Sujet : vaccin salmonelose |
|  Posté le 28-01-2007 à 16:29:19
| bonjour a tous! j'aimerai connaitre le nom du vaccin contre la salmonellose du pigeon?Et si quelqu'un la éssayé est il efficace? MERCI
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| Posté le 28-01-2007 à 17:37:44
|  moi j'utilise l'autovaccin contre la paratyphose(salmonellose) du Dr Lefebvre depuis une dizaine d'annee et depuis plus de souci
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| Posté le 28-01-2007 à 17:52:45
| Robot a écrit :
moi j'utilise l'autovaccin contre la paratyphose(salmonellose) du Dr Lefebvre depuis une dizaine d'annee et depuis plus de souci |
Pareil; mais pas d'aussi longtemps 
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| Posté le 29-01-2007 à 10:08:20
| quels sont les simptomes ou les problèmes de la salmonélose?
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| Posté le 29-01-2007 à 10:49:25
| Robot a écrit :
moi j'utilise l'autovaccin contre la paratyphose(salmonellose) du Dr Lefebvre depuis une dizaine d'annee et depuis plus de souci |
moi aussi le meme vaccin pas de probleme!!
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| Posté le 29-01-2007 à 19:48:37
| ged81 a écrit :
quels sont les simptomes ou les problèmes de la salmonélose? |
moi j'utilise le colombovac paratyphus
les symptomes les plus courants, sont le boitement ou le pigeon à du mal à voler voir ne peut plus voler
l'infertilité, les oeufs noirs...
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| Posté le 29-01-2007 à 23:56:16
| On peut compléter la réponse de Capu en disant gonflement de la ou des pattes au niveau des articulations provoquant la boiterie du sujet. Boules aux articulations des ailes allant jusqu'à empêcher le pigeon de voler!!
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| Posté le 30-01-2007 à 05:54:34
| merci beaucoup pour ces précisions!
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| Posté le 30-01-2007 à 10:23:01
| indian a écrit :
On peut compléter la réponse de Capu en disant gonflement de la ou des pattes au niveau des articulations provoquant la boiterie du sujet. Boules aux articulations des ailes allant jusqu'à empêcher le pigeon de voler!! |
A ce stade, je pense qu'il vaut mieux euthanasier l'animal..
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| Posté le 30-01-2007 à 11:53:28
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| Posté le 30-01-2007 à 13:16:54
| [/citation]
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| Posté le 31-01-2007 à 18:07:53
| indian a écrit :
On peut compléter la réponse de Capu en disant gonflement de la ou des pattes au niveau des articulations provoquant la boiterie du sujet. Boules aux articulations des ailes allant jusqu'à empêcher le pigeon de voler!! |
oui, ça me semblait tellement logique du fait de dire qu'il ne vole plus 
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| Posté le 31-01-2007 à 18:08:50
| Racer a écrit :
[citation=indian]On peut compléter la réponse de Capu en disant gonflement de la ou des pattes au niveau des articulations provoquant la boiterie du sujet. Boules aux articulations des ailes allant jusqu'à empêcher le pigeon de voler!! |
A ce stade, je pense qu'il vaut mieux euthanasier l'animal..[/citation]
j'en ai déjà eu un il y a quelques années comme ça, je l'ai sauver et il a bien reproduit après
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| Posté le 31-01-2007 à 18:19:48
| CAPUMAN a écrit :
A ce stade, je pense qu'il vaut mieux euthanasier l'animal.. |
j'en ai déjà eu un il y a quelques années comme ça, je l'ai sauver et il a bien reproduit après[/citation]
Et a donc transmis sa sensibilité a ce type de probleme.....
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| Posté le 31-01-2007 à 18:33:52
| je n'ai jamais eu un de ses jeunes avec ce problème
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| Posté le 31-01-2007 à 19:37:21
| Bien sûr. Ce genre de choses ne dépend pas d'une transmission directe, mais d'un faisceau de facteurs.
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| Posté le 31-01-2007 à 19:47:37
| on comprend tout
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| Posté le 31-01-2007 à 21:13:25
| Racer
Bien sûr. Ce genre de choses ne dépend pas d'une transmission directe, mais d'un faisceau de facteurs
c est encore la faute aux PTT 
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| Posté le 31-01-2007 à 21:28:36
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| Posté le 01-02-2007 à 07:07:58
| Ca n'arrivera pas aujourd'hui, il sont en grève
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| Posté le 01-02-2007 à 07:22:13
| tien!!! chez toi aussi ?
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| Posté le 01-02-2007 à 07:25:07
| Et oui !!
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| Posté le 01-02-2007 à 16:09:46
| pas chez moi !!
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| Posté le 02-02-2007 à 19:37:08
| très bien merci pour vos reponses, je vais donc entrer en contact avec le docteur LEFEVRE pour me procurer le vaccin.
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| Posté le 05-02-2007 à 09:39:32
| Ben a écrit :
on comprend tout |
Je dis que la sensibilité à une maladie, ne se transmet pas à la descendance comme la couleur.
Elle dépend de beaucoup trop de gênes....
Ceci dit, si on évite de reproduire les plus faibles, on participe à l'amélioration de la race.
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| Posté le 05-02-2007 à 13:01:32
| tres bonne solution que de conctacter dr lefrvere
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| Posté le 07-02-2007 à 11:32:51
| Bon j'ai été sur le sujet SALMONELLOSE,c'est bien !
 Sauf: c'est qui le DR LEFEBVRE?
Y crèche où et y mange quoi l'hiver? 
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| Posté le 07-02-2007 à 18:23:51
| dr lefebvre 11 rue des buttes BP 48
56230 questembert
0297260412
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| Posté le 07-02-2007 à 20:04:06
| hello
le colombovac paratyphus se trouve en pharmacie,il est conseillé de traiter avec un antibiotique entre la 1ere injection et le rappel qui aura lieu 3 semaines plus tard.
ensuite,rappel tous les 6 mois.
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| Posté le 08-02-2007 à 10:26:50
| SEBB ! Merci pour l'adresse du DR LEFEBVRE!
C'est un simple véto local (et compétent pour les pigeons) ou plus que çà?
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| Posté le 08-02-2007 à 11:51:03
| tres competant pour les pigeons !!
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| Posté le 08-02-2007 à 12:00:21
| b.toussaint a écrit :
hello
le colombovac paratyphus se trouve en pharmacie,il est conseillé de traiter avec un antibiotique entre la 1ere injection et le rappel qui aura lieu 3 semaines plus tard.
ensuite,rappel tous les 6 mois.
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On peu pas faire une pause dans la connerie là....
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| Posté le 08-02-2007 à 13:05:19
| la tu as raison mon oncle vaccine au colombavac paratyphus une seule fois!!
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| Posté le 01-03-2007 à 15:36:36
| C'est pas ce que je voulais dire..
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| Posté le 01-03-2007 à 15:38:37
| ben quoi alors ??
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| Posté le 02-03-2007 à 19:04:59
| Racer a écrit :
C'est pas ce que je voulais dire.. |
c'est la vaccination qui te choque, Racer   
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| Posté le 02-03-2007 à 19:31:13
| Dans la posologie du Colombovac Paratyphus, il n'est fait mention nulle part d'un quelconque traitement aux antibiotiques!! Par contre il est indiqué qu'il ne faut pas injecter d'autres produits à moins de deux semaines avant ou après l'injection de paratyphus!!
