Sujet : tigré ou papilloté |
|  Posté le 27-12-2009 à 15:28:20
| Pour vous ce pigeon est tigré ou papilloté ??????
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|  Posté le 27-12-2009 à 15:35:07
| | papillot" tu a du blanc dans les remige enfin une plume blanche |
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| Posté le 27-12-2009 à 15:45:59
| pour moi ni l un ni l autre!!!!
pour un papilliote pas assez de blanc dans le vol
pour un tigre yas des plumes blanches dans le vol |
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| Posté le 27-12-2009 à 15:47:15
| C'est un papilloté , le tigré ne peut avoir les rémiges et rectrices qu'entièrement colorées exemptes de blanc, or celui là a bien du blanc dans les vols et la queue .  |
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| Posté le 27-12-2009 à 17:48:39
|  Un beau gaditano papilloté a garder  |
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| Posté le 27-12-2009 à 20:33:21
|  Si tu le trouves pas beau ton papilloté envoie le moi  |
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| Posté le 27-12-2009 à 22:42:28
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| Posté le 28-12-2009 à 03:04:14
| nono a écrit :
C'est un papilloté , le tigré ne peut avoir les rémiges et rectrices qu'entièrement colorées exemptes de blanc, or celui là a bien du blanc dans les vols et la queue . |
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| Posté le 28-12-2009 à 07:10:10
| | pour moi un papilliote doit avoir plus de blanc dans le vol non??? |
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| Posté le 28-12-2009 à 10:04:22
| BAGADAIS-05 a écrit :
Si tu le trouves pas beau ton papilloté envoie le moi |
Pas de panique je ne compte pas m'en debarrassé, elle continuera a faire des petits a la maison surtout que tu la connait Denis c'est la super championne de l'an passé, sauf qu'au championnat je l'avais inscrit comme tigré et aucune remarque sur la fiche de jugement et la, à Limoge elle fait un 96 mais le juge me met que ce n'est pas une tigré sans me précisé le bon terme et pour moi, papilloté il devrait y avoir plus de blanc dans le vol, alors je ne sais plus quoi pensé. |
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| Posté le 29-12-2009 à 11:39:06
| jp4959 a écrit :
pour moi un papilliote doit avoir plus de blanc dans le vol non??? |
Il n'y a aucune notion de quantité, juste pour le rattacher à la variété ,et c'est pas que le vol c'est la queue aussi ( à moins que tu n' inclues la queue dans la définition des "instruments du vol" ).
Les tigrés n'y ont PAS de blanc du tout , les papillotés en ont plus ou moins . Bien sûr un TRES BON papilloté est "sensé" (impossible , même sur le papilloté de bohême il faut toiletter pour "presque " y arriver et que sur les manteaux ) être un plume à plume , comme un très bon panaché est "sensé" être 50/50 autres couleurs et blanc.
Je considère même ( c'est qu'une opinion perso ) que c'est une "hérésie"de qualifier de tigrés des races de pigeons à dessins moines (tête , vols , queue) tout blancs , ce ne devraient pouvoir être que des papillotés, mais ça peut se discuter aussi dans la mesure où le blanc est une couleur .  |
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| Posté le 29-12-2009 à 13:27:27
| les papillotés de Bohème ne sont pas des papillotés (vous faites un couple et il ne vous sortira que des unis, pas un seul papilloté)...c'est l'éleveur qui arrache les plumes jusqu'a quelle dégénèrent et deviennent blanches...c'est pour cela que la répartition est si parfaite (une plume blanche une plume colorée). de ce fait les jeunes sujets ne sont jamais exposé car il faut un certain temps pour faire un sujet présentable.
Cela etant les vrai papillotés s'éclaissisent avec l'age donc........
Edité le 29-12-2009 à 13:28:37 par fab
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| Posté le 29-12-2009 à 17:24:01
| C'est un peu exagéré Fab de dire que les bohèmes ne naissent absolument pas papillotés .
Ils en nait de papillotés , mais plus ou moins, et là où t'as entièrement raison (et d'ailleurs c'est ce que je dis aussi plus haut ) c'est que le toilettage (arrachage de plumes de couleur pour laisser apparentes les blanches ou transformer les couleurs en blanches) fait le quasi plume à plume célèbre des Bohèmes, impossible à obtenir autrement .
Je n'ai jamais élevé de papillotés de Bohème mais je l'ai lu dans des articles d'éleveurs de Bohèmes ou des livres sur les pigeons en général .
J'ai lu aussi, et expérimenté chez moi, qu'une plume de couleur arrachée maintes fois sur le corps peut finir par se transformer en blanche (ça marche pas toujours non plus, de ma propre expérience ) et que par contre une plume blanche, tu peux l'arracher autant de fois que tu veux elle repoussera toujours blanche, à plus forte raison dans les vols ou la queue .
De même dans les papillotés autres, la majorité éclaircissent avec l'äge , mais d'autres foncent aussi (dans le sens où leurs plumes colorées prennent plus de taille avec l'âge et ressortent plus sous et à côté du blanc ).
