Sujet : bb bergers australiens! | |  Posté le 31-08-2006 à 22:53:17
| Il m'en reste 6 (peut etre 7) à vendre, dispo de suite! lof, parents testés et indemnes de to et dysplasie, toutes couleurs.
Pour le méchoui s'abtenir! hihi! 
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| | Posté le 31-08-2006 à 23:17:37
| j'en parle autour de moi
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| | Posté le 31-08-2006 à 23:38:24
| tu les donne?
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| | Posté le 31-08-2006 à 23:41:33
| contre des €€€€€€€ 
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| | Posté le 01-09-2006 à 00:09:40
| on les voit ou ???
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| | Posté le 01-09-2006 à 01:37:19
| ya pas de phots  moi je les veu bien pour les 
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| | Posté le 01-09-2006 à 08:27:58
| Pour les photos ...  ... n'oubliez pas que c'est Valoche ..  ... 
Pas de méchoui  ... pourtant ils commencent à avoir la bonne taille
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| | Posté le 01-09-2006 à 12:17:57
| et oui! moi et les photos..... je vais voir si ma fille veut bien me les tenir! sinon eva vient tout à l'heure peut-etre que......
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| | Posté le 01-09-2006 à 12:21:31
| Elle se fera un plaisir je pense
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| | Posté le 01-09-2006 à 17:21:36
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| | Posté le 01-09-2006 à 18:29:27
| valoche a écrit :
et oui! moi et les photos..... je vais voir si ma fille veut bien me les tenir! sinon eva vient tout à l'heure peut-etre que...... |
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| | Posté le 03-09-2006 à 22:26:31
| Flams a écrit :
[citation=valoche]et oui! moi et les photos..... je vais voir si ma fille veut bien me les tenir! sinon eva vient tout à l'heure peut-etre que...... |
y peut pas y fait du béton !!!!
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| | Posté le 11-09-2006 à 16:57:18
| Ca vaut combien un chiot de Berger Australien ? 
Les "merles" sont plus chers j'imagine ?
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| | Posté le 12-09-2006 à 21:48:01
| Non, les merles sont au mm prix! sauf quand il ya une tache de dilution c moins cher!
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| | Posté le 12-09-2006 à 21:50:22
| ah bon, parce que c'est considéré comme un défaut
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| | Posté le 12-09-2006 à 21:55:47
| bien sur!
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| | Posté le 12-09-2006 à 22:58:37
| Ok 
Et tu as un ordre de prix ?
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| | Posté le 12-09-2006 à 23:01:03
| oui les couleurs conformes 750, les dilués 600
Message édité le 12-09-2006 à 23:01:32 par valoche |
| | Posté le 12-09-2006 à 23:03:40
| Ok (bis)
Merci de tes réponses
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| | Posté le 12-09-2006 à 23:04:46
| de rien!
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| | Posté le 15-09-2006 à 13:05:48
| je vous en prie
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| | Posté le 15-09-2006 à 13:27:37
| Ne vous fâchez pas mais je trouve vraiment dommage que de nos jours, des chiens ou autres animaux, de quelque race soient-ils, se monnaient si cher !
M'enfin...
Société de consommation, quand tu nous tiens...
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| | Posté le 15-09-2006 à 17:58:59
| et oui tout est assez cher de nos jours 
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| | Posté le 15-09-2006 à 21:38:03
| Bah tu veux ma note de croquettes ou de véto pour coupe de queue, tatouage vaccins??? tu veux chiffrer le temps que je passe avec eux pour qu'ils aient un bon caractère? l'essence pour les amener un peu partout? l'importation des parents pour certains???? les factures des tests et le prix de la saillie? le voyage pour aller chez le male.....et j'en passe....
si vous les voulez bah vous comprendrez d'ou vient le prix des chiots, sans compter avec la scc qui nous prend pour des vaches à lait et nous fait payer le moindre papier!
Et après, qui veut la facture de croquettes mensuelle pour nourrir mes chiens, et la facture pour les vaccins chaque année???? la facture des expos, des annonces...... yen a plein de raisons pour lesquelles les chiens sont à ce prix là! mais dites vous bien que je fais partie des gens qui les vendent les moins cher, la moyenne pour un aussie est entre 900 et 1200 euros!
voilà vous savez tout!