Il est contre indiqué de vacciner pendant la période de reproduction!!(mais au moins 4 semaines avant celle-ci, ni pendant que les oiseaux prennent soin de la nichée!!)
Bon, la c'est pas très clair!! Si tu vaccines le 10 décembre, rappel début janvier pour démarrer ta production début février.....
Rappel au bout de 6 mois, soit début août....mais là, ils sont en plein élevage!!!
Autrement dit, si tu suis la posologie, tu n'as que 6 mois d'élevage possibles!!!
Et encore, il est conseillé de faire la primo injection à 6 semaines!! Un jeune né le 1er septembre sera vacciné le 15 octobre puis 3 semaines après soit le 5 décembre puis tous les 6 mois soit vacciné le 5 juin (en plein élevage))
Au secours docteur!!!
Ah, au fait, moi je n'achète pas mon aspirine chez le véto, donc je n'achète pas colombovac chez le pharmacien, chacun son métier!! D'autant que les factures de pharmacie ne sont plus légales dans le cadre de la traçabilité!! 
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| Posté le 02-03-2007 à 20:38:23
| le chardon a écrit :
c'est la vaccination qui te choque, Racer |
Non comme dit Indian, je parlais du traitement antibio préalable...
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| Posté le 02-03-2007 à 21:32:43
| mon cher racer,monsieur que je ne pense pas connaitre; ce que tu appellesconnerie,estjuste des conseils de 2 veto, et spécialistespigeons, je ne voulais en aucun cas imposer quoi que ce soit, mais cela fait tout de meme 24 ans que j'élève des modènes.
pour ta gouverne, saches qu'avec 24 couples aidés par une petite dizaine de nourriciers,je bague en moyenne 160 jeunes chaque années.(accouplement de janvier à aout/ septembre)
Je pense donc etre dans des dispositions pour pouvoir donner mon avis sur le vaccin colombovac paratyphus,d'autant que je l'utilise chaque années.
avec rappel tous les 6 mois en pleine saison d'élevage sans avoir le moindre ralentissement de production.
1er vaccin en général: mi décembre avec rappel pour les jeunes de l'année, 3 semaines plus tard. ensuite mi juin, logique.......
aussi, je conseil à nouveau,pour ceux qui se tatent encore à vacciner et qui ne l'ont jamais fait de faire un traitement anibiotique sous peine de mauvaises surprises (je connais un éleveur qui a perdu toute une lignée : 1er vaccin et au rappel 3 semaines plus tard en 3 jours = tous malades !!).
tout dépend bien sur de comment les pigeonniers sont entretenus; je fais partie des éleveurs ou il faut se frotter les pieds en entrant et pas en sortant.....
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| Posté le 02-03-2007 à 21:50:09
| bon sang, depuis le temps vous ne savez pas encore comment l'on vaccine avec colombovac et qu'elle sont les fréquences
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| Posté le 02-03-2007 à 22:09:28
| moi non plus je n'achète pas d'apirine chez mon veto,mais il habite à 20' de chez moi et le pharmacien,lui doit etre à 15 metres de mon lieu de travail.......
quant à la tracabilité,rien d'obligatoire pour le colombovac paratyphus,donc je fais simple quand c'est possible.
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| Posté le 02-03-2007 à 22:30:17
| Nous pouvons acheter colombovac en pharmacie, seulement il est plus cher, pour la traçabilité, une attestation signée du pharmacien suffit, jai vu encore le cas à Angoulême, il faut égalemlent que l'éleveur en fasse une aussi certifiant sur l'honneur qu'il a vacciné en présence d'un témoin
Si pas d'expo, pas besoin de tout ça, mais pour vendre ses pigeons il faut des preuves de la vaccination, c'est logique 
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| Posté le 02-03-2007 à 23:04:24
| christian la vaccination contre la salmonelose n'est pas obligatoire pour exposer!!
PAr contre trés conseillée pour l'élevage!
Message édité le 02-03-2007 à 23:28:30 par fab |
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| Posté le 03-03-2007 à 01:20:42
| Une attestation de vente avec ordonnance d 'un vétérinaire est demandé par la plupart des expo, par contre il est souvent spécifié dans les règlements , qu'ne facture du pharmacien NE SUFFIT PAS, pour etre admis a exposer...
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| Posté le 03-03-2007 à 10:21:22
| arretez un peu votre délire,vous etes en train de tout mélanger,quand l'un parle de PMV l'autre répond PARTHYFUS...quand au traitement que préconise Toussaint avec un traitement antiibio....je reste septique,j'ai pas envie de voir mes pigeons transformés en boite a pharmacie!!!!
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| Posté le 03-03-2007 à 10:56:56
| vu le nombre que j'ai , je te dis pas la boite a pharmacie 
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| Posté le 03-03-2007 à 11:00:58
| Pour recentrer les choses, rappelons que seule la vaccination contre la maladie de Newcastle( P ara m yxo v irose)est obligatoire mais comme le dit Fab, une vaccination contre la parathyphose est fortement conseillée dans les élevages bien que ne couvrant pas l'ensemble des salmonelles!!
Quant au certificat de vaccination, le seul reconnu officiellement est celui établi par un véto et comportant le nom et l'adresse de l'élevage, les races des sujets, les n° de bagues et bien sûr la date de vaccination. La DSV tolère l'attestation de vaccination sur l'honneur, contresignée par un témoin et accompagnée d'une facture d'achat chez un véto. C'est bien pourquoi de plus en plus de sociétés n'acceptent plus les factures de pharmacien!!
Et je suis allé à la pêche auprès de la DSV pour avoir ces renseignements, c'est pas des ''on m'a dit que''!
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| Posté le 03-03-2007 à 13:36:46
| fab a écrit :
christian la vaccination contre la salmonelose n'est pas obligatoire pour exposer!!
PAr contre trés conseillée pour l'élevage! |
je parlai de Colombovac PMV contre la peste aviaire
J'ai vacciné il y a 2 ans contre la salmonellose, mais j'ai fait une connerie maintenant terminé
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| Posté le 03-03-2007 à 18:28:39
| ben Christian,pourquoi une connerie???
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| Posté le 03-03-2007 à 19:39:43
| Oui, pourquoi??
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| Posté le 03-03-2007 à 21:08:51
| Parce que mon élevage n'a pas bien marché aprés ça et ça ne m'a rien apporté de plus.
Je fais maintenant un traitement préventif avec Baytril et tout va bien
Le seul vaccin que je fais est contre la peste aviaire
Je traite trés peu, juste ce qu'il faut trichomonose et vers, les vitamines s'imposent bien sûr.
Tous pigeons sortis de chez moi pour les expos ou entrant d'un nouvel élevage sont mis en quarantaine et là une observation et un traitement s'imposent.
Aprés tout chacun fait se qu'il veut et peut, du moment que ses pigeons soient en forme et en bonne santé. Voilà
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| Posté le 04-03-2007 à 23:32:10
| Moi je vaccine tou les ans en décembre contre la salmonelose (salmonella typhymurium) qui est la salmonelle la plus courante dans nos élevages avec le vaccin "stock" du D LEFEBVRE;
Il ne faut pas confondre : . l'autovaccin et le vaccin dit "stock" que l'on peut acheter chez un véto a tout moment.
