blanc récessif, ici on en a souvent des surplus.
pour tout avouer, c'est la seule couleur que l'on fait.
Si jamais tu en as besoin un de ces jours, fais le moi savoir. |
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| Posté le 24-02-2013 à 15:12:41
| Bonjour à tous,
Tout d'abord, merci Stingray pour ta proposition, mais l'Alsace c'est un peu loin.... dommage !
Je me creuse la tête (bon j'aime bien aussi...) pour trouver comment "fabriquer" des blancs (récessif). Si quelqu'un a une recette, je veux bien tester.
En attendant voici les photos de la génération suivante,
Les 2 frangins :
Donc pour celui qui m'intéresse ici,
En résumé pour la couleur : le bout du bec, et le fond des dix rémiges + la queue..... tout le reste est tout blanc.
J'ai 2 nouveaux oeufs, à suivre....
Je viens aussi de faire mes nouveaux couples de voyageurs, j'ai choisi de mettre tous les "clairs" en couple, verrai bien ce qui en sort....
Mais si j'ai bien compris, je n'ai que du grison et blanc dominant (?), donc ce sera la pochette surprise. |
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| Posté le 24-02-2013 à 18:49:30
| | ca c'est du grison homozygote |
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| Posté le 24-02-2013 à 20:18:07
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| Posté le 24-02-2013 à 20:57:07
| | par contre j'ai pas tres bien compris c'est quoi le blanc dominant ??? |
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| Posté le 25-02-2013 à 03:30:32
| | un masque ,comme le rouge et jaune récessif le blanc a les yeux de vesce et il est porter sur les deux sujets. du blanc dominant je connais pas |
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| Posté le 25-02-2013 à 07:36:53
| gillou a écrit :
un masque ,comme le rouge et jaune récessif le blanc a les yeux de vesce et il est porter sur les deux sujets. du blanc dominant je connais pas |
oui pour le banc récessif j'ai bien compris mais c'est le blanc dominant évoqué par manord que je comprend pas ?? |
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| Posté le 25-02-2013 à 16:54:40
| Ben ça y est : suis perdue !
Donc je vois pour le blanc récessif, masque comme le rouge et le jaune récessif, jusqu'à là ça va.
1) Mais la fin de la phrase, "il est porté sur les 2 sujets", de quels sujets est-il question ?
2) Tout les blancs récessifs auraient les yeux de vesce, et s'ils ne les ont pas (c'est possible ???).
3) Le blanc dominant n'existerait pas ? |
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| Posté le 25-02-2013 à 16:56:42
| le blanc dominant n'existe pas vraiment
en fait c'est le grison homozygote
ce qu'il y a c'est pour qu'un grison homozygote soit vraiment blanc, il faut qu'il ait une couleur de base rouge cendré ou jaune cendré
car le pigment rouge se dépigmente plus facilement que le pigment noir que l'on a sur une couleur de base bleu. Si on a une couleur de base rouge ou jaune cendré le vol et la queue vont plus facilement devenir complètement blanc, contrairement à un bleu qui va garder le vol et la queue avec de la pigmentation
ou bien encore mieux avoir le dessin moine, c'est le cas du capucin et capucin hollandais blanc, ce sont des grison homozygote sur base rouge cendré au jaune cendré le plus souvent, mais on peut aussi l'avoir en base bleu, le vol et la queue blanche du dessin moine va cacher la pigmentation |
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| Posté le 25-02-2013 à 20:27:03
| Ok ! merci !
Prochaine étape, d'ici un mois ou 2 :
grison x rouge cendré
(verem ben....) |
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| Posté le 26-02-2013 à 02:41:19
| Albine11 a écrit :
Ben ça y est : suis perdue !
Donc je vois pour le blanc récessif, masque comme le rouge et le jaune récessif, jusqu'à là ça va.
