Sujet : Avis sur couleurs |
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|  Posté le 21-04-2010 à 07:59:15
|  à mon avis, sur les premières photos tes sottos sont des bleus avec des gènes parasites sotty dirty.....sur les autres en plus des gènes parasites tu as du bronze mais la couleur de base de tes pigeons est le bleu  |
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| Posté le 21-04-2010 à 08:29:24
| Bonjour,
Voici le père des pigeons 1 et 2, la mère est une noire bronze classique, par contre son père est un St X rouge cendré.
Edité le 22-04-2010 à 19:52:26 par Robin
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| Posté le 21-04-2010 à 09:18:25
| | celui là est bleu avec du bronze et plein de gènes parasites |
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| Posté le 21-04-2010 à 20:36:01
| la première photo pour moi est 1 mauvais noir assez mat ,pour preuve on distingue les barres de l'aile et celle de la queue ,ce qui est bizarre c'est la couleur inégal du manteau ,peux etre y as t'il dans ses ancètres une touche de grison ????
mais ce n'est que mon avis |
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| Posté le 21-04-2010 à 20:47:39
| | le 2ème ressemble a du bleu fumé ,il est bien bleu porteur de bronze tout comme le 3ème mais je n'aime pas ces reflets violet sur le cou ,de plus la couleur de fond , le bleu me semble pas intense ,assez mat ,mais ce n'est que mon avis |
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| Posté le 21-04-2010 à 21:17:24
| Merci le chardon et sotto44 ( content de te retrouver ... )
Pour les gènes parasites, je suis d'accord, mais comment faire pour les enlever sans enlever les motifs spéciaux, je recherche à travailler sur des couleurs comme la photo 5 et 7, mais sans ce voile !
Et ce que le rouge cendré spread pourrait en être la cause ? |
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| Posté le 21-04-2010 à 22:25:40
| les premiers photos sont un mauvais noir (bleu spread) ensuite tu as un bleu smoky parasité par le bronze (trés bien pour faire des noirs a bec blanc dans le sotto) et le dernier un beau male kite pour faire de trés beau arlequin sauri , tout ces sujets sont a garder si le type est bon et si ils sont bien au standard pour les expos sinon si c'est pour s'amuser , continue a t'amuser car tu n'as pas du commun et moi , ton male kite me plait beaucoup  |
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| Posté le 22-04-2010 à 01:33:05
| Robin a écrit :
Merci le chardon et sotto44 ( content de te retrouver ... )
Pour les gènes parasites, je suis d'accord, mais comment faire pour les enlever sans enlever les motifs spéciaux, je recherche à travailler sur des couleurs comme la photo 5 et 7, mais sans ce voile !
Et ce que le rouge cendré spread pourrait en être la cause ? |
 le rouge n'a rien a voir la dedans et tu n'en n'a pas |
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| Posté le 22-04-2010 à 19:36:57
| Ange a écrit :
continue a t'amuser car tu n'as pas du commun et moi , ton male kite me plait beaucoup |
Merci Ange, c'est ce qui me plait dans l'arlequin, il y a plein de combinaisons possible, bien que ce soit un peu le casse tête, cela m'amuse bien.
Pour l'instant, j'essaye de travailler les "bronze", c'est l'inconnu pour moi, il n'y a pas trop d'info encore sur le sujet mais bon c'est ce qui fait son charme ... |
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| Posté le 23-04-2010 à 03:52:08
|  un quoalmond ,tu peut avoir de bon noir avec une bleu écaillé sans bronze,et tes bronzes tu peut t'en servir pour l'arlequain pour le sauri |
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| Posté le 23-04-2010 à 06:33:26
| gilloulefilou a écrit :
un quoalmond ,tu peut avoir de bon noir avec une bleu écaillé sans bronze,et tes bronzes tu peut t'en servir pour l'arlequain pour le sauri |
Merci !