Un auto vaccin est un produit élaboré par un labo vétérinaire à partir de souche de salmonelles découvertes dans votre élévage et éleveés par le labo , et le labo fabrique ensuite un vaccin spécifique à vos salmonelles.
Vous immaginez bien sur que ce vaccin dit "auto vaccin", coute plus cher qu'un vaccin "stock" fabriqué a grande échellle par un labo.
Il es recomandé d'associer à la vaccination un traitement baytril qui afaiblira les salmonelles de vos pigeons qq jours avant et pendant.
le vaccin viendra alors au bon moment pour donner une immunité à l 'organisme de vos pigeons, les salmonelles étant afaiblies par le baytril.
Ce type de traitement doit se faire hors sison d'élevage dans l 'idéal.
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| Posté le 05-03-2007 à 20:15:20
| tout à fait d'accord,j'appelle ca de la rigeur en élevage amateur..... 
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| Posté le 05-03-2007 à 20:59:55
| On peu avoir de la rigueur dans son élevage sans passer par tous ces vaccins , les résultats sont là aussi pour le prouver
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| Posté le 06-03-2007 à 18:17:53
| christian , le jour ou tes pigeons vont attrapper la salmonelose, tu diras "si j'avais su......."
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| Posté le 06-03-2007 à 19:28:48
| je viens de lire tout ce que vous avez écrit et j'en arrive à la fin de tout les posts et je me dit que je ne sais pas quoi faire, alors s'il vous plait dite moi une bonne fois pour toute et avec exactitude ce qu'il faut que je fasse.
je suis perdu moi!
c'est ma première année de véritable élevage pour pigeon et comme vous avez dù le voir sur un autre post j'ai vraiment été dans le faux jusqu'a aujourd'hui!
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| Posté le 06-03-2007 à 19:37:31
| al a écrit :
Moi je vaccine tou les ans en décembre contre la salmonelose (salmonella typhymurium) qui est la salmonelle la plus courante dans nos élevages avec le vaccin "stock" du D LEFEBVRE;
Il ne faut pas confondre : . l'autovaccin et le vaccin dit "stock" que l'on peut acheter chez un véto a tout moment.
Un auto vaccin est un produit élaboré par un labo vétérinaire à partir de souche de salmonelles découvertes dans votre élévage et éleveés par le labo , et le labo fabrique ensuite un vaccin spécifique à vos salmonelles.
Vous immaginez bien sur que ce vaccin dit "auto vaccin", coute plus cher qu'un vaccin "stock" fabriqué a grande échellle par un labo.
Il es recomandé d'associer à la vaccination un traitement baytril qui afaiblira les salmonelles de vos pigeons qq jours avant et pendant.
le vaccin viendra alors au bon moment pour donner une immunité à l 'organisme de vos pigeons, les salmonelles étant afaiblies par le baytril.
Ce type de traitement doit se faire hors sison d'élevage dans l 'idéal. |
Ces traitements antibios sont vraiment une hérésie.....
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| Posté le 06-03-2007 à 19:37:58
| Et le traitement au Baytril de 10 jours, vous le faites avant pendant ou aprés la vaccination.
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| Posté le 06-03-2007 à 20:12:36
| ni avant ,ni apres!!!! toi aussi tu veux transformer tes pigeons en pharmacie ambulantes!!!
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| Posté le 06-03-2007 à 20:28:24
| Moi, Claudia, j'la vaccinerais bien tous les jours!!!
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| Posté le 06-03-2007 à 20:43:30
| matin et soir
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| Posté le 06-03-2007 à 21:00:04
| Racer a écrit :
[citation=al]Moi je vaccine tou les ans en décembre contre la salmonelose (salmonella typhymurium) qui est la salmonelle la plus courante dans nos élevages avec le vaccin "stock" du D LEFEBVRE;
Il ne faut pas confondre : . l'autovaccin et le vaccin dit "stock" que l'on peut acheter chez un véto a tout moment.
Un auto vaccin est un produit élaboré par un labo vétérinaire à partir de souche de salmonelles découvertes dans votre élévage et éleveés par le labo , et le labo fabrique ensuite un vaccin spécifique à vos salmonelles.
Vous immaginez bien sur que ce vaccin dit "auto vaccin", coute plus cher qu'un vaccin "stock" fabriqué a grande échellle par un labo.
Il es recomandé d'associer à la vaccination un traitement baytril qui afaiblira les salmonelles de vos pigeons qq jours avant et pendant.
le vaccin viendra alors au bon moment pour donner une immunité à l 'organisme de vos pigeons, les salmonelles étant afaiblies par le baytril.
Ce type de traitement doit se faire hors sison d'élevage dans l 'idéal. |
Ces traitements antibios sont vraiment une hérésie.....[/citation]
Tous les traitements s ont une hérésie quand on en a pas BESOIN.....
Si un jour par hazard tu a des salmonelles dans tes volières tu devras réagir.....
Moi çà m'est arrivé par l 'introduction d'une femelle dans mopn élevage, porteuse saine........ qui chiait des salmonelles partout pour les autres....  ........ le temps que je m 'en apperçoive...
il était déjà tard........ et les analyses au labo vétérinaire départemental m ont dit la vérité.......
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| Posté le 06-03-2007 à 21:00:47
| ben faut être à la retraite
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| Posté le 06-03-2007 à 21:09:01
| giero a écrit :
ni avant ,ni apres!!!! toi aussi tu veux transformer tes pigeons en pharmacie ambulantes!!! |
Sans transformer qui que ce soit en quoi que ce soit (et avant tout ceux qui ne partagent pas un point de vue en sombre c...n ) disons qu'il y a plusieurs éventualités, elles mêmes à pondérer en fonction de la race, des installations, du cycle des pigeons, de l'alimentation et du niveau de sélection (degrés de consanguinité notamment).
Avant d'aller plus loin, je vous fais part de ma petite expérience (la fameuse lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte).
J'élève donc des modènes depuis 1982 et pendant une petite demi dizaine d'années (eh oui autant!) j'ai tatonné énormément au niveau des soins sanitaires à réserver à mes pigeons. Comme beaucoup d'amateurs je voulais les préserver au mieux de tout... N'étant pas un fils d'éleveur et étant tombé dans la potion du pigeon tout seul, à l'époque je me suis débrouillé tant bien que mal avec les outils mis à ma disposition... Bref, à vouloir le mieux j'ai sans doute commis le pire... et je traitais beaucoup en préventif (quelle bêtise!!! : en pharmacie vétérinaire j'achetais les médocs comme des friandises... ça ne peut pas leur faire de mal...). Et puis un jour mes traitements claissiques et répétés n'amélioraient pas l'état de mes pigeons... J'eus recours sur les conseils d'amis à un labo véto... Je confiais des oeufs, des pigeons vivants, etc... pour savoir ce qu'avaient mes pigeons... Bilan salmonellose. La véto me conseilla de faire un auto vaccin, ce qui fut entrepris. Les pigeons vaccinés (après un traitement antibiotique -préconisation du véto) la production était tout à fait honorable. Le conseil fut également de suivre cette thérapie jusqu'à ce que l'ensemble des producteurs soient intégralement renouvelés... J'obtempérai ainsi pendant 4 ans... Puis comme les pigeons semblaient bien se porter j'arrêtais. Puis deux ans plus tard à nouveau les mêmes symptômes que précédemment, donc je me dispensais de tout nouveau frais et décidais de reprocéder à la vaccination... Je rappelais le labo mais ils n'avaient pas conservé ma souche de salmonelles et me proposèrent donc un autovaccin... Cette année là après la vaccination (sans traitement antibiotique préalable, fallait faire vite ) avec 24 couples je baguais en tout et pour tout 25 jeunes dans l'année... no comment 
La saison suivante je me dis qu'à faire de pseudos économies, je ferai mieux de commencer dans l'ordre et faire analyser un ou deux pigeons pour traiter convenablement et faire l'autovaccin (seul efficace par rapport à mes pigeons)... Bilan des analyses, alors que les symptômes étaient identiques à une salmonellose, il ne s'agissait que d'une colibacillose qui certes réagissait un peu au baytril, mais bien davantage à d'autres antibiotiques moins coriaces et bien moins chers que le sempiternel produit de Pfizer...