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| | Posté le 16-09-2006 à 17:49:21
| valoche a écrit :
Bah tu veux ma note de croquettes ou de véto pour coupe de queue, tatouage vaccins??? tu veux chiffrer le temps que je passe avec eux pour qu'ils aient un bon caractère? l'essence pour les amener un peu partout? l'importation des parents pour certains???? les factures des tests et le prix de la saillie? le voyage pour aller chez le male.....et j'en passe....
si vous les voulez bah vous comprendrez d'ou vient le prix des chiots, sans compter avec la scc qui nous prend pour des vaches à lait et nous fait payer le moindre papier!
Et après, qui veut la facture de croquettes mensuelle pour nourrir mes chiens, et la facture pour les vaccins chaque année???? la facture des expos, des annonces...... yen a plein de raisons pour lesquelles les chiens sont à ce prix là! mais dites vous bien que je fais partie des gens qui les vendent les moins cher, la moyenne pour un aussie est entre 900 et 1200 euros!
voilà vous savez tout! |
Tout à fait d'accord avec Valoche  Les gens ne se rendent pas compte du tout des frais d'un élevage!!!!
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| | Posté le 18-09-2006 à 18:56:22
| En effet et Valoche est dans les éleveurs au pris les plus bas et je suis bien placé pour en parler puisque les miens ont un prix plus haut ...
Valoche a bien résumé les raisons du prix d'un chiot ... quand tu fais les choses bien
Par contre ce qui est rageant c'est quand un "éleveur" les vends par exemple 5/600 €, sans LOOF, sans tests, les laissant grandir dans un box, sans expo, etc ... et pour lui c'est tout benef
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| | Posté le 20-09-2006 à 22:34:46
| patrick a écrit :
En effet et Valoche est dans les éleveurs au pris les plus bas et je suis bien placé pour en parler puisque les miens ont un prix plus haut ...
Valoche a bien résumé les raisons du prix d'un chiot ... quand tu fais les choses bien
Par contre ce qui est rageant c'est quand un "éleveur" les vends par exemple 5/600 €, sans LOOF, sans tests, les laissant grandir dans un box, sans expo, etc ... et pour lui c'est tout benef |
le pb c que j'en ai plein d'appels de gens qui ont acheté ce genre de chien! style une dame a acheté une chienne non lof en salon de vente de chiots 600 euros! déjà pour moi c du vol! un non confirmable c pas plus de 400 euros, mais ceci n'engage que moi hein!
ensuite cette dame a vu que sa chienne avait des pb pulmonaires, l'a évidemment soignée, et quand elle m'a annoncé la note bah elle a bien été dégoutée de ne pas etre allée chercher un chien mm à 800 euros mais en bonne santé! le non lof a ses raisons! et soit on tombe bien soit.... c une loterie!
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| | Posté le 21-09-2006 à 17:50:21
| je suis bien d'accord, la qualité ça se paye
mais la merde parfois on la paye encore plus chère
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| | Posté le 21-09-2006 à 17:55:42
| et oui capu!
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| | Posté le 21-09-2006 à 18:04:17
| je trouve que les gens perdent de plus en plus cette notion de rapport qualité prix, et cherchent avant tout à payer le moins cher possible, mais au bout du compte je ne suis pas sûr qu'ils aient fait une bonne affaire, et ceci pour beaucoup de choses
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| | Posté le 22-09-2006 à 18:58:59
| mais ils ont été formatés pour ça, consommer, consommer, consommer mais évidemment ils n'en ont pas tous les moyens, ils en ont seulement l'envie alors ils vont au moins cher quitte à le regretter plus tard  lamentable
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| | Posté le 22-09-2006 à 21:34:20
| bah ils peuvent faire com moi, quand je veux un chien (a part un coup de foudre sur le coup) bah j'économise pour avoir les sous et je le paie cash!
mais faudrait que les gens qui trouvent ça cher, viennent qq jours dans un élevage et voir tous les cotés autant financier, que le temps passé et tout le reste.
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| | Posté le 22-09-2006 à 21:58:31
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| | Posté le 22-09-2006 à 22:42:04
| Heureusement il y a encore des gens qui font ainsi ... et peut-etre de plus en plus ... mais je pense qu'entre les deux types d'acquereurs le gouffre se creuse ... c'est à dire que cst soit l'un, soit l'autre, et peu en fait qui peuvent "etre" "raisonnés"
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| | Posté le 26-09-2006 à 21:51:09
| bah ça dépend! parfois tu as des gens qui paient en plusieurs fois pour pouvoir avoir quand mm leur chien, ça je le comprends et je l'accepte.