Et là c'est de l'expérience perso sur mes Q.P.I et sur les capucins .
J'en ai qui naissent avec à peine quelques mouchetures de couleur, peu visibles, et à 2 ou 3 ans ils sont presque autant en couleur que blancs, j'ai remarqué ça souvent avec le rouge, rouge cendré et rouge de l'indigo .
Il me semble que Capuman en avait parlé aussi en MP ou en post public sur le forum. |
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| Posté le 29-12-2009 à 17:49:10
| non je peux te dire que les papillote de boheme naisse pas papillote
comme dit fab il faut arracher les plumes a des dates tres precises
j en ai eleve avec les grands conseil de mr trapp |
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| Posté le 29-12-2009 à 18:58:05
|  il me semble que les plumes qui deviennent blanches sont généralement rouge ou jaune récessif....ai-je raison ou tort  |
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| Posté le 29-12-2009 à 19:13:31
| le chardon a écrit :
il me semble que les plumes qui deviennent blanches sont généralement rouge ou jaune récessif....ai-je raison ou tort |
non car j ai deja vu des papillioe de boheme bleu !!!
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| Posté le 29-12-2009 à 19:14:47
|  c'est vrai, j'en ai vu aussi mais seulement en photo ....  merci JP |
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| Posté le 29-12-2009 à 19:16:46
| le chardon a écrit :
c'est vrai, j'en ai vu aussi mais seulement en photo .... merci JP |
de rien !!!!
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| Posté le 29-12-2009 à 19:19:07
| Nono je n'exagère pas (et j'essaye de raconter un minimun de connerie sur les sujets serieux  ....sans bien sur parler de la guerre MODENES/structure  ), les papilloté de Bohème ne naissent en aucun cas papilloté. Si comme tu le dis il naissent papilloté, tu aurais des plumes blanches et colorées mais aussi des plumes altérées par le gènes Grison tigré( ni totalement blanche ni totalement colorées) se sont ces plumes qui chez les vrai papillotés devient blanches avec l'age!
Tu as raison Michel, il est plus facile de faire devenir une plume blanche dans les rouge et jaune recessif, cela etant il existe des papilloté de bohème en noir, bleu....... |
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| Posté le 29-12-2009 à 19:27:17
| | merci Fab |
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| Posté le 29-12-2009 à 20:19:50
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élevage MR TRAPP
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| Posté le 29-12-2009 à 20:22:47
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| Posté le 29-12-2009 à 20:43:52
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| Posté le 29-12-2009 à 20:45:58
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| Posté le 29-12-2009 à 22:26:33
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là c'est baléze .......... |
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| Posté le 29-12-2009 à 22:32:46
| Bon, vu que je n'obtiendrait pas une telle qualité dans la répartition au niveau des rémiges, je peut qu'en même l'inscrire sous la dénomination papilloté.
Juste pour infos, j'ai retrouvé des tofs (Papier) d'elle aprés sont retour du Championnat et a priori je n'y vois aucune plume blanche, donc elle serait apparu aprés la mue. |
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| Posté le 29-12-2009 à 23:41:13
| | Fait comme pour le papilloté de bohéme, enléve lui quelques plumes des rémiges et à la longue, elles seront blanche |
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| Posté le 30-12-2009 à 10:01:11
| | Eh, faut pas oublier non plus que c'est un boulant Gaditano la base du sujet, donc au contraire du papilloté de Bohême, ce n'est pas la couleur qui est le principale, c'est plutot la tenue, le gabarit, la boule et l'expréssion de pigeon lors de son jugement, mais il est vrai qu'avec une belle couleur, alors la c'est parfait (perso moi j'aime son colorie et sa répartition). |
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| Posté le 30-12-2009 à 13:13:43
| | Moi aussi. |
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| Posté le 30-12-2009 à 13:35:34
| lucernois a écrit :
Eh, faut pas oublier non plus que c'est un boulant Gaditano la base du sujet, donc au contraire du papilloté de Bohême, ce n'est pas la couleur qui est le principale, c'est plutot la tenue, le gabarit, la boule et l'expréssion de pigeon lors de son jugement, mais il est vrai qu'avec une belle couleur, alors la c'est parfait (perso moi j'aime son colorie et sa répartition). |
pareil !!!
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| Posté le 30-12-2009 à 17:07:04
| lucernois a écrit :
Eh, faut pas oublier non plus que c'est un boulant Gaditano la base du sujet, donc au contraire du papilloté de Bohême, ce n'est pas la couleur qui est le principale, c'est plutot la tenue, le gabarit, la boule et l'expréssion de pigeon lors de son jugement, mais il est vrai qu'avec une belle couleur, alors la c'est parfait (perso moi j'aime son colorie et sa répartition). |
Encore une fois c'est un trés bon Gaditano |
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| Posté le 30-12-2009 à 17:38:23
| | Tu peux aimer Christophe,tu peux aimer |
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