Sujet :

URGENT ! Besoin de vous !!!

Julien-02
   Posté le 29-05-2007 à 11:33:50   

Salut à tous,

ce matin j'ai bagué les premières bantams et très mauvaise surprise je m'apperçois que certaines sont patraques, les plumes ébouriffées et surtout dans le parquets des jeunes je trouve des fientes sanguinolantes
Que se passe t-il ? que dois-je faire ?

Juju
seb2159
   Posté le 29-05-2007 à 11:42:53   

desoler suis pas un specialiste de poules !!!!
Julien-02
   Posté le 29-05-2007 à 11:54:25   

J'espère que Christophe, ged, le chef, giero, ben, dragonn ou tout autre éleveur de poule va passer par là...
Merci quand même Seb
Alexandre
   Posté le 29-05-2007 à 12:58:18   

J'ai jamais eu sa avec mes poules donc je peut pas te dire désolé
ged81
   Posté le 29-05-2007 à 13:01:55   

c'est la coccidiose!
dificile de sauver les jeunes mais essait quand mème avec biaprim!
c'est un anticoccidien puissant! 1ml/l pendant cinq jours!
je ne veux pas te donner faux espoir julien, les jeunes sont trés sensible à la coccidiose et s'en remettent rarement à ce niveau là!
fabien
   Posté le 29-05-2007 à 13:08:45   

aller va acheter ce médoc!!!
Julien-02
   Posté le 29-05-2007 à 14:04:45   

OK j'y vais Putain j'suis vert dois isoler ceux qui ne vont pas bien des autres ou il est déjà trop tard ?
De plus les poussins atteint sont dans la grande des pigeons Que dois-je faire ?

Message édité le 29-05-2007 à 14:06:51 par Julien-02
fabien
   Posté le 29-05-2007 à 14:08:27   

sépares tous les poussins atteints!!!moi je ferai ça pour pas que ça se transmettes aux poussin sains et aux pigeons!!
Julien-02
   Posté le 29-05-2007 à 14:21:24   

les pigeons ne peuvent pas être en contact direct des poussins si avec leur alimentation d'ailleurs je précise cela si ça peut vous être utile
steph
   Posté le 29-05-2007 à 14:53:59   

Et la contamination manu-portée ou autre. Pédiluve obligatoire et changement de tenue de rigueur!!!
Julien-02
   Posté le 29-05-2007 à 16:32:43   

Excuse moi Steph mais là j'ai pas tout pigé ?!

Sinon comme préconisé par le véto j'ai traiter absolument tout le monde avec du TRISULMIX Liquide 1ml par litre d'eau et ce pendant 5 jours consécutifs.

Certains d'entre vous ont-ils déjà traité avec ce produit ?

Julien
steph
   Posté le 29-05-2007 à 16:53:10   

steph a écrit :

Et la contamination manu-portée ou autre. Pédiluve obligatoire et changement de tenue de rigueur!!!

Bah je disais simplement qu'il faut faire gaffe que tu ne propage pas cette maladie, car c'est comme pour toute chose tu es un vecteur de propagation, si tu passe d'un élevage à l'autre sans prendre un minimum de précaution.
ged81
   Posté le 29-05-2007 à 17:05:10   

Julien-02 a écrit :

Excuse moi Steph mais là j'ai pas tout pigé ?!

Sinon comme préconisé par le véto j'ai traiter absolument tout le monde avec du TRISULMIX Liquide 1ml par litre d'eau et ce pendant 5 jours consécutifs.

Certains d'entre vous ont-ils déjà traité avec ce produit ?

Julien


je ne connais pas du tout!
mais, sans vouloir t'alarmer, ça va ètre dur de sauver tout le monde!
moi quand ça m'est arrivé, tout ceux qui parraissaient fatigué sont mort sous 48 heures et les autres mangeaient bien et buvaient! c'est ce qui les a sauvé! surveille qu'ils boivent bien!

courage
Julien-02
   Posté le 29-05-2007 à 18:30:07   

quitte à les faire boire à pipette mais ils vont vivre ça je te le garanti !
Alexandre
   Posté le 29-05-2007 à 19:34:57   

J'espère que tu va en sauver un maximum
le chardon
   Posté le 29-05-2007 à 20:52:46   

ton poulailler est-il humide, julien ????
Julien-02
   Posté le 29-05-2007 à 20:58:17   

C'est pas le poulailler là chardon c'est la grange et malheureusement pas toujours évident de tenir super sec ce genre de bâtiment... et avec les 15 jours de pluie qu'on vient de se taper
le chardon
   Posté le 29-05-2007 à 21:04:49   

la coccidiose est consécutive à l'humidité, julien j'espère qu' en traitant rapidement, tu sauveras un maximum de poussins, surtout pense à bien les vitaminer
giero
   Posté le 29-05-2007 à 22:05:35   

fabien a écrit :

sépares tous les poussins atteints!!!moi je ferai ça pour pas que ça se transmettes aux poussin sains et aux pigeons!!


je crains aussi que cela soit une coccidiose,mais pas de panique les maladies de volailles ne sont pas transmissibles aux pigeons et vice et versa
Julien-02
   Posté le 29-05-2007 à 22:23:51   

Merci de l'info giero
Julien-02
   Posté le 29-05-2007 à 22:25:03   

le chardon a écrit :

la coccidiose est consécutive à l'humidité, julien j'espère qu' en traitant rapidement, tu sauveras un maximum de poussins, surtout pense à bien les vitaminer


J'ai acheté en même temps des vitamines justement mais le véto m'a dit de vitaminer après le traitement contre la coccidiose
steph
   Posté le 30-05-2007 à 04:29:15   

giero a écrit :

[citation=fabien]sépares tous les poussins atteints!!!moi je ferai ça pour pas que ça se transmettes aux poussin sains et aux pigeons!!


je crains aussi que cela soit une coccidiose,mais pas de panique les maladies de volailles ne sont pas transmissibles aux pigeons et vice et versa[/citation]


ged81
   Posté le 30-05-2007 à 05:06:04   

julien, si tu ne veux plus ce genre de soucis donne leur du biaprim pendant les 5 premiers jours de leur vie et remet ça au bout d'un mois!
Julien-02
   Posté le 30-05-2007 à 10:06:36   

Je sais ged mais mon véto refuse de commander du biaprim il dit que par la suite cela engendre de mauvaises choses chez les adultes comme de gros problèmes de vue, des tremblements...
Par contre j'ai vu sur le net qu'il existe 1 vaccin contre la coccidiose a faire à 5 jours de vie.
Le paracox 8 protège contre TOUTES les espèces de coccidies présentes en europe.
Ce vaccin se fait 1 seul fois dans la vie de l'animal ensuite plus jamais de coccidiose et le labo insiste sur le fait qu'il ne faut ensuite jamais donner de traitement anti-coccidien sinon tu annule le vaccin il précise que si 1 sujet présente une diarrhée il faut l'isoler de suite car ce ne sera pas 1 coccidiose...
Alors je vais voir pour m'acheter ce produit qui est cher apparemment mais bon si ensuite tu n'as plus jamais de produit le jeu en vaut la chandelle...
fabien
   Posté le 30-05-2007 à 10:08:47   

parles en a d'autres éleveurs près de chez toi comme ça tu pourrai l'acheter en flacon de 500ml et te le redistribuer ensuite ça te coutera moins chèr
Racer
   Posté le 30-05-2007 à 14:32:31   

Avant de me lancer dans les vaccins, je commencerais par me demander comment mes poussins ont pu chopper cette saleté...
ged81
   Posté le 30-05-2007 à 15:33:06   

pour une coccidiose y a pas besoin d'aller chercher midi à quatorze heure!
Racer
   Posté le 30-05-2007 à 16:13:13   

Si je dois chercher midi, je le ferais entre 11 h et 13 h....mais je le ferais, plutôt que de rater le repas....
ged81
   Posté le 30-05-2007 à 17:28:55   


le chardon
   Posté le 30-05-2007 à 19:46:27   

j'aime beaucoup ce langage imagé, c'est très lyrique, je trouve
ged81
   Posté le 30-05-2007 à 22:50:06   

c'est qui lyrique?
Julien-02
   Posté le 31-05-2007 à 11:29:54   

Bon je commence par le début :

Comment ont-ils choper cette saloperie ?

Je pnes avoir l'explcation, j'ai changé de litière avant j'utilisais de l'aubiose car très absorbant et surtout elle n'abime pas les plumes des pattes des patues mais autour de chez moi je n'en trouve pas Je me suis donc rabatu sur des copeaux de bois et je me suis bien apperçu qu'ils garde l'humidité....

De plus en plus des copeaux nous venons d'avoir 2 semaines complète de pluie ou temps très humide.... Donc la coccidiose a frappé...

