Sujet : C'est quoi ça? (bleu andalou réduit) |
|  Posté le 12-10-2005 à 18:26:42
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Pour tous ceux qui ont toujours beaucoup de mal avec la couleur des Indiens à JL. 
Je leur ai trouver une belle photo d'un show racer, trouvez en la couleur.
un peu d'aide, il possède deux gène, pour avoir cette si belle couleur :love:.
à vous de jouer   
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| Posté le 12-10-2005 à 19:00:05
| Je ne sais pas qu'elle couleur que ça peut être 
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| Posté le 12-10-2005 à 20:09:37
| opale et spread 
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| Posté le 12-10-2005 à 20:21:05
| y a t'il un gène de la blondinette ???
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| Posté le 13-10-2005 à 00:25:16
| indigo homozygote, avec quelque plumes blanches
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| Posté le 13-10-2005 à 07:29:22
| mais non chardon! les blondinettes ne se genent pas!!!
c est comme les neuronnes , elles n ent ont qu un !!!
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| Posté le 13-10-2005 à 17:22:03
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Le chardon a une grande qualité en génétique c'est qu'il nous fait bien rire. 
Message édité le 13-10-2005 à 17:27:07 par CAPUMAN |
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| Posté le 13-10-2005 à 17:25:13
| Fab a raison sur un point, il y a de l'indigo mais pas homozygote. Il manque autre chose.
Enfin bon c'est bien ça avance mieux que les devinettes à JL.
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| Posté le 13-10-2005 à 18:01:09
| Un rouge cendré spread indigo ... c'est jouable
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| Posté le 13-10-2005 à 18:04:21
| mettez m'en 2 caisses siou plaît 
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| Posté le 13-10-2005 à 18:36:50
| et les plumes blanches autour de la tête et dans le vol
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| Posté le 13-10-2005 à 18:54:06
| bè un "mauvais " panachage 
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| Posté le 13-10-2005 à 22:14:48
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| Posté le 13-10-2005 à 23:12:49
| Les plumes blanches ne presente aucun intéret " mauvais panachage" comme dirais Patrick
J'aimerais bien en avoir un comme ça à la maison pour introduire ce gene sur d'autre couleur ce devrait étre drole!!!!!!!!!!
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| Posté le 13-10-2005 à 23:14:27
| opale indigo
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| Posté le 13-10-2005 à 23:17:18
| Indigo oui : opale non
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| Posté le 14-10-2005 à 19:17:24
| patrick a écrit :
Un rouge cendré spread indigo ... c'est jouable |
 souvient toi des capucins rouge cendré andalou à Côsne d'Allier, ça ne donne pas du tout cela.
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| Posté le 14-10-2005 à 19:20:07
| Cherchez encore un peu, un petit indice, le deuxième gène est récessif. 
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|  Posté le 14-10-2005 à 19:57:52
| CAPUMAN a écrit :
souvient toi des capucins rouge cendré andalou à Côsne d'Allier, ça ne donne pas du tout cela. |
Je m'en souviens ... mais parfois avec encore autre chose au-dessous ... ça peut tellement changer 
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| Posté le 15-10-2005 à 11:45:09
| Allez chercher un peu, c'est magnifique comme resultat tout de méme!
Pour fab.: Opale + andalou voir Queue de paon indien a manteau Colombiculture n°157 page 11 en bas à droite.... ( ça ressemble un peu)
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| Posté le 15-10-2005 à 14:26:47
| Aller un peu d'imagination,
C'est récessif mais c'est pas de l'opal qu'est ce qui ressemble
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| Posté le 16-10-2005 à 19:27:06
| opal ho desespoir! ho viellesse ennemie
n ais je donc tant vecus que pour cette infamie
n ais je blanchie mes jours a tant de travaux guerrier
que pour voir en un jour fletrir tant de laurier?
(c est une grillade du cidre de corneille )
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| Posté le 16-10-2005 à 20:24:38
| J'suis allé chez Bricotruc, j'ai fait tout le rayon peintures, ben j'ai pas trouvé cette couleur!
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| Posté le 16-10-2005 à 22:28:51
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| Posté le 16-10-2005 à 23:02:16
| Allez donne leur des indices....