1) Mais la fin de la phrase, "il est porté sur les 2 sujets", de quels sujets est-il question ? le pere est la mere pour le blanc recesif
2) Tout les blancs récessifs auraient les yeux de vesce, et s'ils ne les ont pas (c'est possible ???).
3) Le blanc dominant n'existerait pas ? |
prend un show racer blanc pour rentrer le gene |
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| Posté le 26-02-2013 à 20:40:02
| Merci, je prends note pour l'introduction du gène.
Si j'avais réfléchi un peu j'aurais compris que c'était le père et la mère, je vais toujours un peu trop vite....
Si seulement, ma seule blanche aux yeux de vesces n'avait pas "casser son usine à coquille" je l'aurais x avec son fils..... brrr, mais qui sait je vais tenter au cas où ça fonctionnerait à nouveau (un coup de bol, on peut toujours rêver ?) |
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| Posté le 26-02-2013 à 20:50:59
| parfois le fait de remettre en couple avec un jeune stimule la reproduction
un coup de vitamines (la vitamines E a un effets stimulant sur la fécondité ) un bon grits et peut etre que ca vas l'aidée je dit pas que ca vas fonctionné mais ca peut valoir le coup de testé au cas ou |
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| Posté le 26-02-2013 à 22:31:28
| Albine11 a écrit :
Merci, je prends note pour l'introduction du gène.
Si j'avais réfléchi un peu j'aurais compris que c'était le père et la mère, je vais toujours un peu trop vite....
Si seulement, ma seule blanche aux yeux de vesces n'avait pas "casser son usine à coquille" je l'aurais x avec son fils..... brrr, mais qui sait je vais tenter au cas où ça fonctionnerait à nouveau (un coup de bol, on peut toujours rêver ?) |
pour la coquille donne du bicarbonate (5 a 7 jours) |
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| Posté le 27-02-2013 à 19:35:16
| Le coup du bicarbonate pour la coquille je connaissais pas, pour le bon grits et les vitamines pas de souci, ils ont tous ce qu'il leur faut.
Ce n'est pas un problème de fécondité qu'elle a, juste que son dernier oeuf de l'an passé est resté coincé, et que je ne m'en suis pas aperçue de suite, c'était pas beau à voir. Je ne pensais même pas la sauver. Puis tout est rentré (au propre comme au figuré dans l'ordre.... sauf que depuis la seule fois ou elle a repondu, ben.... il n'y avait pas de coquille du tout ! C'est pour ça que je dis que l'usine à coquille est cassée |
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| Posté le 27-02-2013 à 21:26:38
| | albine des voyageur blanc ca ce trouve assez facilement!!! |
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| Posté le 28-02-2013 à 18:54:13
| anthony a écrit :
albine des voyageur blanc ca ce trouve assez facilement!!! |
Oui, chez moi.
J'en ai 8 couples. |
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| Posté le 02-06-2013 à 11:20:02
| Le dernier obtenu (frère du grison homozygote et de l'écaillé :
Alors grison-quoi ?
Depuis, j'ai séparé le couple, donc plus de rejeton. J'ai récupéré des blancs (ou presque). Un c'est accouplé par "accident" avec une femelle couleur brique, on va voir ce que ça va donner.... (?). |
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| Posté le 02-06-2013 à 12:38:43
| | je ne vois pas de grison ici |
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| Posté le 02-06-2013 à 15:09:53
| | on dirait du faded.....tu as des texans |
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| Posté le 02-06-2013 à 18:12:27
| | on dirait oui |
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| Posté le 02-06-2013 à 19:07:28
| Pas de texan, que des voyageurs...
Ah ! et quelques boulants, mais ils sont bien séparés.
Je m'en vais chercher ce qu'est faded.... |
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| Posté le 02-06-2013 à 20:07:04
| | faded c'est un gène qui dilue la couleur de base et qui lui donne un ton pastel comme sur la photo que tu viens de nous mettre |
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| Posté le 02-06-2013 à 22:41:08
|  oui sa ce voit bien |
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