Vous avez raison dans votre croisement, j'ai un pigeon de type Qualmond ( je mets une photo dessous ), il est avec une T pattern et ils me sortent de superbes noirs avec un petit liseré bronze ...
http://upload.alloforum.com/10253/IKBG3YE2 |
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| Posté le 23-04-2010 à 08:04:52
| | tu peut aussi mettre 2 qualmond ensemble sans probleme et tu peut aussi mettre un qualmond avec un arlequin sauri (bleu bronze) neri (noir) di biggio (bleu) . tu sortiras des qualmond et des arlequins et aussi des couleurs franches. mon avatar se fait normalement avec un male brun écaillé ou barré , mais c'est mieux l'écaillé pour les mouchetures , et une femelle arlequin neri |
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| Posté le 23-04-2010 à 13:55:38
| | Personnellement, je pense que si ces pigeons sont bien en type, tu peux t'en servir pour faire de beaux arlequins... |
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| Posté le 29-04-2010 à 09:22:36
| Bonjour,
Merci de vos réponses, en type ils sont juste corrects, mais je vais quand même essayer de travailler cette couleur ( celui de la photo si jointe ).
Par contre, est ce que parmi vous il y en a qui connaissent la génétique du qualmond ( comment apparait il ? )
Je ne souhaite pas en faire, mais l'éviter ...
http://upload.alloforum.com/10253/RV6OF893
http://upload.alloforum.com/10253/SDMV1ZTP
Edité le 29-04-2010 à 09:56:36 par Robin
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| Posté le 29-04-2010 à 17:30:30
| le qualmond je connais un petit peu
le problème chez le sotto français c'est qu'il n'y a quasiment que du qualmond, j'en ai vu tout de même quelques uns déjà en expo qui devait bien être des almonds (arlequins)
en fait le gène fonctionne de façon identique à l'arlequin, car ce sont deux gènes allèles donc proches l'un de l'autre
ce sont deux gènes liés au sexe, dominant par rapport à la couleur de base bleu
par contre sur l'échelle des dominances, le qualmond est récessif par rapport à l'arlequin, donc l'arlequin peut cacher le gène qualmond et un mâle arlequin peut donc produire du qualmond (puisque le mâle a deux gènes lié au sexe sur le chromosome sexuel, la femelle n'en ayant qu'un actif)
chez le sotto français, nous avons principalement des qualmond noirs, qui sont censés se différencier de l'arlequin noir ou néri par cet aspect de la couleur grise avec un aspect grisonnant plus ou moins foncé
lorsqu'on ouvre l'aile et que l'on aperçoit cet aspect c'est un qualmond
un arlequin néri lui doit avoir la couleur de fond blanchâtre et dans la queue et l'aile on ne doit pas trouver cet aspect gris qu'a le qualmond. |
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| Posté le 30-04-2010 à 20:04:11
| Merci Capuman pour ces infos, je n'avais pas vu qu'il y avait déja des sujets sur le qualmond ...
En tous cas, félicitations encore pour ce site, j'y trouve pleins de réponses ...
Voici une photo d'une pigeonne, je m'interroge sur la couleur, si quelqu'un a une réponse ...
Je pensais à une style Grison Tiger ou Grison rouge cendré T Pattern ?
Edité le 30-04-2010 à 20:05:16 par Robin
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| Posté le 01-05-2010 à 04:03:50
| du rouge cendré peut étre du rouge récécif  |
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| Posté le 01-05-2010 à 04:17:32
| Robin a écrit :
Merci Capuman pour ces infos, je n'avais pas vu qu'il y avait déja des sujets sur le qualmond ...
En tous cas, félicitations encore pour ce site, j'y trouve pleins de réponses ...
Voici une photo d'une pigeonne, je m'interroge sur la couleur, si quelqu'un a une réponse ...
Je pensais à une style Grison Tiger ou Grison rouge cendré T Pattern ?
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grison chamois |
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| Posté le 01-05-2010 à 15:27:54
| Merci Ange, je ne savais pas trop vu qu'il y avait derrière du rouge cendré T pattern ...
Si non je recherche des infos, documentation sur le Bronze Kite, s'il y a de bonnes âmes parmi vous pour m'en dire plus, voir des photos pour illustrer !