Bref, depuis, et encore il ne s'agit que de mon opinion, les vraies économies sont celles qui sont réalisées à bon escient... le tatonnement est parfois plus couteux (et il s'agit moins de pognon, que du PLAISIR d'élever et donc d'avoir des jeunes!!!!!!!!).
Maintenant il est clair qu'il y a des races sans doute plus fragiles ou à tout le moins plus sensibles que d'autres aux saloperies... Regardez les allées des expos....! Certes ça ne plaide pas pour ma race fétiche, mais force est de constater que les allées des modènes sont souvent glissantes (je n'explique pas ce que je sous entends par là ) alors que les allées d'autres races de pigeons sont parfaitement propres... Et il y a autant d'éleveurs sérieux dans notre race que dans d'autres...
Mais pour résumer, je crois que notre responsabilité d'éleveur avec expérience n'est pas de dissuader les nouveaux d'essayer d'être accompagnés ; en lisant les préconisations sur un problème donné (cf post de Julien par exemple) on se rend compte que les possibilités ou à tout le moins les réponses sont multiples!!!! Comment s'y retrouver???!
Concernant le prix des vétos et leur compétence, il est clair qu'il y a là aussi du ménage nécessaire, mais sans doute serait ce à nos associations locales de "vendre" nos élevages auprès d'eux... mais encore faut il que les éleveurs s'engagent aussi dans ces éventuelles démarches collectives et mutualistes (dans mon assoc. locale les dirigeants ont entrepris un rapprochement avec un véto, mais seulement deux ou 3 éleveurs ne veulent pas pour 50 centimes d'écart prendre leur vaccin PMV par exemple chez ce véto qui n'expédie pas par la poste... et préfèrent un véto breton).
Pour ma part je n'ai que mon expérience qui ne repose que sur mes installations, mes pigeons, mon programme de traitements et l'historique sanitaire connu de mes pigeons... après....???!!!
Maintenant aux "débutants" aussi à se forger leur compétence et à construire leur façon de procéder qui leur convienne le mieux par rapport à leur ambition et les moyens qu'ils peuvent d'une part et veulent d'autre part consacrer à leur loisir...
Paris ne s'est pas fait en un jour, les élevages de champions non plus, et l'élevage est un art de la patience...
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| Posté le 07-03-2007 à 04:01:35
| giero a écrit :
ni avant ,ni apres!!!! toi aussi tu veux transformer tes pigeons en pharmacie ambulantes!!!
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Je ne cherche pas à faire quoique ce soit de mes préférés mais juste les protéger car, je sais que en ce moment, j'en ai et il faut absolument et rapidement que je vaccine. J'ai déjà eu deux couvées d'oeufs noirs
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| Posté le 07-03-2007 à 09:11:53
| al a écrit :
Tous les traitements s ont une hérésie quand on en a pas BESOIN.....
Si un jour par hazard tu a des salmonelles dans tes volières tu devras réagir.....
Moi çà m'est arrivé par l 'introduction d'une femelle dans mopn élevage, porteuse saine........ qui chiait des salmonelles partout pour les autres.... ........ le temps que je m 'en apperçoive...
il était déjà tard........ et les analyses au labo vétérinaire départemental m ont dit la vérité....... |
Réagir oui.
Je ne comprends absolument pas lespréconnisations du Dr Lefevre, pour ne pas le nommer, concernant l'association antibio + vaccin sur des oiseaux sains. Rien en pathologie ne peut le justifier et je suis prêt à en débattre avec lui.
Ou le vaccin fonctionne et dans ce cas le traitement au Baytril concomittent ne sert à rien d'autre qu'à selectionner quelques pathogenes ressitants...
Ou le vaccin ne fonctionne pas. Et là.........
Donc réagir oui, mais pas n'importe comment.
Le seul cas ou l'on peut envisager le doublon, c'est sur un oiseau malade. Quoique dans ce cas, le plus sage est surement encore de l'éliminer.
Mais bon, là c'est un principe personnel.
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| Posté le 07-03-2007 à 09:13:43
| silvercream a écrit :
Maintenant aux "débutants" aussi à se forger leur compétence et à construire leur façon de procéder qui leur convienne le mieux par rapport à leur ambition et les moyens qu'ils peuvent d'une part et veulent d'autre part consacrer à leur loisir...
Paris ne s'est pas fait en un jour, les élevages de champions non plus, et l'élevage est un art de la patience... |
D'accord. A condition toutes fois de respecter les principes de bases.
Diagnostic, indications de la molécule, posologie, durée du traitement....
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| Posté le 07-03-2007 à 11:16:55
| ged81 a écrit :
je viens de lire tout ce que vous avez écrit et j'en arrive à la fin de tout les posts et je me dit que je ne sais pas quoi faire, alors s'il vous plait dite moi une bonne fois pour toute et avec exactitude ce qu'il faut que je fasse.
je suis perdu moi!
c'est ma première année de véritable élevage pour pigeon et comme vous avez dù le voir sur un autre post j'ai vraiment été dans le faux jusqu'a aujourd'hui! |
vous dite que je met des posts qui ne servent a rien mais lorsque je demande quelque chose de précis j'ai pas de réponse alors que faire?
doit je continuer avec seb2159 ou alors on se met à bien converser?
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| Posté le 07-03-2007 à 11:20:55
| Si tu veux une reponse, faudrait commencer par poser une question...
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| Posté le 07-03-2007 à 11:25:09
| tu la vois pas?
elle est juste au dessus.
je sais que vous avez pris l'habitude de ne plus me lire mais quand mème
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| Posté le 07-03-2007 à 12:47:11
| Rital 24 a écrit :
[citation=giero]ni avant ,ni apres!!!! toi aussi tu veux transformer tes pigeons en pharmacie ambulantes!!!
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Je ne cherche pas à faire quoique ce soit de mes préférés mais juste les protéger car, je sais que en ce moment, j'en ai et il faut absolument et rapidement que je vaccine. J'ai déjà eu deux couvées d'oeufs noirs[/citation]
Rital c'est different si tu as déja la maladie dans ton élevage,alors bien sur il faut administrer un antibio,la vaccin c'est surtout en préventif
Je suis d'accord avec les analyses de Racer,et concernant l'ordonnance de ce véto je suis moi aussi septique
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| Posté le 07-03-2007 à 13:01:14
| Diagnostic, indications de la molécule, posologie, durée du traitement....[/citation]
Je n'avais pas le sentiment d'avoir exprimé autre chose...
