Sujet :

les fauves

gui85
   Posté le 05-09-2010 à 22:00:00   

pourrais tu en dire plus sur les fauves.

j'ai un couple papa sauvage et maman fauve, j'ai que des sauvages.
FANCH
   Posté le 06-09-2010 à 17:46:41   

Salut Guy ,

Ton mâle Sauvage "D+D+" ne porte pas le gène de dilution "dB" au vu de la couleur des issus .
Ces mâles "purs" sont très précieux en élevage , je reviendrai sur des exemples pour te le montrer .
Gardes-le bien au chaud , c'est une denrée assez rare .

Pour obtenir des "Fauve" "dBdB" comme la femelle , il t'aurait fallu un mâle "D+//dB" .
D+//dB x dBdB = fils D+//dB , fils dBdB , filles D+ et filles dBdB .

Les fils que tu as obtenus de ce couple sont tous des "D+//dB" type Sauvage porteurs de la dilution "dB" (porteurs de Pastel en orni.) .
Tu peux tenter Fils x Mère , seulement s'ils sont très beaux .
L'autre avantage est que si la mère a transmis un gène caché à son fils , tu le sauras tout de suite .

Les filles sont toutes homozygotes "pures" , à moins qu'un ou d'autres gènes ne soient encore cachés chez le mâle comme chez la femelle .
50% des petits héritent de ces gènes cachés .
C'est là qu'intervient le contenu du cahier d'élevage qui éclaire les résultats s'ils sont particuliers .
Nouveau post à écrire pour mieux expliquer .

A+
axel34
   Posté le 06-09-2010 à 17:51:27   

moi j'ai 2 jeunes fauve






axel34
   Posté le 06-09-2010 à 17:52:03   

le premier est plus foncé que le 2 eme
FANCH
   Posté le 06-09-2010 à 18:06:21   

Bonsoir ,

Il y a de fortes chances que le plus foncé soit une femelle .
La pigmentation chez les femelles est toujours plus accentuée que chez les mâles .

As-tu connaissance des couleurs des grand-parents des petits ?
Le plus clair (à priori un jeune mâle) ayant un masque Blanc (masque de juvénile) très marqué , sous-entendant que le père porte sans doute le gène "dw" .

Ce couple a-t-il toujours donné des jeunes de cette couleur uniquement ?

C'est pour aider à comprendre .

axel34
   Posté le 06-09-2010 à 18:15:09   

c'est les premiers jeunes car je suis allé les chercher en fin juillet chez nono
voila le couple
https://10253.alloforum.com/tourterelle-t12451-1.html
FANCH
   Posté le 06-09-2010 à 23:20:01   

Père : Type Sauvage Panaché Irrégulier porteur de dilué : "D+pipi//dB" .

Mère : Fauve ou Pastel "dBdB" .

Issus mâles :
-Type Sauvage porteur de dilué et de panaché irrégulier , "D+//dB&pi" ,
-Fauve ou Pastel porteur de panaché irrégulier : "dB//pi" ,

Issus femelles :
-Type Sauvage porteur de panaché irrégulier , "D+//pi" ,
-Fauve ou Pastel porteur de panaché irrégulier , "dB//pi" .

NONO doit savoir si d'autres gènes sont portés par ce couple .
Ne pas hésiter à le lui demander .

A+
axel34
   Posté le 07-09-2010 à 08:04:37   

ok merci franch, donc d'apres toi ce serait un couple ?
je vais demander a nono
ayla
   Posté le 10-09-2010 à 23:43:18   

Axel voyons !!!si tu as eu des jeunes,c'est que forcement c'est un couple !!!!!!
Par contre j'ai une femelle turque accouplée avec une tête colorée et j'ai eu que des jeunes couleur sauvage et un autre couple mâle sauvage,femelle mandarine : un des jeune est fauve,l'autre sauvage et cela sur les deux couvées qu'ils ont eu !!!

Question à Fanch :sur un couple de panaché,issu de panaché,j'ai un jeune qui est sorti entiérement sauvage avec le dessous du cou jusqu'au bec blanc !!!! dois je garder ce jeune et si oui l'accouplé avec quelle couleur ?

j'essaierais de mettre des photos pour que ce soit plus compréhensible
gillou
   Posté le 11-09-2010 à 05:14:37   

ayla a écrit :

Axel voyons !!!si tu as eu des jeunes, c'est que forcement c'est un couple !!!!!!
Par contre j'ai une femelle turque accouplée avec une tête colorée et j'ai eu que des jeunes couleur sauvage et un autre couple mâle sauvage,femelle mandarine : un des jeune est fauve,l'autre sauvage et cela sur les deux couvées qu'ils ont eu !!!