==> ma solution : j'ai changé de litière et me suis rabatu sur de la paille + traitement anti-coccidien avant d'attaquer 1 cure vitaminé.

Le vaccin.

Je pense que dans ma région (la picardie) ce ne sera pas du luxe car mais poussins sont dans 1 grange et que chaque année je vais certainement être confronté à cette humidité dans l'air donc le vaccin est à mon gout 1 bonne solution.
Cela n'empechera pas que je continurais a bien m'occuper de mes protégés en leur garantissant 1 litière saine

Précision sur le vaccin

Citation de : http://www.gallinette.net/forum/vbarticles.php?do=article&articleid=8

Comment se débarrasser définitivement de la coccidiose de nos volailes.
La coccidiose est un fléau. Cette maladie provoque des diarrhées et un amaigrissement important pour nos poules. Tous les éleveurs de volailles voient leur production d’œuf chuter et la qualité de volailles de chair est souvent affectée tant la perte de poids peut être importante et ce très rapidement. Les produits anticoccidiens vendus sur le marché ne sont pas des produits qui tuent les coccidies (comme des antibiotiques pourraient tuer des bactéries). Ces produits empêchent juste la prolifération excessive de ces parasites microscopiques. Si nos éleveurs traitent leurs volailles d’ornement, on ne fait que limiter les dégâts et on n’élimine pas le problème qui peut resurgir un peu plus tard
Il est intéressant de trouver d’autres solutions que ces produits ‘coccidiostatiques’ (qui empêchent la prolifération des coccidioses mais qui ne les tuent pas) car :
<!--[if !supportLists]-->1 La législation européenne vise à interdire les additifs alimentaires à activité médicamenteuse, et en conséquence aucune nouvelle molécule n’est commercialisée.

<!--[if !supportLists]-->2 <!--[endif]-->Les souches de coccidies deviennent résistantes aux produits existants.

<!--[if !supportLists]-->3 Aucune solution de remplacement efficace et de faible coût n’existe actuellement.

Face à ces contraintes, d’une part les coccidiostats existants doivent être utilisés de manière raisonnée, pour une efficacité optimale et pour éviter l’épuisement de leurs effets trop rapide. La meilleure solution semblerait être la vaccination contre les coccidies.

Lors de la vaccination contre la coccidiose :
La vaccination contre la coccidiose consiste en une contamination de nos volailles avec des coccidies non pathogènes. C'est-à-dire qui ne provoquent aucun trouble pour nos volailles et qui vont provoquer une réaction immunitaire de l’animal.
Ces souches de coccidioses atténuées colonisent nos volailles et les rendent immunocompétentes. C’est-à-dire que les poules sont porteuses de coccidiose, mais d’une forme qui ne les rend pas malades. Cette forme non pathogène empêche les formes pathogènes de se multiplier puisque, si on veut simplifier, ‘la place est déjà prise’ pour les souches agressives. Elles ne peuvent donc se multiplier.
Ce produit est considéré non pas comme un vaccin par l’industrie pharmaceutique, mais comme un médicament. La vaccination doit se faire idéalement à 5 jours de vie.
Cette vaccination ne se fait qu’une seule fois dans la vie de l’animal et suffit pour le protéger durablement contre la coccidiose, a condition de respecter plusieurs conditions.
Il existe le paracox 8 et le paracox 5. Le paracox 8 est à préférer, bien que plus cher, il protège contre TOUTES les espèces de coccidies présentes en europe.
La vaccination se fait en ajoutant dans l’alimentation ou dans l’eau de boisson le vaccin, à raison de 0.1 ml par poussin (le flacon de 1000 doses fait 100 ml). Le partage des doses peut être fait avec une seringue a insuline. le produit n’est pas livré véritablement dans un flacon, mais plutôt dans une poche souple, qui possède une valve qu’on peut percer. L’inconvénient est qu’il faut prévoir avant l’ouverture plusieurs fioles ou éprouvettes ayant des bouchons afin de partager le produit. Une fois ouvert, le sachet originel contenant le vaccin ne peut se reboucher. Il faut absolument utiliser le produit, sinon tout le liquide risquerait de se répandre. .

Le flacon se garde en théorie 4 mois sans être ouvert et en théorie 8 semaines une fois entamé. En angleterre, énormément d’éleveurs utilisent ce produit, depuis de nombreuses années et avec grand succès. Beaucoup d’éleveurs ponctionnent la poche mère proprement en utilisant des fioles stériles pour recevoir de petites quantités de vaccin (20, 30, 50 ou 100 doses). Ces éleveurs utilisent ces vaccins pendant toute leur saison de reproduction sans problèmes. Il n’ouvrent que les tubes dont ils ont besoin et conservent leur réserve au réfrigérateur.

Le vaccin anticoccidien, qui est considéré ne l’oublions pas comme un médicament, n’a aucune interférence avec les autres vaccinations.

Cette vaccination ne se fait qu’une seule fois dans la vie de l’animal et suffit pour le protéger durablement contre la coccidiose, a condition de respecter plusieurs conditions:
- toujours conserver le vaccin au réfrigérateur, sans rompre la chaine du froid.
- pour être sur que les poussins prennent bien leur produit, il faut les assoiffer avant de leur donner le produit dans une faible quantité d’eau fraîche.
- il faut élever les jeunes sur une litière et non sur grillage. Les jeunes doivent rester sur la même litière pendant 21 jours, afin qu’ils puissent se recontaminer régulièrement avec les coccidies vaccinales qui sont éliminées dans les fientes. En consommant quelques copeaux, quelques fientes ou de la nourriture souillée, les jeunes sujets auront un « rappel vaccinal », ce qui va améliorer les réactions immunitaire ultérieures contre les coccidies pathogènes. Le cycle de vie normal d’une coccidie est de 7 jours. Ces coccidies vaccinales ont un cycle de vie plus court de 5 jours. Il faut tout de même 4 cycle de vie pour une réaction immunitaire suffisante.
- Il est très important de ne plus du tout utiliser d’anticoccidien après la vaccination pour les jeunes (même a l’age adulte). Au risque de détruire totalement les ‘ bonnes’ coccidies que l’on a ensemencées dans l’élevage. Ces coccidies inoffensives vont se multiplier et par l’intermédiaire dans fientes, recontamineront les oiseaux présents dans les parquets. Un cycle de contamination- multiplication et sécrétion des coccidies vaccinales va se créer, et assurer ainsi une bonne immunité. Un poussin bien vacciné permet d’obtenir une volaille correctement protégée pendant toute sa durée de vie.
- si la vaccination est effectuée correctement, le laboratoire garantit une absence totale de signes de coccidiose dans vos élevages.
- si une volaille vaccinée présente une diarrhée, il faut l’isoler. Il ne s’agit pas d’une coccidiose !!!!! il ne faut en aucun cas utiliser d’anticoccidien. La colonisation du tube digestif de l’animal par les bonnes coccidies sera détruite. L’éleveur aura peut être le sentiment d’avoir soigné sa poule, puisque les anticoccidiens ont quasiment tous un effet anti-infectieux (ils tuent les bactéries), mais il aura annulé tous les effets de sa vaccination.
Le seul effet, que l’on pourrait qualifier d’indésirable (et encore !) est que sur les premiers lots de jeunes mis en extérieur sur des sites très contaminés, on peut trouver quelques réactions a type de frilosité. Ceci s’explique par la mise en compétition dans le tube digestif entre les coccidies vaccinales et les coccidies dites sauvages. Exceptionnellement, les jeunes peuvent présenter une petite diarrhée pendant 24 heures. Apres ce laps de temps, tout rentre dans l’ordre et les volailles seront protégées. Encore une fois, il faut résister à la tentation d’utiliser un anticoccidien !!
Les aliments doivent être totalement indemnes de produits anticoccidiens. Pour être certain des compositions, il faut bien regarder les compositions et ne pas hésiter à demander aux vendeurs d’aliments. Pour les aliments pintadeaux - faisandeaux, il est totalement interdit par les règlementations européennes de trouver des anticoccidiens dans la composition. Les éleveurs peuvent les utiliser sans crainte.
On peut traiter sans soucis contre les vers, les antihelminthiques n’ont aucune interaction avec les coccidies vaccinales.



Prenez garde aux antibiotiques de la famille des sulfamides. Par exemple, un produit qui est très efficace pour beaucoup de problèmes d’élevage est le BIAPRIM, ce produit ne doit absolument pas être utilisé. Ce n’est qu’un exemple parmi tant d’autres, mais l’éleveur qui vaccine doit être très vigilant.