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| Posté le 07-03-2007 à 14:04:23
| Moi non plus Silver. Je veux juste préciser que même si l'eleveur débutant doit se forger une experience et experimenter ses propres méthodes, il ne doit jamais perdre de vue qu'il y a des principes auxquels on ne peut pas echapper.
Et pour Ged, je ne vois pas de question précise a la quelle je pourrais répondre de la même manière.
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| Posté le 07-03-2007 à 17:05:12
| ged81 a écrit :
je viens de lire tout ce que vous avez écrit et j'en arrive à la fin de tout les posts et je me dit que je ne sais pas quoi faire, alors s'il vous plait dite moi une bonne fois pour toute et avec exactitude ce qu'il faut que je fasse.
je suis perdu moi!
c'est ma première année de véritable élevage pour pigeon et comme vous avez dù le voir sur un autre post j'ai vraiment été dans le faux jusqu'a aujourd'hui! |
voilà, j'ai demandé exactement quoi faire car je n'ai pas envis de faire n'importe quoi et me faire refuser mes animaux.
l'expérience s'acquier mais d'abord faut il avoir la bonne direction a suivre.
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| Posté le 07-03-2007 à 20:38:52
| Ged, il faut de toute façon que tu vaccines contre la paramixovirose
( maladie de Newcasle ou peste aviaire ) c'est obligatoire.
Pour le reste tu n'es pas obligé.............à toi de décider
Tu peux faire de la prévention contre la trichomonose, coccidiose, vers etc.......sans abus
Ne pas oublier les vitamines
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| Posté le 08-03-2007 à 07:49:22
| le vaccins obligatoire je sais, coccidiose et vers je fait mais comment fait on pour la trichmonose?
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| Posté le 08-03-2007 à 09:25:43
| La trico se manifeste par des points blancs dans le bec. Le Spartrix a comme principe actif le carnidazole. C'est un trichomonacide dont une seule administration suffit à traiter contre Trichomonas colombae par voie orale, un seul comprimé par pigeon.
Selon la posologie, il est conseillé de traiter en préventif mais là, c'est toi qui vois!!!(pas envie de relancer la polémique)
Prix indicatif:16,20 la boite de 50 comprimés.
Et ne dit pas que tu n'as pas eu de réponse.....
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| Posté le 08-03-2007 à 11:21:00
| merci beaucoup indian!
je savais que je pouvais compter sur toi!
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| Posté le 08-03-2007 à 13:43:18
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| Posté le 08-03-2007 à 14:13:11
| qu'est ce qui y a christian?
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| Posté le 08-03-2007 à 14:39:54
| Eh oui ,les anciens et les expérimentés,c'est la rançon de votre gloire!
Cent fois sur le métier il faut remettre l'ouvrage..!
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| Posté le 08-03-2007 à 20:23:25
| Contre la trichomonose il existe aussi ALAZOL , liquide a mettre dans l'eau de boisson, très éfficace et pas plus cher.
Mais attention a ne pas depasser les doses indiquées, sinon vos pigeons seront ivres et auront le tournis...
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| Posté le 08-03-2007 à 20:33:44
| Alazol est interdit chez mon véto
Ne pas donner aux pigeons pour la conso
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| Posté le 08-03-2007 à 20:35:24
| il n as pas de delai d attente ?
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| Posté le 08-03-2007 à 20:42:55
| Christian, si ALAZOL en vente chez mon véto sé que s'est autorisé.
Délai avant consomation bien sur .....
Par contre je lis que certains utilisent TIAMUTINE, mon véto ma certifié que cela étai retiré du marché....
alors je ni comprend plus rien...
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| Posté le 08-03-2007 à 20:44:45
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| Posté le 08-03-2007 à 21:00:17
| Il est vrai que tiamutine ne se fait plus, mais un autre le remplace avec les mêmes fonctions, je en me rapelle plus du nom
Alazol est vraiment interdit et je n'ai pas vu de délai d'attente puisque ce n'est pas pour les pigeons de conso, c'est marqué aussi sur la notice
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| Posté le 08-03-2007 à 22:06:27
| oui mais Christian si tu prend Spartrix ou Pijosan,c'est aussi indiqué "a ne pas administrer aux animaux destinés a la consomation" quand a Tiamutine cela fait des années qu'on dit qu'il n'existe plus et on en trouve toujours!!!!
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| Posté le 08-03-2007 à 22:29:31
| c'est vrai aussi pour spartrix giero, mais tiamutine et Alazol
Interdit vers chez nous
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| Posté le 09-03-2007 à 10:24:08
| Le probleme des administrations dans l'eau de boisson, c'est que le dosage est plus qu'approximatif...
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| Posté le 09-03-2007 à 17:17:55
| Racer a écrit :
Le probleme des administrations dans l'eau de boisson, c'est que le dosage est plus qu'approximatif... |
que conseille tu?
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| Posté le 09-03-2007 à 19:33:48
| pour un traitement individuel, j'utilise uniquement spartrix, un cachet dans le bec et on est tranquille pour le traitement préventif ( en début de saison ) d'une volière, Alazol est préférable sur 4 à 5 jours dans l'eau de boisson mais c'est un poison violent, alors attention aux surdosage comme l'a dit Al alors pourquoi traiter en préventif, nous dirait Racer et bien ça sert plutôt à rassurer l'éleveur qu'autre chose même s'il faut savoir que les trichomonas sont présents en permanence dans les voies respiratoires du pigeon  seule leur prolifération anarchique, dûe la plupart du temps à un stress, déclenche la maladie
pour ma part, en début de saison, 2 ou 3 jours avant l'éclosion présumée des premiers jeunes, j'administre un spartrix à chacun des futurs parents
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| Posté le 09-03-2007 à 21:25:05
| Racer a écrit :
Le probleme des administrations dans l'eau de boisson, c'est que le dosage est plus qu'approximatif... |
Pouvons nous savoir comment tu fais avec tes pigeons, à chaque fois ce que nous nous exprimons, ç' est pour ainsi dire des conneries
Alors la balle est dans ton camp
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| Posté le 10-03-2007 à 10:37:48
| Ben christian, ce que dit Chardon n'est pas tout à fait une connerie!!
Pour tout médicament, il y a une dose idéale à absorber pour traiter la maladie( le spartryx c'est un cachet par pigeon, colombocac pmv c'est 0,20ml par pigeon, etc) encore faudrait-il tenir compte du poids!!!
La difficulté avec l'eau de boisson, c'est que selon la saison, vous l'avez remarqué, les pigeons boivent plus ou moins. D'autre part, un pigeon malade s'isole souvent dans son coin, ne mange plus et ne boit plus, comment être sûr qu'il va absorber sa potion?
C'est aussi pour cela qu'il faut l'isoler et s'il ne boit pas, le faire boire à la pipette!
Question: combien de boisson un pigeon doit-il boire chaque jour par tranche de poids de 100gr?? Il est évident qu'un montauban boit plus qu'un figurita, y'a qu'a voir quand on refait le plein dans les expos!!