Après faut savoir ce qu'on veut, un chien de race ou aller acheter à la spa!
là, je viens d'investir une petite fortune pour les parcs de mes chiens et c pas fini, plus l'appareil pour mettre le jus et le fil aussi.....
enfin, après on te demande un chien à 200/300 euros, faut presque le livrer et donner le sac de croquettes qui va avec...!
avec tout ça, qui qu'en veut de mes bb? il m'en reste 11 encore à vendre!
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| | Posté le 28-09-2006 à 13:29:33
| c'est un beau chiffre 11
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| | Posté le 28-09-2006 à 21:20:02
|  ça en fait surtout beaucoup 
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| | Posté le 28-09-2006 à 21:49:40
| bah j'en avais 16 au départ! là, m'en reste pu que 10 à vendre, ça avance et peut etre 9 si la personne que j'ai eu au phone donne suite!
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| | Posté le 29-09-2006 à 07:24:51
| ça doit te causer du souci à chaque fois de caser tous ces beaux petits et surtout bien les caser
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| | Posté le 29-09-2006 à 12:23:46
| bah bizarrement, tout le monde stresse autour de moi mais pas moi! on verra bien hein! et puis, si on est éleveur pour flipper à chaque fois que tout n'est pas vendu à deux mois, vaut mieux oublier!
quand j'ai démarré dans l'australien j'en ai gardé jusqu'à un an! yen a mm une que j'ai donné à un client car personne n'en voulait, ct une noire tricolore mais sans blanc en tete donc les gens n'aimaient pas!
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| | Posté le 29-09-2006 à 20:26:53
| c'est bien de garder le moral!! la patience est mere de sureté
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| | Posté le 29-09-2006 à 20:35:31
| gierophile a écrit :
c'est bien de garder le moral!! la patience est mere de sureté |
honnetement, si on a peur ou si on doute, pas la peine d'etre éleveur! ça arrive qu'on garde parfois des chiens sur les bras un peu plus longtemps et là, ça va arriver de plus en plus vu le nombre d'éleveurs qui font du non lof et vendent les chiots une bouchée de pain!
donc yaura bientot ceux qui veulent savoir ce qu'ils achètent et là, faudra se démarquer en tant qu'éleveur pour vendre ses chiots, et ceux qui s'en fouttent royal du moment ou ils ne paient pas plus de 200/300 euros le chiot ils seront contents..... (après bah com je l'ai dit c une loterie : soit ils auront de la chance et leur chien ne sera ni croisé ni n'aura de pb de santé, soit ils vont tomber sur des croisés ou des chiens à pb de santé qui leur coutera plus cher qu'un chien acheté plus cher!)
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| | Posté le 29-09-2006 à 21:12:38
| Mais sinon, t'as pensé aux p'tits pois ???
Sinon, cela a l'air d'être une race à croquer... décidément... J'en avais parlé à Patrick d'ailleurs, je suis tombé sous leur charme, mais c'st pas possible en ce moment.
Courage VALOCHE
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| | Posté le 29-09-2006 à 23:59:11
| Pis au pire ... y a ma méthode perso ... un bon méchoui ... et hop ...
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| | Posté le 30-09-2006 à 18:38:56
| pôv bêtes
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| | Posté le 30-09-2006 à 18:47:25
| on parle de manger jemene le champagne pour faire du aussies au champagne
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| | Posté le 30-09-2006 à 23:04:19
| steph a écrit :
Mais sinon, t'as pensé aux p'tits pois ???
Sinon, cela a l'air d'être une race à croquer... décidément... J'en avais parlé à Patrick d'ailleurs, je suis tombé sous leur charme, mais c'st pas possible en ce moment.
Courage VALOCHE |
pas question de manger mes bb, mm avec des petits pois! 
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| | Posté le 04-10-2006 à 11:36:50
| et des carottes ????
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| | Posté le 05-10-2006 à 18:41:09
| on pouraie avoir desnouvelle des chiots
 et surtous des milier de photos 
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| | Posté le 05-10-2006 à 19:21:18
| sont-ils gras a souhait ?
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| | Posté le 05-10-2006 à 21:07:17
| pour les carottes ben, c non aussi!
flams, non pas de photos!
steph, des chiots gras???? je veux pas leur donner des pb d'ossature moi, donc non aucun n'est gras!