Je connais un petit peu le sujet mais il est tellement complexe. |
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| Posté le 24-05-2010 à 20:21:45
| Bonsoir,
Voici une photo d'un male que je croyais rouge cendré, mais accouplé à une arlequin type qualmond ou rouge cendré spread, il me sort des jeunes rouge style bronze avec queue et ailes plombées
Serait il possible que ce male soit de style andalou ou autre ?
Je vous mettrai des photos des jeunes dés que possible.
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| Posté le 24-05-2010 à 20:34:51
|  de quelle couleurs sont les parents de ton male  |
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| Posté le 24-05-2010 à 21:04:14
| Ange a écrit :
de quelle couleurs sont les parents de ton male |
Bonjour Ange,
Je ne sais pas, je l'ai acheté, par contre je l'avais accouplé avec une rouge cendré, il m'a sorti beaucoup de femelles bleues et des rouges cendrées comme celle là
Edité le 24-05-2010 à 21:09:28 par Robin
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| Posté le 24-05-2010 à 21:55:00
| | le jeune est un bleu indigo , sur a 100% pour 100% ,son pére est peut etre issus d'indigo bleu et de rouge cendré , sa fille a l'air rouge cendré parasité par le sooty et a t'elle le dos blanc ou colorée |
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| Posté le 25-05-2010 à 08:17:30
| Merci Ange,
Il me semblait bien que cela pouvait être une couleur comme ça 
Donc si je suis bien, la couleur est bleue donc pas rouge cendré ( pour le jeune ), cette couleur indigo m'intéresse pour ses reflets cuivrés ou bronze, mais ne va t'elle pas changer mes couleurs si je la croise avec des bleus, T pattern ou rouge récessif ?
Pour les filles, les croupions ne sont pas vraiment blanc, le dos est gris...
Escusez moi, je pose beaucoup de questions, mais je m'instruits |
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| Posté le 25-05-2010 à 08:45:33
| | Question bête : ce mâle n° 13 ne serait-il pas tout simplement un INDOGO HOMOZYGOTE BARRE ??? |
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| Posté le 25-05-2010 à 12:44:07
| | oui c'est ça , ramier , je pense beaucoup a un indigo rouge cendré homozygote j'avais un doute et pour la suite , la couleur avec tes bleu ne devrait pas changer , par contre les rouge recessif , je pense que oui ( du plombage a la queue et aux remiges )le dos est gris pour les filles parce que , elles sont comme le pere |
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| Posté le 27-05-2010 à 08:53:22
| | Merci de votre aide, je vous mettrai des photos après la mue... |
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| Posté le 27-05-2010 à 18:57:20
| Robin a écrit :
Merci Ange,
Il me semblait bien que cela pouvait être une couleur comme ça
Donc si je suis bien, la couleur est bleue donc pas rouge cendré ( pour le jeune ), cette couleur indigo m'intéresse pour ses reflets cuivrés ou bronze, mais ne va t'elle pas changer mes couleurs si je la croise avec des bleus, T pattern ou rouge récessif ?
Pour les filles, les croupions ne sont pas vraiment blanc, le dos est gris...
Escusez moi, je pose beaucoup de questions, mais je m'instruits |
en le remettant avec du noir , tu augmente le lustre du noir et tu peux aussi sortir la belle couleur andalou et ,comme lui du bleu indigo |
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| Posté le 29-05-2010 à 21:09:36
| en le remettant avec du noir , tu augmente le lustre du noir et tu peux aussi sortir la belle couleur andalou et ,comme lui du bleu indigo ;)[/citation]
Oui là j'ai une belle femelle noire qui pousse, dès que possible j'essayerai pour m'amuser.
Sinon, si je le mets avec une femelle t pattern, je vais sortir du " velours " en théorie, mais est ce que du bronze kite pourrait en sortir ? |
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| Posté le 29-05-2010 à 22:14:02
| | c'est quoi du velours ensuite avec du bronze , tu ressors du bronze en bleu ou en andalou ou en indigo |
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| Posté le 29-05-2010 à 23:01:22
| Ange a écrit :
c'est quoi du velours ensuite avec du bronze , tu ressors du bronze en bleu ou en andalou ou en indigo |
Pour "velours", je ne sais plus où j'avais vu ça, je me rappelle d'indigo velvet ou velours aux USA, je ne sais plus trop, je commence a peine à comprendre en Français alors ... 