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| Posté le 10-03-2007 à 11:14:50
| tu as raison, mon Indian, le poids vif du pigeon à soigner est un élément essentiel à prendre en compte
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| Posté le 10-03-2007 à 11:18:56
|  D'ailleurs c'était pas Chardon mais Racer qui faisait la remarque!! je rends à Racer ce qui appartient à César!! 
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| Posté le 10-03-2007 à 11:21:00
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| Posté le 10-03-2007 à 11:22:49
| indian a écrit :
D'ailleurs c'était pas Chardon mais Racer qui faisait la remarque!! je rends à Racer ce qui appartient à César!! |
T'aurais pas plutot les miquettes?
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| Posté le 10-03-2007 à 19:15:46
|  SI!!!!
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| Posté le 10-03-2007 à 20:24:33
| je n'ai rien contre tout ça, les traitements dans l'eau , les cachets je connaîs
Je voulais seulement dire à Racer de nous expliquer comment il soigne ses pigeons
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| Posté le 10-03-2007 à 21:01:23
| soigne t il ??????? peut etre joue t il sur la selection naturelle!!!
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| Posté le 10-03-2007 à 21:16:15
| peut-être Jacques, c'est ce que nous voudrions savoir
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| Posté le 10-03-2007 à 22:47:22
| il me semble bien que racer a dit qu'il éliminait les animaux qui était malade pour ne pas garder des animaux qui sont faible ou affaiblit.
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| Posté le 10-03-2007 à 23:03:04
| éliminer le sujet très malade plutot que de vouloir le sauver a tout prix , sachant qu'il n fera jamais rien de bon ené levage ,tant son état est devenu minable, JE TUE.
Pas la peine de garder des moribonds ambulants...
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| Posté le 11-03-2007 à 11:24:01
| c'est vrai que ça ne sert pas souvent à grand chose de s'acharner surb un sujet malade, car bien souvent il ne vaudra rien même une foi guerrit
donc c'est vrai mieux vaut l'éliminer, mais ce n'est pas toujours facile, moi perso j'ai du mal, c'et mon père qui le fait
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| Posté le 11-03-2007 à 13:31:30
| Pour moi, la vie si possible, même s'il ne fera rien après, il finira ses jours chez les jeunes!!! Mais bon, j'ai un vécu qui pèse!!!
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| Posté le 11-03-2007 à 18:02:10
| indian a écrit :
Pour moi, la vie si possible, même s'il ne fera rien après, il finira ses jours chez les jeunes!!! Mais bon, j'ai un vécu qui pèse!!! |
moi je n'ai pas autant de vécu que toi indian mais je préfère choisir la vie mème si je doit le donner pour faire beau!
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| Posté le 12-03-2007 à 09:53:53
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D'abord, je ne cherche pas à vous contrarier. Je cherche juste à vous faire comprendre ô combien il est capital d'être rigoureux en matière de traitement.
Tant pour l'efficacité du traitement que pour sa pérénnisation.
Pour qu'une molecule soit efficace, il faut une dose et une durée de traitement.
La dose doit amener une concentration serologique suffisante pour tuer le pathogene. Elle depend dont etroitement du poids de l'animal à traiter.
La durée de traitement correspond au temps necessaire pour tuer tous les pathogenes.
Si un de ces deux parametres n'est pas bon et tous les pathogenes ne sont pas tués. Et donc au mieux le pigeon ne guerit pas et au pire on aura selectionné ceux des pathogenes qui sont le plus resistants à cette molécule.
Revenon à nos moutons.
Chez le pigeon la durée de traitement est assez facile à maitriser. Si l'eleveur est serieux pas de problemes. J'en profite pour dire que tout traitement antibiotique commencé doit être finit , y compris dans le cas ou il ne marche pas, et ce, pour les raisons précitées.
C'est le dosage qui pose problème.
D'abord tous les pigeons ne font pas le meme poids.
Ensuite, beaucoup de traitements sont administrés via l'eau de boisson.
Et là, suivant la saison, l'etat physiologique du pigeon la consommation va du simple au double.
C'est pourquoi voici comment je procede.
Je ne suis pas un vieil eleveur de pigeons, mais ce que je vais vous dire tiens compte des principes de bases à respecter dans le cadre des traitements.
-Pour les vermifuges
Tous sont à diluer dans l'eau. Pas le choix donc. Il faut bien estimer les jours précédents, la consommation du pigeonnier en eau. La dose correspond à une dose de ce qui doit être bu DANS LA JOURNEE. Il vaut mieux avoir la main legerement trop lourde que trop legere. Les vermifuges sont bien tolérés et cela évite les phenomenes de resistance. A ce sujet, penser à traiter vers ronds et vers plats, qui ne se traitent pas avec les memes molecules et penser, pour une meme espece de vers, à alterner les préparations disponibles dans le commerce.
-Pour les antibiotiques
Preferer les traitement individuels en cachet ou en injectable. A defaut, introduire directement dans le bec la dose journaliere. A ce sujet, ne pas hesiter à diluer un peu, de facon à ce que la fraction de produit actif perdu pendant la manip et dans le tractus digestif du pigeon soit la plus faible possible. La encore, dans le cadre des traitement préventifs de la tricho par exemple, alterner les molecules pour eviter de rendre inactive la préparation.
-pour les vaccins
-en préventif je ne vois pas le moindre interet à associer un traitement antibiotique et j'aimerais pouvoir en discuter ici avec ceux qui le conseille.
-En curatif sur un pigeon malade, c'est plus compréhensible.
Cette année, j'ai vermifugé a la sortie de l'hiver.
J'ai vacciné hier contre la salmonellose.
En effet, un pigeon ramené lors d'une expo en a présenté tous les symptomes.
Je l'ai euthanasié.
Parce qu'effectivement, dans l'interet de la colonie et dans un souci d'amelioration de la rusticité d'une souche, il vaut mieux parfois sacrifier un animal. Lorsqu'un pigeon tombe malade, c'est bien qu'il est plus sensible a ce moment que son collegue qui se porte bien. Je prefere donc reproduire son collègue plutot que de tomber dans la spirale infernale des traitement enchainés, répétés, systématisés comme c'est trop souvent le cas.
Pour en revenir à mon pigeonnier, suite à cet evenement indésirable, j'ai commandé le vaccin de façon a prevenir toute contamination.
Voila voila. J'ai repondu a toutes les questions ?
Je vote pour le post le plus long du mois....
Message édité le 12-03-2007 à 10:17:17 par Racer |
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| Posté le 12-03-2007 à 10:07:17
| C'est hyper clair et détaillé et ça tient la route comme raisonnement en tout cas!
Même si il y'a d'autres méthodes et d'autres raisonnements valables....
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| Posté le 12-03-2007 à 10:18:35
| Sans pretendre detenir la verité, je ne vois pas quel(s) autre(s) methode(s) ou raisonnement(s) pourraient etre valables....
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| Posté le 12-03-2007 à 10:59:29
| et moi je vote pour RACER.... plus je te lis(dans la rubrique santé seulement,faut quand meme pas pousser )et plus tes explications me paraissent tres judicieuses et convaincantes
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| Posté le 12-03-2007 à 11:07:05
| En vrac et au hasard:
- tous les traitements ou vaccins ne nescessitent pas forcémment d'être individuels
- tous les traitements ou vaccins ne nescessitent pas forcémment un dosage proportionnel au poids (colombovac paramyxo c'est 0,2 ml du pigeon d'1 kg à la tourterelle de 150 g, c'est pas la quantité injectée qui compte c'est le nombre d'UI!)