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| | Posté le 06-10-2006 à 11:11:35
| valoche a écrit :
pour les carottes ben, c non aussi!
flams, non pas de photos!
steph, des chiots gras???? je veux pas leur donner des pb d'ossature moi, donc non aucun n'est gras! |
domage tu m'en envoie une ou deux par mail
que je guarderai bien sur pour moi
|
| | Posté le 06-10-2006 à 12:02:26
| c pas que je veux pas les mettre c que j'en ai pas fait
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| | Posté le 06-10-2006 à 12:37:17
| valoche a écrit :
c pas que je veux pas les mettre c que j'en ai pas fait |
a zute je suis sur que tu va trouve 5 mn pour nous en faire
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| | Posté le 06-10-2006 à 13:00:46
| on verra ça!
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| | Posté le 06-10-2006 à 13:53:16
| Et de Buck par la meme occasion step!!
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| | Posté le 10-10-2006 à 14:12:42
| Peut-être mais personne vous y a forcé...
En faisant de l'élevage, vous saviez à quoi vous en tenir. Pas la peine de se plaindre en répliquant que ça vous coûte...
Et c'est répercuté sur le "tarif" fait aux acheteurs ensuite...
Je reste sur ma position en disant que l'achat d'un chiot de race, c'est cher.
Ceci dit, ce n'est que mon avis.
Mais quand vous vendez un chiot, au final, son prix de vente vous rembourse juste les frais d'élevage ou vous avez un bénéfice ?
|
| | Posté le 10-10-2006 à 17:58:24
| Corinne on ne dit pas que ce n'est pas cher ... on dit que le prix est justifié
Personnellement les sous des ventes de mes chiots (1 à 2 portées par an) couvre les frais de mes chiots ... et d'une partie des frais importants de mes chiens : nourriture, tests, traitements, expo et déplacement ... mais qu'une partie
|
| | Posté le 10-10-2006 à 18:42:51
| Corinne a écrit :
Peut-être mais personne vous y a forcé...
En faisant de l'élevage, vous saviez à quoi vous en tenir. Pas la peine de se plaindre en répliquant que ça vous coûte...
Et c'est répercuté sur le "tarif" fait aux acheteurs ensuite...
Je reste sur ma position en disant que l'achat d'un chiot de race, c'est cher.
Ceci dit, ce n'est que mon avis.
Mais quand vous vendez un chiot, au final, son prix de vente vous rembourse juste les frais d'élevage ou vous avez un bénéfice ? |
je me permet de te repondre car mois je ne suis pas un eleveur juste un passionner qui a deux chienne pour moi le prix des chiots est justifier cher un eleveure car tu a enormement de travaile derier qui ton tous etes dits mais ce qu'il te dise pas ces le temps passer aussi a sociabiliser les chiots
quand a faire reparer ta voiture meme ci ces chere tu pays cinon ta pas de voiture
la quand on choisi avoir un chiots en bonne santee et bien dans ca tete vaut mieu y metre le prix et puis ci tu reserve un chiots a avance je suis sur qu'il y a moyen de sarenger avec eleveure
voila tous est dit
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| | Posté le 10-10-2006 à 19:31:23
| patrick a écrit :
Corinne on ne dit pas que ce n'est pas cher ... on dit que le prix est justifié
Personnellement les sous des ventes de mes chiots (1 à 2 portées par an) couvre les frais de mes chiots ... et d'une partie des frais importants de mes chiens : nourriture, tests, traitements, expo et déplacement ... mais qu'une partie |
Ok, donc le prix de vente ne couvre qu'une partie des frais d'élevage ?
Mais comprenez bien que je ne cherche pas la bagarre hein... 
Seulement, je m'étonne de voir qu'il y a quelques temps encore, les chiots se donnaient... Et que maintenant, ça vaut un prix d'or, en prétextant des frais, etc...
Par exemple, je cherchais un chiot Fox Terrier pour mes parents... Bin vu les tarifs, impossible d'en avoir un. J'ai pas les moyens de mettre 600 à 800 € pour un chiot Fox...
Avoir un chien de race deviendrait-il un luxe de personne aisée... ? 
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| | Posté le 11-10-2006 à 16:31:47
| désolé mais moi j'ai toujours (avec l'augmentation classique ) vu des chiens LOF dans ces prix là (suivant les races bien sur, puisque certaines sont d'un prix beaucoup beaucoup plus élevés).... et ce depuis 25 ans que je m'y interesse
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| | Posté le 11-10-2006 à 17:04:38
| Corinne a écrit :
[citation=patrick]Corinne on ne dit pas que ce n'est pas cher ... on dit que le prix est justifié
Personnellement les sous des ventes de mes chiots (1 à 2 portées par an) couvre les frais de mes chiots ... et d'une partie des frais importants de mes chiens : nourriture, tests, traitements, expo et déplacement ... mais qu'une partie |
Ok, donc le prix de vente ne couvre qu'une partie des frais d'élevage ?