Si une volaille échappe a la vaccination, on peut espérer qu’elle se parasite avec de bonnes coccidies qui auraient été produites par les autres volailles. Ainsi, je pense qu’un éleveur qui utiliserait pendant 2 à 3 ans un vaccin anticoccidien de type paracox 5 ou 8 (le 8 protégeant contre toutes les souches existantes de coccidies) verrait sont élevage protégé pendant longtemps, grâce a une auto-immunisation et a des réinfections avec de ‘bonnes’ coccidies. Cette méthode permet de traiter le ’mal par le mal’, certes un peu onéreux, mais qui semble tellement efficace.

Les coccidioses doivent être combattues, souvent les oiseaux atteints de coccidiose sont plus faibles et donc plus vulnérables pour d’autres maladies. Les oiseaux sont alors plus sensibles au coryza ou d’autres problèmes.

Les éleveurs traitent alors de manière symptomatique mais ne vont pas chercher le problème à la base. La coccidiose n’est pas la mère de tous les maux, mais elle est source de beaucoup de soucis d’élevage. La solution pourrait être de se grouper pour acheter un flacon de 1000 doses par les clubs ou associations d’éleveurs et un partage pourrait s’organiser.

Pour les plus septiques ; ce vaccin est largement utilisé dans les élevages industriels de poulets, et en 2005, plus de 13 millions de doses ont été vendues. Aucun cas de coccidiose dans ces élevages n’a été rapporté. Ces grands élevages doivent pourtant consigner tout problème de santé de leurs animaux.

Juju
Julien-02
   Posté le 31-05-2007 à 11:36:09   

Et pour terminer je vais vous donner des nouvelles de mon élevage tout de même

Aujourd'hui 3ème jour de traitement (sur 5 préconisés) et aucune perte

Au moment même où je me suis apperçu d'un problème dans l'élevage, j'ai isolé 11 poussins, ceux qui étaient les plus mal en point.

A l'heure actuelle le sang totalement disparu des fientes de ceux qui n'étaient pas isolé.

Pour les 11 isolés, le sang à quasi disparu des fientes. Néanmoins je pense tout de même en perdre 1 ou 2 mais ce n'est pas encore sur, alors je croise les doigts

Mais j'ai une question à vous poser

En fait 1 chose me tracasse

Le fait que cette saloperie de coccidiose soit arrivée dans les 2-3 premiers mois de vie de mes poussins, cela va t-il avoir 1 incidence sur leur développement

Juju
ctof
   Posté le 31-05-2007 à 14:12:33   

bon julien je ne suis pas un expert, et je te parlerai par le biais de ma petite experience, j'ai eu il y quelques annees des problemes de coccidiose, que j'ai soigne avec des produits medicamenteux de style biaprim, mais le nom n'a pas d'importance....

ces produits biensur sont efficaces, mais occasionne une 1ere gene pour moi on ne peut plus consommer les oeufs pdt un mois environ, mais pour toi ce ne sera pas un probleme!

2eme inconvenient, si tu traites en preventif, sur tes jeunes sujets et tes reproducteurs, tu vas entrainer une resistance de la souche de coccidie...

3eme chose ce sont des produits issus de la chimie et donc pas sans danger, mais c'est affaire de choix...

moi, par choix, je me suis dirige vers les traitements a base de plantes, qui ne tue pas les coccidies mais qui en preventif, renforce le systeme digestif et prepare les volailles a un telle attaque...
resultat, 0 cas de coccidiose en 3 ans, cout 15 euros par an, et je peux continuer de manger viande et oeufs...

dernier conseils, evite les litieres pailles, foin, copeaux de bois ou alors renouvelle les frequemment surtout chez les jeunes, la paille de lin est ideale, n'hesite pas a vitaminer tes jeunes des les premieres semaines, traite les en preventifs que ce soit par des methodes naturelles ou chimiques, installe un pediluve a l'entree du poulailler, un bac avec un peu d 'eau javelisée par exemple, les volaiiles se desinfectes les pattes en passant. et surtout lutte contre l'humidite, facteur aggravant de la contamination.


le systeme de vaccin me parait seduisant, mais t'apporte beaucoup de contraintes de mise en oeuvre, de conservation, et meme d'alimentation, puisque tu ne pourras pas donner d'aliment complemente, sans parler du prix....

je pense qu'il faut parfois aller vers les choses simples, et si tu perds quelques sujets ce seront sans doute les plus faibles....donc pas les plus interressants, c'est un peu de la selection naturelle...

le plus important c'est que ton choix corresponde a tes convictions!!!
Julien-02
   Posté le 31-05-2007 à 17:07:06   

et c'est quoi ton traitement préventif aux plantes ?
Pour l'aubiose ou paille de lin c'set que que j'utilise habituellement mais je n'en trouve plus par ici donc j'en achète quand je tombe dessus
ctof
   Posté le 31-05-2007 à 18:03:54   

faut que je regarde sur mon etagere....je te dis ca ce soir...
Ben
   Posté le 31-05-2007 à 18:49:47   

La coccidiose n'est pas une maladie trés grave si elle est prise. Chez moi c'est trés rare s'il n'y a pas de coccidiose dans la saison. J'ai déjà traité avec du Trisulmix et c'est pas mal. Maintenant j'ai trouvé le coup je le fait en préventif avec du vinaigre blanc dans l'eau de boisson et cette année pas un poussin mort avec la coccidiose. Moi j'ai constaté que la coccidiose s'attrape surtout quand il y a une forte humidité dans l'environnement des poussins et certaines races y sont plus fragiles que d'autres.
ctof
   Posté le 31-05-2007 à 18:52:35   

alors julien, la gamme de produits que j'utilise vient des laboratoires DEMAVIC, leur site internet www.demavic.com, mais je ne le trouve pas tres attractif...
le nom exact est digestavic, c'est aux extraits de plantes, a renouveler tous les mois pdt 5 jours

ds la meme game j'utilise le multivitamines et plus recement j'ai achete un produit pour complementer les volailles pdt le mue, a voir car je ne l'ai encore jamais utilisé??

encore une fois ce n'est pas curatif, donc sur des volailles deja infestées aucun effet, mais comme je te l'ai dit en preventif, je le trouve efficace.
steph
   Posté le 31-05-2007 à 19:41:33   

ctof a écrit :

alors julien, la gamme de produits que j'utilise vient des laboratoires DEMAVIC, leur site internet http://www.demavic.com, mais je ne le trouve pas tres attractif...
le nom exact est digestavic, c'est aux extraits de plantes, a renouveler tous les mois pdt 5 jours

ds la meme game j'utilise le multivitamines et plus recement j'ai achete un produit pour complementer les volailles pdt le mue, a voir car je ne l'ai encore jamais utilisé??

encore une fois ce n'est pas curatif, donc sur des volailles deja infestées aucun effet, mais comme je te l'ai dit en preventif, je le trouve efficace.

Racer
   Posté le 01-06-2007 à 09:36:08   

Julien,

T'a tirade sur le "vaccin" me laisse circonspect. Le mot "vaccin" ne doit pas être approprié aux produits que tu cites.

Les plantes, en préventif, cela ne sert à rien d'autre qu'à soigner le propriétaire des volailles.

Il est beaucoup plus important de revoir tes conditions d'elevage.

Tous les oiseaux sont porteurs sains de coccidies. La prolifération des parasites au détriment de l'hote ne se fait qu'à l'occassion d'un stress, qui chez toi, doit être mis en rapport avec les conditions de maintenance.

Combien de poussins avait tu ? Sur quelle surface ? Quelle nourriture ? Quel systeme d'abreuvoir ? Quel age ont ils ? Etaient ils encore chauffés ?.....Ont ils été vermifugés ? Ont ils subit d'autres traitements ? Etc etc.....

Pourrais tu nous faire des photos des oiseaux ? De leur parc ?
ctof
   Posté le 01-06-2007 à 13:28:51   

citation racer:Les plantes, en préventif, cela ne sert à rien d'autre qu'à soigner le propriétaire des volailles.


question de point de vue, en tout cas sans autre traitements que des produits vitaminés, avec le produit a base de plantes que j'utilise, pas de coccidiose depuis 3 ans...

racer n'oublie pas que les chinois utilisent les plantes et autres mineraux depuis plus de 3000 ans, et j'ai pas l'impression qu'ils s'en portent plus mal, puisque la medecine occidentale vient chercher chez eux de nouvelles molecules

apres c'est affaire de gout....
Racer
   Posté le 01-06-2007 à 13:58:32   

Je ne parle pas des vitamines, juste des plantes.