- tous les cas de maladie (même graves parfois ) ne méritent pas l'euthanasie du sujet
- certains traitements par soluté buvables restent efficaces, même collectivement, en respectant bien sur les dosages et durées préconisées,d'autant qu'on peut aussi dans le cas contraire doser par injection directe dans le bec au(x) sujet(s) concerné(s) et s'il boivent plus ou moins d'eau pure derrièrre n'y change rien.
.......
Mais je répète que ton raisonnement général reste valable.
d
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| Posté le 12-03-2007 à 11:18:00
| Ce ne sont pas des methodes que tu me donnes là, pas plus que des raisonnements...
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| Posté le 12-03-2007 à 11:39:48
| OK,Question de mots!
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| Posté le 12-03-2007 à 12:01:25
| ged81 a écrit :
[citation=indian]Pour moi, la vie si possible, même s'il ne fera rien après, il finira ses jours chez les jeunes!!! Mais bon, j'ai un vécu qui pèse!!! |
moi je n'ai pas autant de vécu que toi indian mais je préfère choisir la vie mème si je doit le donner pour faire beau![/citation]
Oui , c'est bien , mais attention à ce que ton sujet maladif ne te contamine pas tout l élevage....
C'est bien beau de garder, mais si pas sain... mieux vaut viser l 'interet de l ensemble de la volière, plutot que d'y imposer un
porteur sain de pestouille...
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| Posté le 12-03-2007 à 13:29:47
| giero a écrit :
et moi je vote pour RACER.... plus je te lis(dans la rubrique santé seulement,faut quand meme pas pousser )et plus tes explications me paraissent tres judicieuses et convaincantes |
j'adhère à tes propos mon Giero je voudrais cependant ajouter une paire de petits trucs dans le cas d'un élevage de pigeons de chair, seule la méthode de Racer, c'est à dire la sélection de sujets reproducteurs réfractaires aux maladies est la bonne méthode pour nous, éleveurs de pigeons de beauté il est navrant de ne pas essayer de sauver ses meilleurs sujets de plus c'est quelquefois par tâtonnement et observation que nous nous forgeons une expérience qui nous permet de diagnostoquer assez rapidement une maladie courante et donc de la traiter
ceci dit, les principes édictés par Racer sont excellents
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| Posté le 12-03-2007 à 13:49:51
| il a mis le temps Racer à s"expliquer
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| Posté le 12-03-2007 à 14:23:17
| Christian C a écrit :
il a mis le temps Racer à s"expliquer |
C'est un principe aussi..
Pour rebondir aux propos de chardon, je ne vois pas pourquoi les pigeons de beauté devraient s'affranchir de la selection ayant pour but l'obtention de sujets vigoureux et resistants aux maladies.
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| Posté le 12-03-2007 à 16:03:29
| quant ses un tres beau pigeon j essaye pat tous les moyens de le sauver!!
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| Posté le 12-03-2007 à 16:12:02
| Un bon pigeon est également un pigeon resistant....
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| Posté le 12-03-2007 à 17:14:52
| Absolument!!!!
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| Posté le 12-03-2007 à 17:45:16
| Racer a écrit :
Un bon pigeon est également un pigeon resistant.... |
de votre avis
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| Posté le 12-03-2007 à 18:35:32
| Résistant oui, mais quand ça en tient un nous faisons le maxi pour le sauver ............
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| Posté le 12-03-2007 à 19:46:20
| Alors ma mémé de Bagnères de Bigorre elle est malade, elle a dû attraper la parathyphose car elle boite et ne vole pas!!!
Comme d'autre part elle ne donnera plus rien en production, faut'y Racer que je la supprime???
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| Posté le 12-03-2007 à 19:58:31
| donne la à la mémé de Bayrou qui est aussi a Bagneres de bigorre
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| Posté le 12-03-2007 à 19:59:25
| Evidemment !
Vu en plus ce que ça coute à la société un retraité...
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| Posté le 12-03-2007 à 20:01:29
| C'est fait mon Racer!!!
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| Posté le 12-03-2007 à 20:02:49
| Arrghh je plaisantais Indian..!
Dis tu as pas flingué la mémé quand même ?
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| Posté le 12-03-2007 à 20:25:16
| Ben si!!! moi je t'écoute!!
Rassurez vous, j'l'ai pas pendue, j'l'ai fait à l'étoufée!! L'a pas souffert ma mémé!!
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| Posté le 12-03-2007 à 20:57:46
|  j'espère que tu as gardé ses recettes pour Racer
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| Posté le 12-03-2007 à 21:23:28
| Comme d'autre part elle ne donnera plus rien en production, faut'y Racer que je la supprime???
ça depend du montant de l heritage !! si ça vaut le coup ou pas !
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| Posté le 12-03-2007 à 21:53:00
| alors dis-moi Racer si ta femelle show réduite attrape une cochonnerie, tu ne vas pas essayer de la sauver
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| Posté le 13-03-2007 à 00:15:17
| l'avait qu'a mettre un préservatif sa show réduite, l'aurai pas attrapé une ''cochonerie''!!
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| Posté le 13-03-2007 à 06:53:17
| il va apprécier
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| Posté le 13-03-2007 à 09:27:08
| le chardon a écrit :
alors dis-moi Racer si ta femelle show réduite attrape une cochonnerie, tu ne vas pas essayer de la sauver |
J'en ai qu'une.
Sujet précieux donc.
Je pense que le cas échéant, j'essaierais de la traiter.
Mais une chose est sûre, je ne m'acharnerais pas dessus. réduite ou pas, j'ai 50 autres pigeons à coté....
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| Posté le 13-03-2007 à 13:08:24
| là, nous sommes d'accord, il est inutile de s'acharner sur un sujet moyen mais un très bon, ça vaut le coup et quand tu en auras sauvé quelques uns au cours de ta carrière, tu en tireras une certaine fierté
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| Posté le 13-03-2007 à 13:33:12
| nous sommes tous d'accord sur ce cas précis
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| Posté le 13-03-2007 à 14:45:46
| Racer a écrit :
[citation=le chardon]alors dis-moi Racer si ta femelle show réduite attrape une cochonnerie, tu ne vas pas essayer de la sauver |
J'en ai qu'une.
Sujet précieux donc.
Je pense que le cas échéant, j'essaierais de la traiter.
Mais une chose est sûre, je ne m'acharnerais pas dessus. réduite ou pas, j'ai 50 autres pigeons à coté....[/citation]
Gardes la trés prudemment RACER,ça sert parfois!
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| Posté le 13-03-2007 à 18:57:38
| Bof, je me suis déjà reproduit alors...
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| Posté le 13-03-2007 à 19:01:10
| alors si tu en as assez....coupe
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| Posté le 13-03-2007 à 20:04:09
| le chardon a écrit :
alors si tu en as assez....coupe |
aie, juste d'y penser ça me fait mal!
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| Posté le 13-03-2007 à 21:19:49
| Racer a écrit :
Bof, je me suis déjà reproduit alors... |
enfin Racer
Surtout n'écoutes pas Chardon
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| Posté le 13-03-2007 à 21:30:36
| C'est un mec qui a un mal de dos épouventable depuis des années!!