Mais comprenez bien que je ne cherche pas la bagarre hein...
Seulement, je m'étonne de voir qu'il y a quelques temps encore, les chiots se donnaient... Et que maintenant, ça vaut un prix d'or, en prétextant des frais, etc...
Par exemple, je cherchais un chiot Fox Terrier pour mes parents... Bin vu les tarifs, impossible d'en avoir un. J'ai pas les moyens de mettre 600 à 800 € pour un chiot Fox...
Avoir un chien de race deviendrait-il un luxe de personne aisée... ? :sad3:[/citation]
pour répondre à ta question, quand nous on achète un chien reproducteur bah ça nous coute le mm prix hein!
après, il faut voir aussi que tout augmente, les expos, les croquettes, le prix de la scc pour les papiers et on nous rajoute le fait de payer le changement de proprio maintenant, pis le véto bah moi le mien augmente ses prix chaque année!
donc avec le petit élevage que j'ai, c'est l'argent du ménage qui part dans les chiens et non l'élevage qui s'auto gère.
Les gens souvent, paient en plusieurs fois leur chien, car maintenant personne ne roule sur l'or (malheureusement!).
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| | Posté le 11-10-2006 à 17:57:30
| ci y a que le chef qui roule sur or
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| | Posté le 11-10-2006 à 21:16:30
| Corinne a écrit :
Peut-être mais personne vous y a forcé...
En faisant de l'élevage, vous saviez à quoi vous en tenir. Pas la peine de se plaindre en répliquant que ça vous coûte...
Et c'est répercuté sur le "tarif" fait aux acheteurs ensuite...
Je reste sur ma position en disant que l'achat d'un chiot de race, c'est cher.
Ceci dit, ce n'est que mon avis.
Mais quand vous vendez un chiot, au final, son prix de vente vous rembourse juste les frais d'élevage ou vous avez un bénéfice ? |
si tu veux, j'en ai un que je lache à 400 euros, mais il a une queue déjà (beurk) et au moins une oreille droite qui est rattrapable en théorie en collant les oreilles.
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| | Posté le 18-10-2006 à 11:09:54
| C'est très sympa de dire "beurk" pour un chiot que tu souhaites vendre, aussi bien pour le chiot lui-même que pour l'acheteur...
Mais je ne désire pas de Berger Australien... Trop de poils à mon goût...
Ceci-dit, je vais bientôt me mettre à la recherche d'un chiot Fox-Terrier, pure race ou nom. (C'est pour mes parents)
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| | Posté le 18-10-2006 à 13:32:36
| en fait, je t'explique corinne! patrick lui est au courant vu qu'il est sur le forum des aussies et flams aussi! en fait, c un jeu entre nous, moi, je suis pour les 'sans queue" donc je disais beurk pour la queue uniquement et évidemment, c de l'ironie!
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| | Posté le 18-10-2006 à 21:18:19
| de l'ironie ironique, alors, valoche 
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| | Posté le 19-10-2006 à 15:20:00
| le chardon a écrit :
de l'ironie ironique, alors, valoche |
ben voui!
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| | Posté le 19-10-2006 à 21:17:39
| hihi!
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| | Posté le 19-10-2006 à 21:32:04
| de toutes façons, j'ai tjs peur de vendre à des gens qui me disent que c trop cher car j'ai peur des répercussions sur le chien ensuite si ya besoin de soins onéreux suite à un accident ou autre!
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| | Posté le 19-10-2006 à 22:06:14
| parle pas d'accident, si tu savais combien ça nous a coûté pour la patte d'Aspe, la première setter que j'ai offert à ma fille
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| | Posté le 21-10-2006 à 16:59:06
| pkoi tu l'avais acheté pas cher?
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| | Posté le 23-10-2006 à 08:13:50
| Ca confirme ma pensée : avoir un chien de race est devenu une chance de "riche" 
J'apprends qu'il y a même différentes "qualités" de chiens en fonction de leur prix...
Un chien "pas cher" est un chien de "merde", à problèmes...
Pis nous autres les possesseurs de bâtards et corniauds, on aime pas les chiens... Quand il a besoin de soins poussés et donc plus coûteux, on les pique, c'est bien connu...