Il faut savoir que les laboratoires qui vendent cela, eux-mêmes n'arrivent pas à démontrer l'efficacité de leur produit....
ctof
   Posté le 01-06-2007 à 14:19:13   

n'oublie pas la medecine chinoise racer, ils serait pas pas plus d'un milliard si ca ne marchait pas...
(c'est vrai qu'il y a d'autres explications, mais quand meme!!)
ged81
   Posté le 01-06-2007 à 17:05:37   

tu ne lui feras pas entendre raison ctof!
Robot
   Posté le 01-06-2007 à 17:49:09   

C'est un dur Racer
jacques
   Posté le 01-06-2007 à 18:28:14   

l avantage de ce forum c est que l on peut s y exprimer et que chacun peut en retirer ce qu il en veut!!!!et agir de meme !!!!!!
chacun s exprime librement ,DANS LE RESPECT DE L AUTRE, et la est l essentiel , personne n as a convaincre personne , mais lui apporte des arguments sur le pour et le contre !!!!
pour ma part je traite touts mes sujets lapins compris au ricard !!!!! et sa marche , maintenant libre a vous .........
(je vous rapellle que j ai double mon portefeuille d action chez ce fabricant de boisson !!!!)
Racer
   Posté le 01-06-2007 à 18:29:48   

ctof a écrit :

n'oublie pas la medecine chinoise racer, ils serait pas pas plus d'un milliard si ca ne marchait pas...
(c'est vrai qu'il y a d'autres explications, mais quand meme!!)


Toi, tu n'as jamais été en Chine....
Robot
   Posté le 01-06-2007 à 18:31:47   

jacques a écrit :

l avantage de ce forum c est que l on peut s y exprimer et que chacun peut en retirer ce qu il en veut!!!!et agir de meme !!!!!!
chacun s exprime librement ,DANS LE RESPECT DE L AUTRE, et la est l essentiel , personne n as a convaincre personne , mais lui apporte des arguments sur le pour et le contre !!!!
pour ma part je traite touts mes sujets lapins compris au ricard !!!!! et sa marche , maintenant libre a vous .........
(je vous rapellle que j ai double mon portefeuille d action chez ce fabricant de boisson !!!!)


Tu crois qu'avec les pigeons celà marcherais
jacques
   Posté le 01-06-2007 à 18:43:27   

teste le !!!
et tiens moi au jus !!!!!!
ged81
   Posté le 01-06-2007 à 18:47:55   

je viens d'essayer et ils adore ça!
mais tout les male (aprés avoir bu) veulent choper et les femmelles vont toute au nid!

et on dit qu'ils sont si différent de nous!











ctof
   Posté le 01-06-2007 à 21:09:56   

c'est jacsues qu' a raison, pastis pour tout le monde et on verra bien!!!



Racer a écrit :

[citation=ctof]n'oublie pas la medecine chinoise racer, ils serait pas pas plus d'un milliard si ca ne marchait pas...
(c'est vrai qu'il y a d'autres explications, mais quand meme!!)


Toi, tu n'as jamais été en Chine....
[/citation]
pourquoi??
Julien-02
   Posté le 01-06-2007 à 22:45:10   

N'allez pas trop vite en conclusions
Je suis 1 éleveurs sérieux qui aime ses animaux et qui ne se dit pas "tant pis si elles ne sont pas dans d'excellentes conditions le principal c'est d'en sortir 1 max pour les expo" loin de là Racer !!!!
En 5 - 6 ans d'élevage de bantam c'est la première fois que je suis touché par la coccidiose Et j'ai les explications comme dit plus haut En attendant de trouver de l'aubiose depuis quelques jours j'utilise de la paille, litière qui ne me convient pas Par contre je retire la paille souillée et la remplace par de la saine tous les jours
1 ami m'a donné 1 adresse mais il n'est pas sur qu'il y en ai mais demain je vais tout de mêm voir si je peux m'en fournir
Mais je vais tout de même répondre à tes nombreuses questions

Racer a écrit :

Julien,

T'a tirade sur le "vaccin" me laisse circonspect. Le mot "vaccin" ne doit pas être approprié aux produits que tu cites.

Les plantes, en préventif, cela ne sert à rien d'autre qu'à soigner le propriétaire des volailles.

Il est beaucoup plus important de revoir tes conditions d'elevage.

Tous les oiseaux sont porteurs sains de coccidies. La prolifération des parasites au détriment de l'hote ne se fait qu'à l'occassion d'un stress, qui chez toi, doit être mis en rapport avec les conditions de maintenance. Euh je sais pas comment le prendre mais bon

Combien de poussins avait tu ? 75

Sur quelle surface ? environ 50m² (les plus vieux ont 7 semaines)

Quelle nourriture ? démarrage poussins avec du 2ème âge (phase de transition entre le 1er et le 2ème âge)

Quel systeme d'abreuvoir ? syphoïde 7L nettoyés matin et soir (en partant et en revenant du boulot)

Quel age ont ils ? entre 2 et 7 semaines

Etaient ils encore chauffés ? les plus petits T° encore élevée, pour les plus vieux je baisse en suivant l'évolution.

Ont ils été vermifugés ? Non 1 éleveur m'a conseillé d'attendre la 8è semaine

Ont ils subit d'autres traitements ? Je pense que comme moi tu as mis le doigt dessus lorsque l'un de mes pigeon a chopé le coryza, le véto m'a conseillé de traiter TOUT le monde en préventif et je pense que sur ce coup là c'était 1 erreur mais bon c'est en faisant des conneries qu'on apprend à ne plus les refaire

Pourrais tu nous faire des photos des oiseaux ? dans photo bantam 2007 dans élevage

De leur parc ? les jeunes ne sortent pas encore pour la bantam il est conseillé d'attendre au moins 8 semaines de vie et surtout pas avant le verfimuge (sauf s'ils sont sous poule) donc pour le moment leur habitat c'est 1 grange en pierre sol en béton


Julien-02
   Posté le 01-06-2007 à 23:12:36   

Ah !!! et 1 tite dernière chose

je me suis rendu compte de suite que mes poulettes n'allaient pas bien j'ai de suite fais appel à vos conseils et j'ai foncé chez le véto et avec cette réactivité et beaucoup d'attention depuis le début de cette foutue coccidiose je n'ai perdu aucun petits après 4 jours de traitement
Encore 1 jour de traitement et derrière cure de vitamines pendant 1 semaines ou 2 ensuite vermifuge et on recommence pour les 1 à 2 semaines de vitamines

Juju
ctof
   Posté le 01-06-2007 à 23:14:24   

pour l'aubiose, c'est vraiment bizarre que tu n'en trouves pas en jardinerie ou cooperative???
tu as ce genre de magasin pres de chez toi???
pas d'elevage de chevaux?, c'est tres utilise pour les box


Ont ils subit d'autres traitements ? Je pense que comme moi tu as mis le doigt dessus lorsque l'un de mes pigeon a chopé le coryza, le véto m'a conseillé de traiter TOUT le monde en préventif et je pense que sur ce coup là c'était 1 erreur mais bon c'est en faisant des conneries qu'on apprend à ne plus les refaire


tu penses que c'etait une erreur de les traiter tous ou de ne pas les traiter tous??
Julien-02
   Posté le 02-06-2007 à 00:02:57   

Je pense que je n'aurais pas dû traiter tout le monde en préventif et encore moins les poussins
ctof
   Posté le 02-06-2007 à 09:09:25   

t'as une raison, ca les a fragilise???
Robot
   Posté le 02-06-2007 à 09:48:53   

ctof a écrit :

t'as une raison, ca les a fragilise???

Celà n'a surtout aucun intérêt tant que le sujet n'est pas atteint
ctof
   Posté le 02-06-2007 à 11:42:18   

mais venant d'un veto, c'est etonnant tout de meme???
ANI.LOR
   Posté le 02-06-2007 à 15:22:40   

Je peux te conseiller le produit suivant :

Couvre-sol Extra (de chez Versele-Laga)
Un pigeonnier sec diminue le risque de maladies et contribue à ce que vos pigeons restent en bonne santé. Le Couvre-sol Extra a été stérilisé à 500 °C et spécialement tamisé. Ce couvre-sol garde le sol du pigeonnier sec et forme par là une protection naturelle contre la coccidiose, les infections par les vers et autres maladies qui diminuent la condition physique.

Mode d'emploi:
Mettez une couche d'environ 3 cm d'épaisseur et renouvelez en cas de saturation.