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| Posté le 16-10-2005 à 23:08:39
| Bon un indice puisque vous êtes sage.
le gène récessif est lié au sexe.
alors là si ils ne trouvent pas. 
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| Posté le 17-10-2005 à 15:55:23
| Le sens de l'orientation
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| Posté le 17-10-2005 à 17:55:06
| C'est pas ça . mais ça aurait pu. bien tenter
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| Posté le 17-10-2005 à 18:08:43
| Savoir faire un créneau
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| Posté le 18-10-2005 à 13:26:04
| savoir faire des économies
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| Posté le 18-10-2005 à 17:35:42
|  je le croit pas 2 jours que j'ai donné un super indice (récessif lié au sexe) et pas une seule proposition sérieuse. 
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| Posté le 18-10-2005 à 17:37:48
| Si, plein
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| Posté le 18-10-2005 à 17:40:05
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| Posté le 18-10-2005 à 19:30:31
| c'est encore un gène à la con, qu'on voit jamais et qui sert à rien
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| Posté le 18-10-2005 à 21:29:08
| Un gene incroyable qui donne des resultats comme nul autre.............
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| Posté le 18-10-2005 à 21:42:41
| pareil
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| Posté le 18-10-2005 à 21:45:55
|  tu me déçoit fab, c'est pourtant si beau 
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| Posté le 18-10-2005 à 21:50:41
| alors? c quoi
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| Posté le 18-10-2005 à 21:55:49
| Bon puisque vous êtes tous très mauvais sauf le chardon qui ne s'y est pas risquer lui. je vous donne la réponse.
C'est un Bleu Andalou Réduit.
le réduit étant le gène récessif lié au sexe qui donne cette belle couleur pastel.
C'est bbbbbbbbbbbeeeeeeeeeeeeeaaaaaaaaaauuuuuuuuuu
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| Posté le 18-10-2005 à 22:07:39
|  capuman on était impatient d'avoir la solution
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| Posté le 18-10-2005 à 22:23:58
| réduit au petit pois!!
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| Posté le 18-10-2005 à 22:39:23
| T'es mauvais joueur Fab sur ce coup la...
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| Posté le 18-10-2005 à 23:52:52
| t as piqué cette photo où?
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| Posté le 19-10-2005 à 06:48:46
| CAPUMAN a écrit :
C'est bbbbbbbbbbbeeeeeeeeeeeeeaaaaaaaaaauuuuuuuuuu |
là je suis d'accord ... c'est pas un truc pourri comme ... le qualmond ...
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| Posté le 19-10-2005 à 06:50:00
| par contre on peut m'expliquer en quoi, et pourquoi c'est lié au sexe le réduit (et pas de mauvais sous entendu sur cette phrase ... )
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| Posté le 19-10-2005 à 07:06:35
| ho pour qui tu nous prend? on n est pas que des obsedes!
il n y a pas que le cul dans la vie ,il y a le sexe aussi (coluche)
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| Posté le 19-10-2005 à 17:48:58
| oui, alors ca fait quoi ce reduit!
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| Posté le 19-10-2005 à 19:51:48
| hé bé ça réduit qu'ils nous disent
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| Posté le 19-10-2005 à 20:12:50
| réduit: c'est quand c'est plus petit
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| Posté le 19-10-2005 à 20:23:19
| et lié au sexe.......aïe, dangereux ce gène
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| Posté le 19-10-2005 à 21:53:05
| Le gène réduit comme sont nom l'indique, réduit l'intensité de la couleur de base. C'est pour cela qu'il produit des ton pastel.
gène lié au sexe signifie tout simplement que le gène en question est fixé sur le chromosome sexuel, tout comme la dilution qui est un allèle du réduit ( c'est à dire qu'il est fixé sur un autre emplacement du chromosome sexuel) toutes les couleurs de bases du brun à l'almond sont eux aussi fixé sur le chromosome sexuel et donc lié au sexe. C'est ces gène qui nous permettent de faire des couples autosexables.