Question à Fanch :sur un couple de panaché,issu de panaché,j'ai un jeune qui est sorti entiérement sauvage avec le dessous du cou jusqu'au bec blanc !!!! dois je garder ce jeune et si oui l'accouplé avec quelle couleur ?

j'essaierais de mettre des photos pour que ce soit plus compréhensible

axel parlait de c'est deux jeunes
axel34
   Posté le 11-09-2010 à 09:15:58   

exact
nono
   Posté le 11-09-2010 à 17:39:48   

Le mâle est un panaché sauvage (souche AUBERT) X panachée fauve , probablement porteuse d'orange , (souche AYLA) et la femelle est issue de sauvage x fauve porteuse orange/collier gris (le tout souche Nono) , avant je sais plus.
axel34
   Posté le 12-09-2010 à 20:26:42   

merci nono
ayla
   Posté le 13-09-2010 à 17:23:25   

nono a écrit :

Le mâle est un panaché sauvage (souche AUBERT) X panachée fauve , probablement porteuse d'orange , (souche AYLA) et la femelle est issue de sauvage x fauve porteuse orange/collier gris (le tout souche Nono) , avant je sais plus.


la panachée fauve qui vient de chez moi est issue d'un couple de panaché fauve et jusqu'à présent je n'ai eu de ce couple et de leurs descendants que du panaché fauve sauf cette année ou je me retrouve avec un mâle fauve avec un cou et une tête blanche !!!mauvaise répartition du panachage probablement !!!! mais jamais d'orange !!!!!!!!!! (j'aurais bien voulu !!!)
FANCH
   Posté le 14-09-2010 à 00:39:38   

Bonsoir à tous .
Avec les grandes marées et le beau temps persistant , je me suis absenté quelques jours pour fair un peu de pêche à pied ...

Plein de réponses à donner .

1) Une femelle Fauve ne portera jamais l'Orange .

Le gène de l'Orange (orni) , Mandarine (avi) est symbolisé de la manière suivante : "Ta+" .
"Ta" vient de TANGERINE (Orange sanguine) qui montre à la fois le Violet et l'Orange sur le même support . C'est le choix fait par l'ADA en 1985 pour nommer cette couleur .
Le signe "+" indique sa relation avec le Phénotype sauvage "D+" .

C'est un gène Dominant , ce qui veut dire que moitié de sa progéniture héritera de la couleur mais l'autre moitié ne sera pas porteur de cette couleur .

2) femelle Streptopelia Decaocto (Turque) x Tête Colorée .
Tous les jeunes sont du Phénotype Sauvage mais porteurs de Tête Colorée "alch" .
Si la "turque" avait porté les mêmes gènes , il aurait pu naître des Tête colorée .
Personnellement je ne recommande pas les hybridations avec les Decaocto , il va rester un tas d'oiseaux intermédiaires (plumes des sous-caudales de couleur grise) pendant au moins six générations .

3) mâle Type Sauvage x femelle Mandarine .
Si le couple engendre des petits de couleur "Fauve" , cela veut dire que le mâle est porteur du gène de dilution "dB" . C'est donc un "D+//dB" .
Voici donc les couleurs possibles de ce couple :
-fils et filles : Type Sauvage , Mandarine ,
-filles : Fauve et Orange .

4) Panaché avec fantaisie dans la répartition des couleurs : qu'est-ce ?
Surprise possible à partir d'un couple de panachés irréguliers porteurs du gène de la panachure symétrique .
Un panaché irrégulier "pur" accouplé à un panaché symétrique "pur" auront pour progéniture des Type Sauvage , des Fauves , etc , sans panachure . Les deux gènes étant distincts .
J'opte pour un panaché symétrique type Californie mais attends de voir la photo qui sera la bienvenue .


J'ai en prévision un petit topo sur les "panaché" , cela aidera à mieux comprendre ce qui s'y trouve .

A+
gillou
   Posté le 14-09-2010 à 03:41:15   

ha j'ais ma reponce porteur tete colorée,
ayla
   Posté le 14-09-2010 à 18:11:27   

merci Fanch de tes explications !!!
coucou54300
   Posté le 14-09-2010 à 21:02:04   

belles et claires explications