Il finit par consulter et le toubib lui demander de se dénuder!
Le gars s'exécute et exhibe un service 3 pièces énorme!!
Le toubib lui dit que c'est pas étonnant qu'il ai mal au dos avec un tel poids qui lui tire sur la colonne vertébrale et prétend qu'il n'y a qu'une solution: couper le tout!!!
 Le mec le traite de fou et se casse
1 mois après le mec qui souffre de + en + consulte un autre toubib: même diagnostic, puis un 3e, pareil!!
La douleur devient insupportable alors, la mort dans l'ame, il se fait couper le tout!!
QQ mois après, pour un mariage, il décide de se faire faire un costard sur mesure!!
Il va voir un tailleur réputé dans son quartier: mesure des épaules, des manches, des jambes, de l'entrejambes et....question cruciale, le tailleur lui demande:
''Vous portez à gauche ou à droite??''
Le gars qui ne veut pas avouer son handicap lui répond que c'est personnel!!!
''Vous savez, lui répond le tailleur, moi je dis ça c'est pour vous, parce que si vous portez un pantalon port à droite alors que vous portez à gauche, ça vous fout un mal de dos qui finit par être insupportable et la douleur finit par vous bouffer la vie''.
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| Posté le 13-03-2007 à 21:33:26
| putain heureusement que je viens de lire se post , justement j'allais consulter demain pour mon mal de dos , merci Indian
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| Posté le 13-03-2007 à 21:34:42
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pas mal Indian
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| Posté le 13-03-2007 à 21:40:29
| RACER ! t as un mariage de prevus dans les prochains jours ????
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| Posté le 13-03-2007 à 22:06:31
| Euuuh! juste une question:
Pour les pbs de cervicales
faut ausi changer d'futal? 
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| Posté le 14-03-2007 à 00:30:25
| De chemise!!!
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| Posté le 14-03-2007 à 13:58:36
| à ce qu'on a vu, Racer peut aussi changer son costume trois pièces qui ressemble à s'y méprendre à un modène
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| Posté le 14-03-2007 à 14:53:33
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| Posté le 14-03-2007 à 17:40:05
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| Posté le 14-03-2007 à 17:59:42
| le chardon a écrit :
à ce qu'on a vu, Racer peut aussi changer son costume trois pièces qui ressemble à s'y méprendre à un modène |
A ce qu'on a lu ce ne serait qu'un service 2 pièces!
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| Posté le 14-03-2007 à 18:06:53
|  il a perdu une pièce
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| Posté le 14-03-2007 à 21:25:57
| Joyeuse fête Racer  
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| Posté le 15-03-2007 à 10:02:56
| Merci
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| Posté le 15-03-2007 à 13:21:53
| c'est la saint quoi .............
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| Posté le 15-03-2007 à 13:29:17
| Ben avec se qu'il vient de prendre, c'est sa fête
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| Posté le 15-03-2007 à 19:12:55
| mais il aime, il est aussi hargneux, valeureux et têtu que sa race de chien préférée: le jagd terrier
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| Posté le 15-03-2007 à 20:17:49
| enfin chardon
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| Posté le 15-03-2007 à 20:24:10
| ben quoi, c'est pas vrai
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| Posté le 15-03-2007 à 20:26:19
| je ne connaîs pas ses chiens
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| Posté le 16-03-2007 à 07:13:42
| mais il en parle de temps en temps
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| Posté le 16-03-2007 à 10:20:01
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| Posté le 16-03-2007 à 13:00:35
| joli, ton jagd Racer et la femelle tu l'as pas eu
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| Posté le 16-03-2007 à 13:03:59
| C'est quoi les bestioles sur le tuyau Des renardeaux??
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| Posté le 16-03-2007 à 13:04:30
| ben il est beau ce petit chien et fier de lui
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| Posté le 16-03-2007 à 13:08:06
| indian a écrit :
C'est quoi les bestioles sur le tuyau Des renardeaux?? |
oui Indian et la femelle avait sûrement niché dans un de ces tuyaux
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| Posté le 16-03-2007 à 15:10:17
| En fait j'ai été appellé par un payasan pour dénicher une portée de renards, dans une grange de paille, au milieu d'un village.
La mère se servait dans les poulaillers et avec les renards, il y a un risque réel de transmissions de zoonoses.
Je suis donc partit avec mon Jagd, Attila, agé alors d'un an.
Laché dans la grange, il rentre dans la paille puis plus rien.
Le paysan avait disposé quatre tireurs aux coins du hangar, bien disposés à tirer.
Au bout de 10 minutes, le paysan vient me voir et me dit : il est mauvais ton chien, y a rien qui bouge !
J'étais entrain de lui expliquer qu'entre des bottes de pailles carrées, il y a 10 cm d'espace vide et qu'il fallait laisser au chien le temps de se déplacer la dedans et le temps de trouver des renards, jeunes certes mais beaucoup plus mobiles que lui et surtout connaissant le terrain.......quand tout d'un coup on entend un "ouaaaf ouafff".
Je lui fais signe de se poster.
Mais mon salopard de chien avait déjà tué la bête en question, pendu à deux mêtre de hauteur, entre une botte et le mur.
J'arrive à lui soutirer par un trou dans un tolle le renardeau et le voilà repartit...
Deux renardeaux plus tard, la grange était débarrassée de ses occupants.
La mère était malheureusement absente.
J'entends encore les postés maugréer après mon chien qui ne leur a rien laissé...
Message édité le 16-03-2007 à 15:12:15 par Racer |
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| Posté le 16-03-2007 à 18:08:19
| RACER ,t'aurais pas un tuyau?
Ma maitresse veut un manteau en renard!
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| Posté le 16-03-2007 à 18:20:12
| Dis mais aprés la chasse t'aurais pu le calmer ton jagd , Racer parce que la il fait mauvais genre
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| Posté le 16-03-2007 à 18:26:58
| Ca m'etonne pas d'un fox terrier...
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| Posté le 16-03-2007 à 18:32:24
| il est bon ton chien!
mais dit moi, il ne faut ètre abilité pour tuer des renards?
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| Posté le 16-03-2007 à 18:45:23
| Pas en période d'ouverture
Encore que dans un batiment clos, je ne sais même pas si il y a des restrictions...
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| Posté le 16-03-2007 à 19:12:15
| merci pour le récit Racer 
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| Posté le 16-03-2007 à 19:42:40
| Et le corbeau, tu l'as eu aussi???
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| Posté le 16-03-2007 à 19:45:21
|  on va pas en faire un fromage, quand même 
merci pour la perche, mon indian
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| Posté le 16-03-2007 à 20:47:13
| du fromage de corbeau? pourquoi pas !!! faut il encore traire la corneille !!!
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| Posté le 17-03-2007 à 08:32:33
| indian a écrit :
Et le corbeau, tu l'as eu aussi???
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le chardon a écrit :
on va pas en faire un fromage, quand même
merci pour la perche, mon indian
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je ne suis pas trés fort habituellement mais celle là je l'ai compris!
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| Posté le 17-03-2007 à 12:06:17
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| Posté le 17-03-2007 à 14:27:37
| tu fait des progres ged!
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| Posté le 17-03-2007 à 16:27:35
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