Sinon je vais mettre ce male avec cette femelle de couleur (?)d'ici peu.
Elle a 2 mois sur la photo.
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| Posté le 30-05-2010 à 17:44:41
| il faut la voir aprés la mue  a moins que tu en a un ou une autre adulte , car pour moi , je vois un noir bleuté avec legere trace de bronze dans le manteau qui risque bien de partir aprés la mue |
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| Posté le 31-05-2010 à 03:30:15
| Ange a écrit :
il faut la voir aprés la mue a moins que tu en a un ou une autre adulte , car pour moi , je vois un noir bleuté avec legere trace de bronze dans le manteau qui risque bien de partir aprés la mue |
c'est pas il risque,c'est il vat partir pour faire un noir |
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| Posté le 01-06-2010 à 08:52:37
| Oui il y a du bleu, la mère est Bleue T pattern et le père est qualmond, du moins issu d'un Arlequin rouge cendré x rouge récessif ...
Je n'ai pas un grand choix, je débute en sotto et j'ai donc beaucoup de défauts qui sortent, une fois le tri fait c'est maigre
Ce male a un superbe type si ce n'est qu'il est un chouilla trop long et une queue a trois pennes, il se marrierait à merveille avec cette jeune qui est courte et très en poire avec une penne et demi en queue, voila pour mon choix.
Avec cette jeune je devrais sortir quoi en couleur ?
Edité le 01-06-2010 à 19:12:30 par Robin
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| Posté le 21-12-2010 à 09:51:57
| En faisant une petite ballade sur le forum, ça m'arrive de temps en temps, pour voir ce qui s'y dit........je tombe sur ce sujet. Pour Capuman au sujet des sottos qui n'auraient que des qualmonds,gène que je n'ai pas connu à mon époque d'élevage.-(où du moins nous n'avons jamais été présenté...)- . Je ne suis pas trop d'accord avec cette affirmation. En réalité la plupart des sujets ST "mal colorés" que nous voyons maintenant ne sont que des arlequins travaillés avec une ou pire plusieurs mauvaises couleurs; celles qui ne correspondent pas à la génétique de base du sujet st du départ. Et comme ces pigeons sont déjà porteurs de plusieurs coloris,et bien ainsi on en rajoute encore un peu plus et c'est le bazar...J'ai sorti en les créant le plus souvent, des centaines d'arlequins. Et travaillés correctement je n'avais que des sujets ST corrrects.
Allez voir par ex; le corro qui est en page d'accueil de sottobanca. Si ce n'est pas de l'arlequin pur alors je ferme mon site....
Pendant que je suis là, j'ai vu sur un autre forum/même sujet une question posée par Alex sur un de ses arlequin, suivi d'une photo d'un jeune né chez Robin. Robin vous envoi chez le "coupable" en l'occurence moi. En effet j'avais dans le temps des arlequins dessin gazzi en plusieurs coloris, et comme je crois savoir que les arlequins de Robin sont issu, de très loin évidemment, de chez moi; ils ont pour certains effectivement le gène Gazzi dans leurs formules génétique.
Ici en région Parisienne certains amis ayant pris des sujets de chez moi à l'arrêt de mon élevage en ressortent encore régulièrement 20 ans plus tard...C'est ça la génétique, quand on ajoute un gène, il y a de grande chance pour qu'il reste en place pendant longtemps. |
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| Posté le 21-12-2010 à 11:17:06
| Bonjour Jean,
En ce moment, j'ai des problèmes dans mes élevages, d'où mon absence d'intervention...
Malgrè cela, je suis un petit peu ce qui se dit et j'ai quand même bien avancé questions vérifications, à l'occasion, je mettrai un petit sujet sur Sottobanca.
Bien que je ne sois pas tout à fait d'accord sur la base de colori, vous avez raison sur les qualmonds, ils sont issus de mauvaises couleurs et après de nombreux tests, je vous rejoints...