Emballage:
Sacs 18,5 kg 30 l

je pense que tu peux en trouver chez un grossiste...
ged81
   Posté le 02-06-2007 à 16:04:36   

Julien-02 a écrit :

Je pense que je n'aurais pas dû traiter tout le monde en préventif et encore moins les poussins



moi je donne en préventif pendant les cinq premiers jours et aucun problèmes depuis!
ctof
   Posté le 02-06-2007 à 16:27:15   

oui, mais contre quoi, j'suis perdu...
fallait pas contre le corryza???
et ged c'est contre la coccidiose??


par contre je ne vermifuge pas mes volailles, est un tort??
ged81
   Posté le 02-06-2007 à 16:38:59   

oui c'est contre la coccidiose!

et oui tu as tort de ne pas vermifuger!
ctof
   Posté le 02-06-2007 à 17:04:43   

risque de mortalité???
quel produits pour traiter???

j'aime pas de trop ce qui est chimique, mais s'il faut en passer par la...
Robot
   Posté le 02-06-2007 à 17:19:17   

ANI.LOR a écrit :

Je peux te conseiller le produit suivant :

Couvre-sol Extra (de chez Versele-Laga)
Un pigeonnier sec diminue le risque de maladies et contribue à ce que vos pigeons restent en bonne santé. Le Couvre-sol Extra a été stérilisé à 500 °C et spécialement tamisé. Ce couvre-sol garde le sol du pigeonnier sec et forme par là une protection naturelle contre la coccidiose, les infections par les vers et autres maladies qui diminuent la condition physique.

Mode d'emploi:
Mettez une couche d'environ 3 cm d'épaisseur et renouvelez en cas de saturation.

Emballage:
Sacs 18,5 kg 30 l

je pense que tu peux en trouver chez un grossiste...

C'est se que j'ai et depuis moins de coccidiose chez mes pigeons
ctof
   Posté le 02-06-2007 à 18:08:22   

voila une methode qu'elle est bonne, naturel en plus!!!

mon grainetier, ou plutot ma grainetiere fait ce genre de produits, quelle marque je sais pas, l'autre jour elle n'avait pas le temps de me montrer, mais j'irai la voir cette semaine.

pour le revendeur versel laga, la ferme de manon, il est a 35 bornes, alors si je trouve vraiment pas j'irai la bas....
Robot
   Posté le 02-06-2007 à 18:15:56   

Et tu as qqles résultat
Julien-02
   Posté le 02-06-2007 à 23:26:17   

Robot a écrit :

[citation=ctof]t'as une raison, ca les a fragilise???

Celà n'a surtout aucun intérêt tant que le sujet n'est pas atteint[/citation]

En effet Robot J'ai juste suivi les recommandations du véto et résultat Mais bon j'ai vite arrêté quand j'ai vu les réactions ici sur le forum
Robot
   Posté le 03-06-2007 à 06:29:32   

Julien-02 a écrit :

[citation=Robot][citation=ctof]t'as une raison, ca les a fragilise???

Celà n'a surtout aucun intérêt tant que le sujet n'est pas atteint[/citation]

En effet Robot J'ai juste suivi les recommandations du véto et résultat Mais bon j'ai vite arrêté quand j'ai vu les réactions ici sur le forum
[/citation]
Excuse ma réponse était pour CTOF et le produit de Versele , le couvre sol et je lui faisait sous entendre qu'il allait avoir des résultat
ctof
   Posté le 03-06-2007 à 20:44:14   

je l'avais compris comme ca!
Robot
   Posté le 04-06-2007 à 04:50:34   

ctof a écrit :

je l'avais compris comme ca!

Alors c'est bon
Racer
   Posté le 04-06-2007 à 09:03:33   

Merci Julien pour ces réponses.

Je ne remet pas en question tes qualités d'eleveurs mais je cherchais juste à savoir d'ou pouvais provenir ce probleme.

J'en profite pour dire qu'un traitement préventif ca n'existe pas.

Ou l'animal est malade ou il ne l'est pas. Et s'il ne l'est pas, je ne vois pas pourquoi lui faire subir une cure de chimiotherapie, qui risque de lui leser les organes epurateurs et de creer de nouvelles souches de bacteries resistantes.

Seule exception : le vermifugeage qui doit etre fait meme en dehors de tout symptomes.
Racer
   Posté le 04-06-2007 à 09:23:48   

ctof a écrit :



n'oublie pas la medecine chinoise racer, ils serait pas pas plus d'un milliard si ca ne marchait pas...
(c'est vrai qu'il y a d'autres explications, mais quand meme!!)


Racer a écrit :

Toi, tu n'as jamais été en Chine....


ctof a écrit :

pourquoi??


Parce que si tu y avait été tu aurais vu dans quelle misere physiologique est le chinois moyen......Polio, tuberculose, dysenterie, grippes diverses et variées......Alors tu comprendras que ton argument....
Julien-02
   Posté le 04-06-2007 à 10:31:57   

Racer a écrit :

Merci Julien pour ces réponses.

Je ne remet pas en question tes qualités d'eleveurs mais je cherchais juste à savoir d'ou pouvais provenir ce probleme.

J'en profite pour dire qu'un traitement préventif ca n'existe pas.

Ou l'animal est malade ou il ne l'est pas. Et s'il ne l'est pas, je ne vois pas pourquoi lui faire subir une cure de chimiotherapie, qui risque de lui leser les organes epurateurs et de creer de nouvelles souches de bacteries resistantes.

Seule exception : le vermifugeage qui doit etre fait meme en dehors de tout symptomes.


Pas de problème je commence à te connaître via le forum et tes questions étaient les bienvenues car elles m'ont aussi aidé à mettre le doigt sur l'origine

Et je suis bien d'accord avec toi mis à part les vitamines et le vermifuge rien ne doit être administré à nos animaux en préventif

Par contre j'ai 1 question pour tous...

Concernant les vitamines (liquide pour eau de boisson) je n'en donne qu'après 1 traitement ou juste avant le vermifugeage.

Y'a t-il d'autres moment où je dois en donner ? et combien de temps dois-je en donner avant ou après 1 traitement ? les poussins doivent-ils en avoir régulièrement ?

Julien
Racer
   Posté le 04-06-2007 à 10:59:35   

L'adjonction de vitamines est sans interet, en dehors d'un petit coup de fouet après un traitement antibio, si l'alimentation est équilibrée.
Julien-02
   Posté le 04-06-2007 à 11:41:27   

Justement tu mets le doigt sur mes doutes....

Niveau alimentation, que donner exactement ????

Pour les pigeons ?

Pour les poussins ?

Pour les poules naines ?

Moi pour les poussins :

1- miettes 1 mois
2- miettes + 2eme age poulette 1 mois
3- 2eme age poulette 1 mois
4- 2eme age + mélange de grain concassé 1 mois
5- mélange de grain concassé 1 mois
6- mélange adulte fait maison blé + maïs + granulé pondeuse durant la saison de repro

Les poules naines :
mélange adulte fait maison blé + maïs + granulé pondeuse durant la saison de repro

Et pour les pigeons :

et bien j'achète du mélange versel laga ça me coute cher mais comme j'ai peur de faire des conneries....
Sinon là j'ai acheté 25kg de maïs + 25kg de blé + 25kg de pois vert + 15kg de tournesol pour faire mes mélanges pigeons moi même quand mes sacs de versel seront fini. Je me doute qu'il manque des choses mais quoi ?
nono
   Posté le 04-06-2007 à 16:17:54   

POur les pigeons il manque avec certitude du SORGHo ou DARI ROUX et Facultatif des VESCES!
ctof
   Posté le 04-06-2007 à 17:57:00   

pour les poussins meme chose, et pour les poules naines, meme melange que toi julien, maïs concassé bien sur et ds la proportion de 40%granules pondeuses, 40% ble, 20% mais.
steph
   Posté le 04-06-2007 à 20:14:24   

ctof a écrit :

pour les poussins meme chose, et pour les poules naines, meme melange que toi julien, maïs concassé bien sur et ds la proportion de 40%granules pondeuses, 40% ble, 20% mais.

Et 20% de
ctof
   Posté le 04-06-2007 à 20:36:56   

ben 40%+40%+20%=100% non???
Julien-02
   Posté le 04-06-2007 à 22:54:34   

ctof a écrit :

pour les poussins meme chose, et pour les poules naines, meme melange que toi julien, maïs concassé bien sur et ds la proportion de 40%granules pondeuses, 40% ble, 20% mais.


Alors je précise 1 peu

Pour les naines adulte c'est blé 50% + maïs entier 25% + granulés pondeuse ou mieux quand j'en trouve des granulés reproduction 25%.

Le maïs concassé je ne l'utilise que pour les jeunes en transition du granulé au grain.

Je n'utilise que du grain entier car plus riche que le concassé

Et bien entendu l'indispensable blé germé

Message édité le 04-06-2007 à 22:56:17 par Julien-02
Julien-02
   Posté le 04-06-2007 à 22:57:54   

nono a écrit :

POur les pigeons il manque avec certitude du SORGHo ou DARI ROUX et Facultatif des VESCES!