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| Posté le 19-10-2005 à 23:13:35
| Par contre ce géne "réduit" il "dilue" toutes les couleurs
par exemple tu le colle sur du RC ... il te sort du RC clair , sur du jaune récéssif ... du jaune "clair" ....
bon tout ça c'est dans l'absolu bien sur, car avec le réduit on apporte aussi la couleur au dessus
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| Posté le 19-10-2005 à 23:35:39
| de la part de JL ... je lui laisse les commentaires
mais c'est flagrant sur ces photos 
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| Posté le 19-10-2005 à 23:42:41
| a gauche un bleu barré avec le gene reduit
A droite un argenté écaillé
J'explique "lié au sexe":
Le male est "réduit" / la femelle est "normale"
Tout les filles seront réduites et tous les fils seront "nornaux" porteur de réduit! ca va vous suivez
Maintenant j'accouple un de ces fils avec une femelle " normarle" 50% des petites filles seront reduite, 50% des males seront porteur de reduit les 50 autres % de petits fils et petites filles seront normaux!
C'est clair,
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| Posté le 20-10-2005 à 00:09:52
| oui c'est clair ... c'est comme pour un jaune et un rouge récéssif
mais là je me pose une question
est-ce que le réduit pourrait etre le "fautif" du "chamois " en sotto, ou du "gold" en modène ... qui est pile poil entre le rouge et le jaune, et moi qui en triganini travaille les 2 couleurs, et j'ai de supers couleurs en rouge et jaune ... et jamais un "gold" n'est sorti ... donc ... je me pose la question
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| Posté le 20-10-2005 à 07:27:40
| appele EMILE et t auras du gold
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| Posté le 20-10-2005 à 07:31:41
| Ouais ... mais sur Toulouse ... il y a le "capitaine abandonné"
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| Posté le 20-10-2005 à 07:34:40
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| Posté le 20-10-2005 à 17:44:24
| patrick a écrit :
oui c'est clair ... c'est comme pour un jaune et un rouge récéssif
mais là je me pose une question
est-ce que le réduit pourrait etre le "fautif" du "chamois " en sotto, ou du "gold" en modène ... qui est pile poil entre le rouge et le jaune, et moi qui en triganini travaille les 2 couleurs, et j'ai de supers couleurs en rouge et jaune ... et jamais un "gold" n'est sorti ... donc ... je me pose la question |
Le gold est en fait un rouge récessif porteur du gène pâle , le réduit n'a rien à voir là dedans.
par contre le pâle fonctionne de la même manière que le réduit (c'est un gène récessif lié au sexe) c'est un allèle de la dilution c'est pour cela qu'il donne une couleur intermédiaire
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| Posté le 20-10-2005 à 17:48:23
| je croit que le pâle est placé au dessus de la dilution sur l'allèle, le gène pâle dominerait donc la dilution.
mais pour en être sûre il faudrait demander à de grand spécialiste
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| Posté le 20-10-2005 à 18:46:58
| trés bien, merci pour les infos et le photos.
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| Posté le 20-10-2005 à 21:29:34
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gazzi noir reduit
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| Posté le 20-10-2005 à 21:31:22
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| Posté le 20-10-2005 à 21:34:28
| CAPUMAN a écrit :
je croit que le pâle est placé au dessus de la dilution sur l'allèle, le gène pâle dominerait donc la dilution.
mais pour en être sûre il faudrait demander à de grand spécialiste |
et concretement entre le pale et le réduit ... heu:
par exemple un pale sur un rouge ça donne quoi ... un Gold
et un réduit sur un rouge ça donne
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| Posté le 20-10-2005 à 21:42:25
| Gazzi noir reduit????????????
nan nan pas pour moi. Je vois un andalou poudré
Trés chouette!!!!!!!!!!!!!
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| Posté le 20-10-2005 à 22:14:58
| c'est marqué black reduced, sur le site canadien du modène
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| Posté le 20-10-2005 à 22:17:02
| ouais mais regarde.......... Pas de barres sur la queue donc ......
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| Posté le 20-10-2005 à 22:20:37
| oui mais sur un spread y a pas de barre sur la queue, a moins que le reduit en fasse une
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| Posté le 21-10-2005 à 09:34:47
| Le gène "Pale" est récessif par rapport au rouge et dominant par rapport au Jaune. C'est le chamois du sotto, le jaune!!! du mondain, le gold du Modène. Le duvet est moyen à la naissance.
Moi, j'adhère au Noir réduit pour la photo : petits liserés, légèrement rosé, tout y est.