Faut pas nous vendre d'animaux... 
BREF.
Message édité le 23-10-2006 à 08:17:45 par Corinne |
| | Posté le 23-10-2006 à 10:11:58
| un chien pas cher n'est pas un chien de "merde" mais il a certainement un défaut c clair! tu ne penses pas que c plus honnete de vendre moins cher un chien qui a un défaut??? moi je pense que si pourtant! et défaut ne veut pas dire chien de merde!
et ai-je parlé de gens qui ont des chiens croisés?? il me semble que non! je suis seulement contre (mais c mon avis perso) ces chiens car on peut tomber sur la meilleure des crèmes com sur le pire! et moi, j'ai gouté au pire!
après, je pense que cette discussion est stérile car apparemment tu fais partie des gens qui achètent un prix et non une race vu ce que tu as dit plus haut (tu vas acheter un chien lof ou non), si tu achètes du non lof c que t'as rien compris! mais bon, si tu veux faire un cadeau empoisonné c TON problème pas le mien, je t'ai dit plus haut ce qui s'est passé pour pas mal de gens qui m'ont raconté leur histoire avec du non lof!
sur ce, bon courage pour ta recherche (ce n'est pas ironique!)
|
| | Posté le 23-10-2006 à 12:45:19
| Cadeau empoisonné... N'importe quoi
Si tu es éleveuse, tu dois savoir qu'un chien a le caractère qu'on lui lui donne.
Un chien s'éduque, ce qui a pour avantage d'éponger son caractère inné... Evidemment, faut avoir la motivation de passer du temps avec...
Il est vrai que certaines races sont plus difficiles mais aucun n'est irrécupérable...
Ceci dit, faut s'adapter à la race qu'on a. Certaines demandent plus de présence et de fermeté que d'autres. On élève pas un Border comme on élève un Berger Allemand ou un Dobermann...
Faut être logique. Faut s'adapter.
En extrapolant, c'est comme des enfants.
Il n'existe pas de mauvais chien. Et les corniauds ont aussi le droit de vivre, ne t'en déplaise.
Ils sont souvent plus intéressants que des LOFés.
|
| | Posté le 23-10-2006 à 13:30:39
| Corinne a écrit :
Cadeau empoisonné... N'importe quoi
Si tu es éleveuse, tu dois savoir qu'un chien a le caractère qu'on lui lui donne. Et que l'élevage lui "apprends"!! Tu prend un chien en animalerie et un autre d'un bon eleveur, aucun rapport!
Un chien s'éduque, ce qui a pour avantage d'éponger son caractère inné... Evidemment, faut avoir la motivation de passer du temps avec...
Il est vrai que certaines races sont plus difficiles mais aucun n'est irrécupérable...
Ceci dit, faut s'adapter à la race qu'on a. Certaines demandent plus de présence et de fermeté que d'autres. On élève pas un Border comme on élève un Berger Allemand ou un Dobermann...
Faut être logique. Faut s'adapter.
En extrapolant, c'est comme des enfants.
Il n'existe pas de mauvais chien. Et les corniauds ont aussi le droit de vivre, ne t'en déplaise.
Ils sont souvent plus intéressants que des LOFés. |
Tu as l'air buttée et tu donnes l'impression de ne pas vouloir comprendre ce qu'on t'explique...
Un chien comme le berger australien, il faut lui faire tout un tas de tests avant de le faire reproduire, et tout ceci a un cout!
-tests des tares oculaires (pour les yeux) >obligatoire 60-80 euros a faire tous les ans!!
-Tests de dysplasie des hanches >obligatoire 150-180 euros
-test dysplasie coude qui se fait de plus en plus, et j'en passe...
Si tu achete du non lof, le chien sera certes moins cher, mais les tests des parents surement pas fait!
Et quelques mois apres tu vas t'apercevoir que ton chien a un pb a l'oeil, ou a la hanche ou etc...
Maintenant en ce qui concerne les croisés, y en a certainement des biens dans leur pattes et d'autres pas...
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| | Posté le 23-10-2006 à 14:32:50
| 
J'en parlerai à mon cheval...
En tout cas, si vous devez faire tant de tests, c'est bien parce qu'ils sont sensibles à tout un tas de tares...
Vous allez pas me dire le contraire quand même... Si ?
A la souche de la race, ses tares existaient-elles ? Je ne crois pas. Sinon nos anciens ne se seraient pas fatigués à les élever jusqu'à nos jours.