OK bon pour l'instant il ne manque rien aux pigeons puisque je n'ai pas encore commencer le régime alimentaire fait maison

Par contre qu'est-ce qui est le mieux ? SORGHO ou DARI ROUX ? ou mettre les 2 ?

Et qu'apporte les VESCES ?
indian
   Posté le 04-06-2007 à 23:22:19   

Racer a écrit :

Merci Julien pour ces réponses.

Je ne remet pas en question tes qualités d'eleveurs mais je cherchais juste à savoir d'ou pouvais provenir ce probleme.

[clignote] J'en profite pour dire qu'un traitement préventif ca n'existe pas. [/clignote]Ou l'animal est malade ou il ne l'est pas. Et s'il ne l'est pas, je ne vois pas pourquoi lui faire subir une cure de chimiotherapie, qui risque de lui leser les organes epurateurs et de creer de nouvelles souches de bacteries resistantes.

Seule exception : le vermifugeage qui doit etre fait meme en dehors de tout symptomes.


Y'a du vrai dans ce que tu dis Racer, je ne connais personne qui prend de l'aspirine au cas où il pourrait avoir mal à la tête!!
Pourtant, tu te laves les dents plusieurs fois par jour pour éviter les caries que tu n'a pas, tu prends ta douche tous les jours pour éviter des parasites que tu n'as pas, tu es assuré contre toute les catastrophes qui ne te sont pas arrivées et tu cotises pour une retraite que tu n'auras peut-être jamais!! Alors.....
Racer
   Posté le 05-06-2007 à 09:48:29   

Alors ? Ben tu me parles là de prophylaxie. C'est à dire des mesures de prévention du problème.

Je me lave les dents pour eviter les caries. Je ne vais pas me faire poser un bridge au cas ou j'aurais une carie.....


Je me douche pour eviter les parasites, je prends pas un bain d'alcool à 90 °.....quoique je suis sur que ca te plairais.

Je suis assuré contre certains risques, oui justement, j'attends pas qu'ils me tombent dessus pour anticiper le probleme.

Enfin si je cotise bien à un régime retraite, c'est parce qu'on m'y oblige !!!
Racer
   Posté le 05-06-2007 à 09:51:56   

Julien-02 a écrit :

Justement tu mets le doigt sur mes doutes....

Niveau alimentation, que donner exactement ????

Pour les pigeons ?

Pour les poussins ?

Pour les poules naines ?

Moi pour les poussins :

1- miettes 1 mois
2- miettes + 2eme age poulette 1 mois
3- 2eme age poulette 1 mois
4- 2eme age + mélange de grain concassé 1 mois
5- mélange de grain concassé 1 mois
6- mélange adulte fait maison blé + maïs + granulé pondeuse durant la saison de repro

Les poules naines :
mélange adulte fait maison blé + maïs + granulé pondeuse durant la saison de repro

Et pour les pigeons :

et bien j'achète du mélange versel laga ça me coute cher mais comme j'ai peur de faire des conneries....
Sinon là j'ai acheté 25kg de maïs + 25kg de blé + 25kg de pois vert + 15kg de tournesol pour faire mes mélanges pigeons moi même quand mes sacs de versel seront fini. Je me doute qu'il manque des choses mais quoi ?


Pour le pigeon, le mieux c'est le mélange de base tout préparé. Les industriels s'assurent qu'il couvre tous les besoins fondamentaux. Tu proposes en plus quelques agrément type argile, grit, pierre à picorer +/- un peu de verdure et c'est bon.

Pour les poules c'est pareil. Mieux vaut s'en tenir aux mélanges tout préparés en fonction de l'age.

Chez moi les adultes ont un mélange de grains et un parcours herbeux de 10 ares. Rien besoin de plus.
giero
   Posté le 05-06-2007 à 12:05:03   

nono a écrit :

POur les pigeons il manque avec certitude du SORGHo ou DARI ROUX et Facultatif des VESCES!


n importe quoi!!! le dari roux n est en rien important,j en donne mais sans grand interet
giero
   Posté le 05-06-2007 à 12:15:57   

message pour RACER,si parfois sur certains sujets,tu me prend la tete au point que tu me donnes les glandes et la nausée ...des que tu abordes les sujets prophilaxie et alimentation,je suis en complete harmonie avec tes analyses,alors les jeunes au lieu de vous compliquer la vie mediter et appliquer les conseils de Racer
le chardon
   Posté le 05-06-2007 à 12:57:15   

j'adhère moi aussi aux propos de Racer sur les traitements préventifs mais j'y ajouterai la trichomonose qui provient d'une prolifération de parasites et un petit bémol sur les vitamines après un traitement antibiotique je rappelle qu'un antibiotique tue à la fois les mauvaises et les bonnes bactéries et donc pour accélérer la reconstitution de la flore intestinale il est très utile d'administer des vitamines et ferments lactiques Le docteur ne nous marque-t-il pas de l'ultra levure après une bonne gastro
Racer
   Posté le 05-06-2007 à 14:06:23   

Racer a écrit :

L'adjonction de vitamines est sans interet, en dehors d'un petit coup de fouet après un traitement antibio, si l'alimentation est équilibrée.



Racer
   Posté le 05-06-2007 à 14:09:58   

giero a écrit :

message pour RACER,si parfois sur certains sujets,tu me prend la tete au point que tu me donnes les glandes et la nausée ...des que tu abordes les sujets prophilaxie et alimentation,je suis en complete harmonie avec tes analyses,alors les jeunes au lieu de vous compliquer la vie mediter et appliquer les conseils de Racer


Merci Giero.... Mais tu sais ne te prends pas tant la tête avec mes propos, bien souvent c'est du deuxieme degré.
ctof
   Posté le 05-06-2007 à 15:35:09   

citation julien:Je n'utilise que du grain entier car plus riche que le concassé

Et bien entendu l'indispensable blé germé


je ne conaissais pas la difference entre maïs entier et concasse???
a quel niveau???

et le ble germe, ca apporte quoi???
mon beau frere en donne aux moutons...


est ce que pour vous les granules en forme de bouchons pour les pondeuses est bien consomme?? moi je suis oblige de les "affamer" un peu pour qu'elles le finissent sinon, elles ne le mangent pas totalement et ca fait beaucoup de gaspillage....
Racer
   Posté le 05-06-2007 à 15:45:10   

C'est qu'elles n'ont pas faim...
ctof
   Posté le 05-06-2007 à 15:53:21   

c'est ce que je pense, mais quelle ration par tete faut t'il donner de melange??moi je donne 80 gr, c'est trop??
Robot
   Posté le 05-06-2007 à 16:20:33   

le chardon a écrit :

j'adhère moi aussi aux propos de Racer sur les traitements préventifs mais j'y ajouterai la trichomonose qui provient d'une prolifération de parasites et un petit bémol sur les vitamines après un traitement antibiotique je rappelle qu'un antibiotique tue à la fois les mauvaises et les bonnes bactéries et donc pour accélérer la reconstitution de la flore intestinale il est très utile d'administer des vitamines et ferments lactiques Le docteur ne nous marque-t-il pas de l'ultra levure après une bonne gastro

Sur ce point je suis de ton avis Chardon
le chardon
   Posté le 05-06-2007 à 18:18:43   

les grands esprits se recontrent, mon Robot
j'essaie de prendre place dans le top 5 des frimeurs
giero
   Posté le 05-06-2007 à 18:36:55   

le chardon a écrit :

j'adhère moi aussi aux propos de Racer sur les traitements préventifs mais j'y ajouterai la trichomonose qui provient d'une prolifération de parasites et un petit bémol sur les vitamines après un traitement antibiotique je rappelle qu'un antibiotique tue à la fois les mauvaises et les bonnes bactéries et donc pour accélérer la reconstitution de la flore intestinale il est très utile d'administer des vitamines et ferments lactiques Le docteur ne nous marque-t-il pas de l'ultra levure après une bonne gastro


là chardon,concernant les trichomonas tu n'as pas tort,car tout pigeon meme sain en est toujours porteur,le danger c'est la prolifération,donc un preventif de temps a autre est paut etre utile...quant a tes fameux ferment lactique,jamais donné de ma vie
ctof
   Posté le 05-06-2007 à 19:23:16   

donc vous ne faites pas d'apport vitaminiques en dehors des periodes sous antibiotiques???
le chardon
   Posté le 05-06-2007 à 19:37:30   

moi j'en donne assez régulièrement, car nos pigeons, en captivité n'ont pas forcément tout ce dont ils ont besoin
Robot
   Posté le 05-06-2007 à 19:51:30   

Moi j'en donne aussi , environ tout les deux , ou en période de stress
steph
   Posté le 05-06-2007 à 20:07:49   

ctof a écrit :

ben 40%+40%+20%=100% non???