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| Posté le 21-10-2005 à 18:08:18
| Merci pour la confirmation, donc le pâle domine bien la dilution.
Moi aussi je suis plutôt d'accord avec la photo du gazzi (réduit spread), mais bon certaines combinaisons génétiques peuvent donner des choses tellement semblable qu'après si on ne connait pas l'origine du pigeon, on peut dire ce que l'on veut.
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| Posté le 21-10-2005 à 19:03:40
| tu parles là Capu, j'imagine, de la couleur qu'avaient les pigeons qui sont dans mon congel ... le Qualmond ...
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| Posté le 22-10-2005 à 00:25:56
| T'as raison fab noir = pas de barre sur la queue donc porquoi pas noir reduit ................................. reste les espéces d'écailles sur le manteau, le spead devrait uniformiser la teinte?????
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| Posté le 23-10-2005 à 20:25:22
| perso je pense
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| Posté le 24-10-2005 à 18:18:31
| peut être bleu andalou réduit
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| Posté le 24-10-2005 à 18:20:56
| je pense d'avantage oui
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| Posté le 24-10-2005 à 22:26:20
| C'est vrai qu'il ressemble plus a celui que Capuciman nous a presente au debut ......
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| Posté le 25-10-2005 à 18:00:32
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| Posté le 25-10-2005 à 22:16:06
| oui mais le pigeons est plus joli
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| Posté le 25-10-2005 à 22:17:51
| tout cela c'est une question de goût que ce soit l'un ou l'autre avec cette couleur ils sont tous les deux superbes.
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| Posté le 25-10-2005 à 22:27:14
| trés bien dit capuman, et on est pas prés d'en voir un des deux en expo
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| Posté le 25-10-2005 à 22:29:00
| ça c'est sûr. Malheureusement d'ailleur.
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| Posté le 25-10-2005 à 23:21:09
| Moi je connais un mec qui c'est en faire......
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| Posté le 25-10-2005 à 23:24:59
| quoi, des expo???
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| Posté le 25-10-2005 à 23:27:13
| non de l'andalou avec du reduit.....
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| Posté le 25-10-2005 à 23:28:56
| et qui c'est?? et comment il fait
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| Posté le 25-10-2005 à 23:43:57
| et bien il a un male porteu de reduit et une femelle andalou Homozigote donc s'il les accouple ensemble c'est gagné!
C'est Claude Michels avec ces Show racer! d'ailleur je crois que ce male est passé chez Capuciman
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| Posté le 26-10-2005 à 00:33:05
| j'ai rajouté dans le titre du sujet la réponse de la couleur, pour qu'après ... si on recherche, on trouve plus facilement le sujet
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| Posté le 26-10-2005 à 17:25:26
| JLLEMEY a écrit :
et bien il a un male porteu de reduit et une femelle andalou Homozigote donc s'il les accouple ensemble c'est gagné!
C'est Claude Michels avec ces Show racer! d'ailleur je crois que ce male est passé chez Capuciman |
 Oh oui je l'ai vu sa petite femelle elle est bbbbbbbbbeeeeeeelllllllleeeeeee 
oui il est passé à la maison c'est moi qui l'avait ramener de chez de très grand généticien, mais j'ai pas eu le temps de l'utiliser.
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| Posté le 26-10-2005 à 19:57:12
| Quel domage....
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| Posté le 27-10-2005 à 17:31:02
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| Posté le 06-11-2005 à 21:43:39
| pas trop eu le temps de le lire, mais l'article sur le reduit dans le dernier colombiculture a pas l'air trop mal
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| Posté le 07-11-2005 à 17:01:45
| moi non plus j'ai pas eu le temps, je le lis ce soir, et je te dis quoi. 
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| Posté le 08-11-2005 à 17:37:25
| Colombiculture spécial triganini (p12/13)
homologation du gris clair liseré foncé chez le culbutant de cologne.
gris clair liseré foncé est en fait le réduit sur une base bleu écaillé avec le spread.
j'ai relevé quelques anomalies (est-ce des erreurs de traduction?):
- l'auteur dit que la variété gris clair liseré foncé peut être élevée à l'état pur.
ce qui revient à dire que l'on peut accoupler 2 réduits ensemble.
un éleveur grand spécialiste du gène réduit, m'a dit qu'il ne fallait surtout pas accoupler 2 réduits ensemble, car le réduit réduisant tout, les petits peuvent risqués d'avoir des problèmes d'ordre létal.