A force de faire de la sélection et de chercher le chien "parfait", des défauts sont apparus... En voilà la preuve...
Pour finir, les chiens d'animalerie sont hors sujet.
A mon avis, ça devrait être interdit car se sont GENERALEMENT des chiens issus d'élevages intensifs, ce qui implique, à la longue, une dégénérescence des petits.
De plus, les chiots sont encore GENERALEMENT coupés de leur mère trop tôt et ne bénéficient pas d'une sociabilisation correcte.
C'est là qu'on trouve des chiens dérangés, difficilement rattrapables lors de l'éducation...
Evidemment, il faut conserver les standards des races mais un croisé bénéficient d'un mélange...
Message édité le 23-10-2006 à 14:43:39 par Corinne |
| | Posté le 23-10-2006 à 15:16:42
| Et bein ma pauvre petite Corinne, ça vole pas haut chez toi! 
Et le "j'en parlerais a mon cheval"  
T'es une sacrée comique quand meme!!
Corinne a écrit :
Seulement, je m'étonne de voir qu'il y a quelques temps encore, les chiots se donnaient... Oui les corniauds ou non lof a la limite et encore, mais pas les chiens lof... Et que maintenant, ça vaut un prix d'or, en prétextant des frais, etc...
Par exemple, je cherchais un chiot Fox Terrier pour mes parents... Bin vu les tarifs, impossible d'en avoir un. J'ai pas les moyens de mettre 600 à 800 € pour un chiot Fox... Puisque un chien de race est trop cher pour toi, prend un chien de la spa, tu feras un heureux et quasi gratos!
Avoir un chien de race deviendrait-il un luxe de personne aisée... ? |
On dirait que tu es bien pret de tes sous...
Donc si tu ne veux pas débourser environ 800-1000 euros, comment fera tu pour lui acheter ses croquettes? Faire ses vaccins, aller en club, faire de l'agility, etc... Aller chez le véto etc...
Quand on dit chien de race, il y a tout un travail derriere...
Mais tu n'as pas l'air de vouloir comprendre?
Corinne a écrit :
En tout cas, si vous devez faire tant de tests, c'est bien parce qu'ils sont sensibles à tout un tas de tares...
Vous allez pas me dire le contraire quand même... Si ?
|
Non je ne vais pas dire le contraire, mais si tu réfléchis un tout petit peu  , est ce que les corniauds sont testés?? Non, donc on ne sais pas quelles tares ils ont....
|
| | Posté le 23-10-2006 à 16:10:50
| Je ne pris de rester correcte ma grande
Ce n'est pas parce qu'on discute et qu'on est pas d'accord que tu dois te permettre de telles familliarités...
Moi aussi je pourrais te répondre en te prenant pour une imbécile, mais je ne le fais pas... Alors abstiens-toi
Donc, je ne suis pas près de mes sous comme tu dis, seulement, je n'ai pas d'argent à gaspiller JUSTE dans l'achat d'un chien.
Tu imagines un peu ?? C'est un salaire d'1 mois !! Ca me parait énorme !
J'essaie moi aussi de te faire comprendre que si vous faites de l'élevage, c'est que tu aimes ça.
Si tu as tout un tas de frais, tu ne dois t'en prendre qu'à toi-même. Personne ne te force à faire de l'élevage dans ce cas... Faut pas venir se plaindre en disant que c'est du travail... 
Tu sais, j'ai mon chien, il a ses croquettes, ses boîtes de pâtée, ses jouets, son coussin, ses laisses, ses colliers, ses vaccins, ses vermifuges, etc, etc...
Bref, y'a pas besoin d'une fortune pour ça !!
A la SPA, il faut environ de 150 à 250 € pour acquérir un chien... Mais c'est justifié : ils sont identifiés, stérilisés, testés, suivis, entretenus, nourris...
Et on y trouve Enormément de chiens de race !!! Bizarre, non ?
Un chien n'est pas une chose. Il a son caractère.
Pour vivre, un chien n'a pas besoin de faire de l'agility, ni des concours de beauté...
Là, c'est le maître qui se fait plaisir par le succès qu'aura son chien...
Je conçois bien qu'un chien puisse se vendre mais faut rester les pieds sur terre...
Mais bon, je me dis qu'il y a bien des acheteurs, donc à la finale, tout le monde est content !
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| | Posté le 23-10-2006 à 16:27:14
| Au fait, juste une tite question...
Pourquoi y'a-t-il tant de Berger Australiens sur ce forum ? Vous vous connaissez ou c'est juste le hasard ?