Oups, j'ai lu 40+20+20
ctof
   Posté le 05-06-2007 à 20:29:43   

steph, quand tu viens sur le forum, evite de fumer n'importe quoi...
Julien-02
   Posté le 05-06-2007 à 22:42:02   

giero a écrit :

message pour RACER,si parfois sur certains sujets,tu me prend la tete au point que tu me donnes les glandes et la nausée ...des que tu abordes les sujets prophilaxie et alimentation,je suis en complete harmonie avec tes analyses, alors les jeunes au lieu de vous compliquer la vie mediter et appliquer les conseils de Racer


Tu commence à me connaitre Giero quand je viens vous emmerder avec mes questions c'est pour avoir des réponses et une fois que j'ai ces réponses, contrairement à d'autres, je prends note et j'aplique Ensuite avec mes expériences perso je fais ma ptite tambouille, 1 peu comme vous tous Mais je n'alerte pas le forum en criant à l'aide pour ne rien faire ensuite Bref je vais pas épiloguer la dessus la polémique n'aménera à rien

Juju

PS/ merci des infos Racer
Robot
   Posté le 06-06-2007 à 05:29:38   

Julien-02 a écrit :

[citation=giero]message pour RACER,si parfois sur certains sujets,tu me prend la tete au point que tu me donnes les glandes et la nausée ...des que tu abordes les sujets prophilaxie et alimentation,je suis en complete harmonie avec tes analyses, alors les jeunes au lieu de vous compliquer la vie mediter et appliquer les conseils de Racer


Tu commence à me connaitre Giero quand je viens vous emmerder avec mes questions c'est pour avoir des réponses et une fois que j'ai ces réponses, contrairement à d'autres, je prends note et j'aplique Ensuite avec mes expériences perso je fais ma ptite tambouille, 1 peu comme vous tous Mais je n'alerte pas le forum en criant à l'aide pour ne rien faire ensuite Bref je vais pas épiloguer la dessus la polémique n'aménera à rien

Juju

PS/ merci des infos Racer
[/citation]

Tu as raison Julien on pratique tous de la même maniére c'est en récoltant a droite et gauche des renseignement qu'on peut se forger sa propre idée sur l'élevage
Racer
   Posté le 06-06-2007 à 09:14:59   

Y a un truc dont il faut que je vous parle.


Certaines personnes sont capables de savoir ce qui est necessaire aux animaux, capables de sentir si les bêtes sont bien, ou pas, que je qualifierais de sens de l'élevage.

Il est inné et même s'il s'améliore avec l'experience, on l'a ou on l'a pas.

C'est un facteur que je considere comme prédominant dans la conduite d'un elevage.
le chardon
   Posté le 06-06-2007 à 11:41:29   

c'est pas faux mais je considère qu'il y a deux facteurs hyper importants pour la bonne conduite d'un élevage: l'amour de ses protégés doublé d'une phobie d'en perdre un seul et l'observation assidue des animaux afin de relever le moindre comportement anormal
chez moi, je ne mets aucune bague de couleur pour savoir de quel couple vient le pigeon observé, je les connais tous dans le détail et je suis très souvent dans le pigeonnier à les observer
Robot
   Posté le 06-06-2007 à 16:19:21   

le chardon a écrit :

c'est pas faux mais je considère qu'il y a deux facteurs hyper importants pour la bonne conduite d'un élevage: l'amour de ses protégés doublé d'une phobie d'en perdre un seul et l'observation assidue des animaux afin de relever le moindre comportement anormal
chez moi, je ne mets aucune bague de couleur pour savoir de quel couple vient le pigeon observé, je les connais tous dans le détail et je suis très souvent dans le pigeonnier à les observer

Moi itou
ctof
   Posté le 06-06-2007 à 19:01:44   

Racer a écrit :

Y a un truc dont il faut que je vous parle.


Certaines personnes sont capables de savoir ce qui est necessaire aux animaux, capables de sentir si les bêtes sont bien, ou pas, que je qualifierais de sens de l'élevage.

Il est inné et même s'il s'améliore avec l'experience, on l'a ou on l'a pas.

C'est un facteur que je considere comme prédominant dans la conduite d'un elevage.



d'accord avec toi racer, certaines personne developpe certains sens plus que d'autres personnes, et savent les mettres en oeuvres,
question de feeling....mais c'est une chance
personnelement je ne pense pas avoir de feeling particulier, mais je compense en travaillant beaucoup, en cogitant et en me remettant en question sans arret...
et puis j'apprends beaucoup ici, grace a vous tous!!!

apres en fonction de son caractere, on adapte la methode...
CAPUMAN
   Posté le 06-06-2007 à 20:14:55   

le chardon a écrit :

c'est pas faux mais je considère qu'il y a deux facteurs hyper importants pour la bonne conduite d'un élevage: l'amour de ses protégés doublé d'une phobie d'en perdre un seul et l'observation assidue des animaux afin de relever le moindre comportement anormal
chez moi, je ne mets aucune bague de couleur pour savoir de quel couple vient le pigeon observé, je les connais tous dans le détail et je suis très souvent dans le pigeonnier à les observer

j'adhère complètement
ctof
   Posté le 06-06-2007 à 20:34:03   

moi, parfois je passe une heure a regarder mes poules, ca m'arrive meme de leur parler, vu de l'exterieur je dois passer pour un abruti....mais je m'en fous, mes betes c'est mon equilibre, mon bien etre, c'est ma came a moi, et en plus ca fait que du bien....

j'ai toujours ete entoure d'animaux, et je crois pas pouvoir m'en passer, et les soins que je leurs procure ils me les rendent au centuple en bonheur...
indian
   Posté le 06-06-2007 à 22:24:44   

Ben on est tous des fadas!!!
Robot
   Posté le 07-06-2007 à 03:50:10   

C'est le cas de le dire , les heures et le pognon qu'on claque la dedans , a y réfléchir c'est dément
le chardon
   Posté le 07-06-2007 à 07:05:18   

t'as raison, mon Robot, on ferait mieux d'aller claquer notre pognon en boîte ......
ctof
   Posté le 07-06-2007 à 14:21:34   

y vous laisseront pas rentrer....
Robot
   Posté le 07-06-2007 à 16:26:10   

ctof a écrit :

y vous laisseront pas rentrer....

T'a vu la bête , al'entrée je claque le videur et il y a plus de souci
cologne
   Posté le 07-06-2007 à 17:10:02   

quand tu vois la bete c'est normal que le videur a peur et que les nanas lui saute dessus
le chardon
   Posté le 07-06-2007 à 19:22:33   

et comme moi, je suis le copain de Robot, je rentre aussi et à moi les gonzesses
ctof
   Posté le 08-06-2007 à 11:29:54   

le chardon a écrit :

et comme moi, je suis le copain de Robot, je rentre aussi et à moi les gonzesses


non chardon, que tu rentres ds la boite grace a robot, possible, mais pour les gonzesses, nada, si je viens avec vous, elles ne te verront meme pas!!!
le chardon
   Posté le 08-06-2007 à 13:05:32   

on verra bien ctof ...........
ged81
   Posté le 08-06-2007 à 17:31:56   

que des prétencieux!
le chardon
   Posté le 08-06-2007 à 18:40:09   

t'aimes pas qu'on te prenne la place, Ged
ctof
   Posté le 08-06-2007 à 19:56:03   

eh les gars si en plus y a ged avec moi, vous avez vraiment aucune chance...!!!!
Robot
   Posté le 09-06-2007 à 04:27:04   

le chardon a écrit :

et comme moi, je suis le copain de Robot, je rentre aussi et à moi les gonzesses

Je crois que toi je t'emméne c'est toujours bon d'avoir un plus vieux que soi avec , les femmes aime ça , s'occupé des trucs rabougris , il y aura toujours une dans le lot qui préférera un tuteur ou même toutes
Robot
   Posté le 09-06-2007 à 04:28:00   

ctof a écrit :

eh les gars si en plus y a ged avec moi, vous avez vraiment aucune chance...!!!!


Les gamins n'ont pas le droit d'entrer en boite
le chardon
   Posté le 09-06-2007 à 08:03:47   

à 10 m , les jeunes, on rentre à l'éleveuse et vite !!!!!
ctof
   Posté le 09-06-2007 à 08:13:09   

ce n'est pas une question d'age, c'est une question de classe, et la nature m'a vrailent bien equipe a ce point de vue, et a beaucoup d'autres d'ailleurs....
Robot
   Posté le 09-06-2007 à 08:24:40   

le chardon a écrit :

à 10 m , les jeunes, on rentre à l'éleveuse et vite !!!!!