PS: Alex, ton ou ta sottobanca en avatar, est superbe !!!
Joyeuses fêtes à tous ! |
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| Posté le 21-12-2010 à 11:51:55
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| Posté le 21-12-2010 à 12:13:27
| | joli ton bleu indigo |
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| Posté le 21-12-2010 à 12:44:42
| Voici le male ( 4 mois ) avec qui je suis en train de l'accoupler, par contre je ne suis pas au top question couleur, les avis sont les bienvenus...
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| Posté le 21-12-2010 à 12:45:27
| le chardon a écrit :
joli ton bleu indigo |
merci !  |
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| Posté le 21-12-2010 à 13:38:18
| Robin a écrit :
Voici le male ( 4 mois ) avec qui je suis en train de l'accoupler, par contre je ne suis pas au top question couleur, les avis sont les bienvenus...
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un jolie sotto et belle forme en arlequin de bleu ( di biggio ) en italien  |
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| Posté le 21-12-2010 à 14:09:02
| Bonjour Robin, je confirme ce sujet est bien un Di-Bigio.
Par rapport à ceux que j'avais "fabriqué" dans le temps ses mouchetures manquent un peu d'intensité, mais c'est un bon sujet et le coloris est correct.
Un sujet bleu écaillé serait le bienvenu, pour voir s'il ne reprend pas un peu de couleur et de mouchetures....
Par contre mon sujet/commentaire n'est pas là où je pensais l'avoir mis.... . Là je suis un peu "hors sujet".. Je tacherais de me retrouver sur la bonne page dès que j'aurais un peu de temps. Là je dois m'absenter.
Robin allez faire un tour sur sotto....voir la nouvelle que j'ai mis hier...
Amitiés jean. |
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| Posté le 21-12-2010 à 14:44:49
| A ben si, finalement je suis sur le bon forum, c'est juste que mon sujet est sur la page précédente...
Pour revenir sur le Di-bigio c'est bizarre on dirait le coloris de mes femelles ?
Par contre si les plumes sont noires-(on dirait ?)-c'est pas normal...A revoir de plus près.. CDT. jean. |
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| Posté le 22-12-2010 à 09:04:52
| Merci Ange...
Jean, non, c'est pas du noir, c'est bien du bleu, mais la photo est prise au téléphone, la qualité est mauvaise...
J'espère qu'il va prendre des mouchetures, il n'a que quatre mois, on peut espèrer !
( j'avais marqué les qualmonds, j'aurais dû marquer mes qualmonds...)
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| Posté le 22-12-2010 à 11:46:35
| Bonjour Robin, quand je parle de noir je pense surtout aux grandes plumes de la queue par ex- ou aux tâches plus foncées que l'on voit par-ci/par-la....
Mais c'est effectivement un bon jeune qu'il faut garder, ne serait-ce que pour cette variété rare que j'ai eu tant de mal à créer à l'époque et que je retrouve avec grand plaisir de temps en temps chez certains éleveurs qui ont su la conserver...
Le type est bon, la coquille à sa place. Peut être un peu trop de rangs, mais on va pas chipoter...S'il prend un peu de poids et de volume ce sera un super sujet pour travailler cette variété. Pour finir,que du bleu là dessus, n'importe lequel y compris gris-bleu. CDT. Jean
PS; je reviens sur ce commentaire pour son oeil, il faudrait le voir de plus près. Car on dirait qu'il n'est pas "standard" .....