-l'auteur dit aussi qu'en accouplant un mâle noir hétérozygote pour le réduit X femelle noir, on obtenait 50% de femelles réduit et le reste en noir.
je ne suis pas d'accord car l'on doit seulement obtenir 25% de femelle réduit et le reste en noir (75%, dont 25% de mâle noir hétérozygote pour réduit)
J'ai trouvé cela purement allemand, car on homologue une voir quelques variétés issue d'une combinaison génétique spécifique.
Au lieu d'homologuer le gène réduit, et donc toutes ses combinaisons génétiques possibles.
puis il parle de faire du réduit sans barre, on parle dès fois de couleur sans aucun intérrêt, et ben celle ci en fait partie. Car quand on regarde la photo du bleu barré réduit, enlevez les barres, voyez vous un intérrêt?
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| Posté le 08-11-2005 à 19:15:25
| bon résumé, je l'ai toujous pas lu
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| Posté le 16-11-2005 à 22:14:33
| Bah j'avais pas vu que vous contunuiez sur le sujet ...
Bah , pour ma part je ne suis pas sur que ce soit des réduits. J'aurais aimé voir un photo ou l'on voit l'extrémité de la queue...
Mais aprés tout pouquoi pas !
Michel dit:
"-l'auteur dit aussi qu'en accouplant un mâle noir hétérozygote pour le réduit X femelle noir, on obtenait 50% de femelles réduit et le reste en noir.
je ne suis pas d'accord car l'on doit seulement obtenir 25% de femelle réduit et le reste en noir (75%, dont 25% de mâle noir hétérozygote pour réduit) "
La tu ergotes ...
Et si ils sont hétérozigotes pour les "spread" ??
Je crois que la reponce est sur les photos publiées dans colombiculture ...
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| Posté le 17-11-2005 à 17:22:18
| JLLEMEY a écrit :
Et si ils sont hétérozigotes pour les "spread" ?? |
c'est sûr
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| Posté le 27-11-2005 à 21:34:31
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| Posté le 27-11-2005 à 21:35:11
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| Posté le 27-11-2005 à 22:26:33
| Il parrait que les petites plumes de couleur blanche pres de la tete sont fréquentes sur les pigeons possédant ce gene
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| Posté le 28-11-2005 à 11:13:50
| c'est beau
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| Posté le 28-11-2005 à 20:29:46
| fab a écrit :
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... super ça et le type est bon en plus malgrès la variété ... chapeau bas à l'éleveur
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| Posté le 29-11-2005 à 22:01:05
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| Posté le 29-11-2005 à 22:03:23
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| Posté le 29-11-2005 à 22:11:31
| Alors et ça c'est quoi exactement
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| Posté le 29-11-2005 à 22:14:37
| Un schietti bronze reduit
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| Posté le 29-11-2005 à 22:16:08
| OK ..
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| Posté le 12-12-2005 à 18:09:54
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Message édité le 12-12-2005 à 18:11:55 par fab |
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| Posté le 12-12-2005 à 19:06:05
| C'est vrai que l'on connais le reduit surtout sur des bases bleu , pourquoi sur des bruns ou de rouge cendré! l'effet devrait etre sympa !
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| Posté le 12-12-2005 à 21:19:24
| tout à fait
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| Posté le 12-03-2012 à 04:57:27
| fab a écrit :
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pour triga32
la meme m'est a moi
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| Posté le 12-03-2012 à 04:59:08
| JLLEMEY a écrit :
Il parrait que les petites plumes de couleur blanche pres de la tete sont fréquentes sur les pigeons possédant ce gene
|
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| Posté le 13-03-2012 à 17:15:11
| gilloulefilou a écrit :
[citation=fab]
|
pour triga32
la meme m'est a moi
[/citation]
gillou un vrai limeur |
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| Posté le 13-03-2012 à 22:28:04
| | oui m'est la trop tard |
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| Posté le 14-03-2012 à 01:20:11
| | pourquoi il a du sang sur le bec ? |
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| Posté le 14-03-2012 à 03:35:35
| | le bec limer |
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