Tu as raison Chardon , pas sec derriére les oreilles et ils pensent accompagner les grands
le chardon
   Posté le 09-06-2007 à 11:31:03   

Ah, cette jeunesse, les yeux plus gros que le ventre... enfin.....pour ctof, ça serait un peu plus bas que le ventre ...
cologne
   Posté le 09-06-2007 à 14:15:54   

plus qu'on est fou plus elles adorent
ged81
   Posté le 09-06-2007 à 16:43:44   

oh les papis! c'est bien de vous tourner des films mais il faudrai se réveiller! en boite c'est des jeunes et vous vous pouvez ètre leur grand père alors laissez ceux qui sont encore frais faire leur travail de don juan et allez dans les dancing peut ètre vous aurez une chance!
Robot
   Posté le 10-06-2007 à 05:38:17   

ged81 a écrit :

oh les papis! c'est bien de vous tourner des films mais il faudrai se réveiller! en boite c'est des jeunes et vous vous pouvez ètre leur grand père alors laissez ceux qui sont encore frais faire leur travail de don juan et allez dans les dancing peut ètre vous aurez une chance!

Il y a pas de souci on vous laisse l'entrée en boite , avec nos cannes on peut tout de façon plus danser ce qui se fait aujourd'hui , puis sourd on est déjà a notre age , mais vous vous devriez vous méfier , vous risquéz de le devenir . tu appele celà encore danser , tu rentre a 22 h en boite accompagné par ta femme tu lui fais la bise en disant a demain et aprés tu danses a 5 m l'un de l'autre jusqu'au matin , de mon temps tu la tenais a l'entrée et tu la lachais plus avant le matin , c'était un slow puis une biginne , puis rebelote , tu sortais de là t'étais tous émoussé , si il y avait une période de 3 ou 4 slow d'affilé tu pouvais même lui montrer ta virilité et faire celà sur la piste de danse Ah quel temps
jacques
   Posté le 10-06-2007 à 06:28:04   

Robot

ged81 a écrit :

oh les papis! c'est bien de vous tourner des films mais il faudrai se réveiller! en boite c'est des jeunes et vous vous pouvez ètre leur grand père alors laissez ceux qui sont encore frais faire leur travail de don juan et allez dans les dancing peut ètre vous aurez une chance!

Il y a pas de souci on vous laisse l'entrée en boite , avec nos cannes on peut tout de façon plus danser ce qui se fait aujourd'hui , puis sourd on est déjà a notre age , mais vous vous devriez vous méfier , vous risquéz de le devenir . tu appele celà encore danser , tu rentre a 22 h en boite accompagné par ta femme tu lui fais la bise en disant a demain et aprés tu danses a 5 m l'un de l'autre jusqu'au matin , de mon temps tu la tenais a l'entrée et tu la lachais plus avant le matin , c'était un slow puis une biginne , puis rebelote , tu sortais de là t'étais tous émoussé , si il y avait une période de 3 ou 4 slow d'affilé tu pouvais même lui montrer ta virilité et faire celà sur la piste de danse Ah quel temps
je vois que c est bien la rubrique sante et entretien içi!!!!
Robot
   Posté le 10-06-2007 à 09:44:12   

Et oui les souvenirs remontent a la surface
ged81
   Posté le 10-06-2007 à 11:08:58   

je dit ça mais en vrai je déteste les boite!
ils ne dansent pas mais il sautent partout et comme ma femme aime danser j'y allais que pour veiller au grain mais je me tenais au bar avec ma bouteille de wiskhi!
avec ma chérie qui savait tenir les hommes à distance jamais aucun problème mais avant elle neuf fois sur dix ça partait à la tartine!
ctof
   Posté le 10-06-2007 à 19:35:53   

moi je ne suis jamais alle en boite avec ma femme et elle jamais avec moi, logique non...........parce qu'en general quand je sors en boite c'est avec des potes.............de moins en moins souvent d'ailleurs, on se fait vieux.....

par contre, avec ma femme et mes gosses on va souvent ds des bals et la on s'eclatent...
ged81
   Posté le 16-06-2007 à 21:54:13   

sortir sans ma femme? impossible!
ctof
   Posté le 17-06-2007 à 13:46:06   

t'as pas confiance ou tu ne peux te passer d'elle???

moi au debut, j'etais tres jaloux, maintenant beaucoup moins, la sagesse et le confiance ont pris le dessus....
ged81
   Posté le 17-06-2007 à 14:38:53   

non c'est que je n'arrive pas à faire la fète sans ma femme!
mes soirée n'ont pas de gout si elle n'est pas là!
le chardon
   Posté le 17-06-2007 à 16:27:27   

ah bon, tu ne bois pas de jaune quand elle est pas là
ged81
   Posté le 17-06-2007 à 17:54:21   

si!
mais c'est pas pareil!
déjà si elle est pas là c'est moi qui conduit donc pas plus de deux!
ctof
   Posté le 17-06-2007 à 21:32:14   

sage resolution, c'est pour ca que je sors toujours avec ma femme..................
Robot
   Posté le 18-06-2007 à 05:28:33   

Et sa radote et sa radote les vieux , restez fidéle et laissez nous les autres
ged81
   Posté le 18-06-2007 à 20:24:02   

pas de problème je te les laisse car aucune ne vaut la mienne!
Chinois
   Posté le 18-06-2007 à 20:59:38   

[citation=Julien-02]Salut à tous,

Il s'agit certainement de coccidiose, un traitement a 16% de sulfamezathine suivi de vitamines peut améliorer la condition générale.
Il peut s'agir de la maladie de Marek, dans ce cas aucun traitement n'est possible
Chinois
Robot
   Posté le 19-06-2007 à 05:33:00   

ged81 a écrit :

pas de problème je te les laisse car aucune ne vaut la mienne!

Es ce qu'un amour pareil peut exister , tu es trop gaté Ged
ged81
   Posté le 19-06-2007 à 19:42:18   

Robot a écrit :

[citation=ged81]pas de problème je te les laisse car aucune ne vaut la mienne!

Es ce qu'un amour pareil peut exister , tu es trop gaté Ged :pff:[/citation]


c'est vrai!
et des fois je suis un vrai con alors qu'elle ne le mérite pas!
Robot
   Posté le 20-06-2007 à 05:33:01   

ged81 a écrit :

[citation=Robot][citation=ged81]pas de problème je te les laisse car aucune ne vaut la mienne!

Es ce qu'un amour pareil peut exister , tu es trop gaté Ged :pff:[/citation]


c'est vrai!
et des fois je suis un vrai con alors qu'elle ne le mérite pas!
[/citation]
Si c'est toi qui le dit , je te contredirais pas
ged81
   Posté le 21-06-2007 à 16:14:33   

mais je le dit et je le maintient!
Robot
   Posté le 22-06-2007 à 05:25:26   

OK
ctof
   Posté le 22-06-2007 à 14:05:49   

on a tous des moments ou on est pas top, moi ca m'arrive de prendre des grosses coleres, mais ca passe et nos femmes son tolerantes.....
Robot
   Posté le 22-06-2007 à 15:26:17   

Tu as raison , parce que le pauvres des fois elles trinquent
ctof
   Posté le 22-06-2007 à 18:00:40   

ca m'arrive souvent de la remercier de sa patience, elle m'a beaucoup aide ds des moments tres penibles pour moi, alors j'essaie de m'ameliorer, de mieux la servir pour lui rende un peu de ce qu'elle m'a donne.....

rien de larmoyant ds tout ca, au contraire une evolution positive...!!!
ged81
   Posté le 22-06-2007 à 22:02:38   

ctof a écrit :

ca m'arrive souvent de la remercier de sa patience, elle m'a beaucoup aide ds des moments tres penibles pour moi, alors j'essaie de m'ameliorer, de mieux la servir pour lui rende un peu de ce qu'elle m'a donne.....

rien de larmoyant ds tout ca, au contraire une evolution positive...!!!




exactement pareil!
Robot
   Posté le 23-06-2007 à 06:12:54   

Bon d'accord pour les plaindre , mais cinq minutes , la vous faite dans le pathétique
ged81
   Posté le 23-06-2007 à 06:19:41   

bah! t'aime ça le paté de tique?




Robot
   Posté le 23-06-2007 à 07:22:03   

ged81 a écrit :

bah! t'aime ça le maté qui nique?






Ged , tu me parle comment . Chef c'est pas moi qui l'ai dit mais Ged
ged81
   Posté le 23-06-2007 à 11:19:54   

mème pas vrai!
ctof
   Posté le 23-06-2007 à 16:44:53   

ca part en couilles........au pardon en sucette..........!!!!
Robot
   Posté le 23-06-2007 à 17:02:18   

ctof a écrit :

ca part en couilles........au pardon en sucette..........!!!!

On se refait pas