Edité le 22-12-2010 à 11:50:59 par jean
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| Posté le 22-12-2010 à 20:21:56
| bravo robin, vraiment magnifique cet variante en arlequin ! par contre moi j'ai encore du mal avec toutes ses "nouvelles variétés" ( indigo, bronze, les differentes mutations en arlequin  , et je me demande si j'y arriverais un jour, malgré les explications, mais on doit me faire passé un article complet sur les differents bronze, je verrais bien ! robin pour l'avatar, c'est une femelle, et parfait pour travailler mes chamois, et je suis bien content :-)
a bientot
alex |
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| Posté le 23-12-2010 à 20:25:03
| jolie couleur ces sottos  |
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| Posté le 23-12-2010 à 20:31:33
| jean a écrit :
En faisant une petite ballade sur le forum, ça m'arrive de temps en temps, pour voir ce qui s'y dit........je tombe sur ce sujet. Pour Capuman au sujet des sottos qui n'auraient que des qualmonds,gène que je n'ai pas connu à mon époque d'élevage.-(où du moins nous n'avons jamais été présenté...)- . Je ne suis pas trop d'accord avec cette affirmation. En réalité la plupart des sujets ST "mal colorés" que nous voyons maintenant ne sont que des arlequins travaillés avec une ou pire plusieurs mauvaises couleurs; celles qui ne correspondent pas à la génétique de base du sujet st du départ. Et comme ces pigeons sont déjà porteurs de plusieurs coloris,et bien ainsi on en rajoute encore un peu plus et c'est le bazar...J'ai sorti en les créant le plus souvent, des centaines d'arlequins. Et travaillés correctement je n'avais que des sujets ST corrrects.
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Le qualmond est un gène assez récent, il a été découvert par Joe Quinn aux USA dans les années 70 il me semble, mais sans certitude, donc le temps que ça arrive jusqu'à nous
De toute manière seule un test de ces couleurs permettra d'être sur si c'est du qualmond ou de l'arlequin, l'un étant récessif par rapport à l'autre c'est très simple à démontrer.
Les deux gènes peuvent cohéxister dans la même race sans problème, donc il peu sans problème y avoir des sotto arlequins, je n'ai malheureusement jamais eu la chance de les voir.
Pour ma part, les sujet de la même couleur que le sotto présenté ci-dessus que je possède en capucin, une fois testé sur un sujet pur arlequin, m'a prouvé que c'était du qualmond, puisque en accouplant une femelle arlequin avec un mâle de cette variété (qualmond) j'obtenais un couple autosexable les mâles étaient arlequin et les femelles qualmond identique au père. Le qualmond était donc bien récessif par rapport à l'arlequin, et donc un gène différent mais allèle.
Edité le 23-12-2010 à 20:38:12 par CAPUMAN
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| Posté le 23-12-2010 à 23:53:37
| Bonsoir Capuman,
En réalité j'ai entendu parlé de cette mutation du géne ST par Madame J- Francqueville aux environs des années 80...Nous avions eu qq- contacts lors d'expositions ou réunions diverses consacrées à l'élevage du pigeon auxquelles nous participions à cette époque.-(salon de Paris ou Simavip)-
Elle avait d'ailleurs écrit un article sur les "pigeons multicolores" qui faisait partie d'un travail d'explications génétiques destiné aux élèves juges.
Je n'ai gardé que cette page que je peux vous scanner s'il vous intéresse.
Dès le début de cet article elle site les allèles =
ST; amande -(almond)- couleur de l'intérieur d'une coquille d'amande.
STf; Fané -(faded)- gène qui commande l'autosexabilité.
STq; -(qualmond)- mutation assez récemment étudiée par Quinn.
Elle développe ensuite son sujet.....
Pourquoi je dit plus haut (en plaisantant) que je n'ai jamais été présenté à ce gène ? tout simplement parce que malgré des centaines d'arlequins divers produit dans mes volières je n'ai jamais vu la moindre différence entre eux.
Pas plus de mutations "qualmond" visibles que de beurre en broche.
Et s'il y en avait; après tout pourquoi pas ? je ne les ai jamais remarqué, ni distingué des autres. Mais il est vrai que mes volières de l'époque en question n'étaient qu'un vaste champ d'essais de toutes sortes et certains changements de coloris pouvaient peut être venir de cet allèle sans que ça ne me change en rien mon travail sur les variétés que je cherchais à obtenir. Je rappelle pour ceux qui ne connaissent pas mon site que je possédais un livre sur les coloris des triganini donné par Roger Guillemot
-(nous sommes voisins et travaillions nos modènes ensembles)- C'est à partir des photos et commentaires de ce livre, ainsi que des explications données par Roger que j'avais décidé d'essayer de transposer ces coloris sur mes sottobanca de variétés classiques que je possédais.
J'ai par contre vu, et bien plus rapidement que je ne l'aurais souhaité la mutation STf. Mais par ma faute puisque c'est moi qui l'ai introduit en pensant contrôler la situation, ce qui se révéla très vite être une sacrée erreur.
Et pour finir car je commence à être long, avez vous été regarder la photo du corro qui est sur la page d'accueil de sottobanca ? peut être qu'ainsi vous verrez qu'il peut exister des arlequins chez le sotto...
J'ai élevé plusieurs races de "fantaisie" ayant le véritable gène ST= rouleurs orientaux - culbutants face courte anglais - magnani - et je possédais des sottos ayant exactement les mêmes coloris. Dommage que l'on ne se connaissait pas à cette époque, j'aurais aimé partager nos avis devant mes sujets... |
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| Posté le 24-12-2010 à 08:46:22
| Ce matin j'ai relu votre réponse et le passage sur l'autosexabilité de vos arlequins. On ne va pas se lancer dans des formules "magiques" qui n'apporteraient rien à notre débat du jour-(porteurs/pas porteurs/générations suivantes/etc...)- et ne sont de toutes façons pas vérifiables surtout avec ces gènes déjà bien assez compliqués.
Mais il y a plus de 25, voir 30 ans que j'ai déjà écrit dans diverses revues et dit en réunions de travail sur ses sujets que à l'intérieur même des arlequins il existait une règle de dominance exactement semblable à la dominance classique des coloris liés aux sexes... C'est ainsi qu'un arlequin ayant pour coloris de base le rouge dominant-(meunier à mon époque)-se comportera en dominant par rapport à un arlequin de base inférieure ;bleu par exemple.
ça je l'ai prouvé et démontré dans mes volières aux nombreux visiteurs qui suivaient mon élevage. A condition de ne travailler qu'avec des sujets purs issus de ses volières dont on connait à peu près la génétique...
Rien à voir donc avec la très grande majorité des sujets que l'on voit maintenant et qui pour la plupart on été croisés un peu n'importe comment.
Comme on me le disait souvent dans le temps; c'est facile de produire des arlequins, il suffit d'y mettre n'importe quoi et c'est bon...
Oui c'est un peu vrai, sauf qu'après on se demande bien comment travailler ces coloris qui n'appartiennent à rien de reconnaissable.
Et quand il y a trop de gènes parasitant la bonne formule, plus moyen de revenir en arrière, c'est trop tard. |
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| Posté le 24-12-2010 à 17:19:21
| jean a écrit :
Bonsoir Capuman,
En réalité j'ai entendu parlé de cette mutation du géne ST par Madame J- Francqueville aux environs des années 80...Nous avions eu qq- contacts lors d'expositions ou réunions diverses consacrées à l'élevage du pigeon auxquelles nous participions à cette époque.-(salon de Paris ou Simavip)-
Elle avait d'ailleurs écrit un article sur les "pigeons multicolores" qui faisait partie d'un travail d'explications génétiques destiné aux élèves juges.
Je n'ai gardé que cette page que je peux vous scanner s'il vous intéresse.
Dès le début de cet article elle site les allèles =
ST; amande -(almond)- couleur de l'intérieur d'une coquille d'amande.
STf; Fané -(faded)- gène qui commande l'autosexabilité.
STq; -(qualmond)- mutation assez récemment étudiée par Quinn.
Elle développe ensuite son sujet.....
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je l'ai justement cette page
elle a été pour moi une source de question, car tous les gènes allèles de l'arlequin, qu'elle évoque sur cette page était pour moi inconnu. C'était au moment ou j'essayais de comprendre la génétique
Je viens justement d'aller voir cet arlequin sur la page d'accueil et effectivement certains semblebien être de vrai arlequins |
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| Posté le 24-12-2010 à 17:40:28
| ok , on se comprend c'est chouette!!!
Bonnes fêtes de Noël jean. |
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| Posté le 24-12-2010 à 18:04:15
| | Joyeuses fêtes à toi aussi |
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