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| | Posté le 23-10-2006 à 16:37:47
| D'ailleurs, quand on y réfléchit bien (oui je sais, c'est pas facile mais bon... ) la plupart des "races" n'ont pas un siècle.
Et les croisements ont tellement été peu variés que certaines dégénèrent : les teckels, de plus en plus fragiles du dos, les labradors, de l'arrière train, les Boxers et les Dogues qui ne dépassent pas 10 ans (sauf rares exceptions).
BRAVO !  Je m'incline ! Je comprends mieux la nécessité de tester les chiens !!!!!!!!!!!!!!!!!
Vive l'élevage !
Plus sérieusement, dans ma famille, on a tout eu...
Bâtards comme chiens de race genre bêtes à concours avec pedigree et tout, et bien, les plus vaillants sont incontestablement les corniauds...
En revanche, les purs races sont très spécialisés.
Message édité le 23-10-2006 à 16:38:27 par Corinne |
| | Posté le 23-10-2006 à 18:26:05
| Corinne a écrit :
Au fait, juste une tite question...
Pourquoi y'a-t-il tant de Berger Australiens sur ce forum ? Vous vous connaissez ou c'est juste le hasard ? |
Ben parce que pour la plupart on a été invité sur le forum par le Chef (Patrick) et qu'il est lui aussi éleveur de bergers australiens!!
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| | Posté le 23-10-2006 à 18:38:43
| ouahhh les filles s'énervent
pour mettre mon grain je suis d'accord avec tout le monde.
le lof c'est la race, si on veut de la race on le paye parce que c'est un travail de faire du lof etc .... et alors on a même pas à se justifier .... le travail méite salaire et le prix du marché dépend de la loi de l'offre et la demande......
et si on veut un chien tout court, parce il est mignon etc ..... et qu'on veut pas faire de concours, qu'on veut pas reproduire pour vendre....hè bè on se prend du non lof, même que quelquefois l'éleveur est sympa et il vous le déclare pas lof (en chat ça se fait, en chien je sais pas)
enfin ces 2 comportements sont respectables car objectis bien différents !
allez les filles fêtes la paix
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| | Posté le 23-10-2006 à 18:52:18
| corinne a écrit :
A la SPA, il faut environ de 150 à 250 € pour acquérir un chien... Mais c'est justifié : ils sont identifiés, stérilisés, testés, suivis, entretenus, nourris...
Et on y trouve Enormément de chiens de race !!! Bizarre, non ? |
Euh... énormément de chiens de race... des non lof oui mais pas beaucoup de lof!!!
Moi j'y ai plus souvent vu des croisés que des chiens de race comme tu dis mais bon!
Et je pense qu'une personne qui achète un chiot 700€, en général, doit réfléchir plus à cet "achat", aux conséquences qu'il entraine...
Et que du coup l'adoption du chiot est moins fait sur un coup de tête que d'adopter gratuitement un chien croisé ou autre...
Mais bon je ne dis pas que tout les chiens qui ont adopter des croisés l'ont fait sur un coup de tête hein!
Et puis heureusement qu'il y a des gens qui préfèrent les croisés, et qui préfèrent adopter à la spa, sinon ils auraient une bien triste vie!
En tout cas, perso, je trouve justifié le prix d'un chiot lof. Et je sais que mes prochains seront lof également.
Et je pense que si les gens arrêtaient de faire reproduire des chiens "parce que des chiots c'est mignon"
J'ai un exemple concret dans mon entourage : un copain qui a récupéré une petit croisée et à qui j'ai conseillé de la faire stérilisée... Il m'a répondu que non, il voudrait bien lui faire faire une portée parce que c'est mignon les chiots...
C'est avec des pensées comme ça qu'on remplit les spa à l'heure actuelle.
Enfin ce n'est que mon avis perso!
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| | Posté le 23-10-2006 à 19:06:52
| evabruna a écrit :
Ben parce que pour la plupart on a été invité sur le forum par le Chef (Patrick) et qu'il est lui aussi éleveur de bergers australiens!! |
Ahhh oké !!
Message édité le 23-10-2006 à 19:09:48 par Corinne |
| | Posté le 23-10-2006 à 20:41:44
| Bon ... moi je débarque ... j'ai commencé à lire certains posts, mais pas la peine d'aller beucoup plus loin dans cette "prise" de tete car c'est une prise de tete classique entre les "sélctionneurs" ... et les autres  ... et là Corinne je trouve assez de mauvaise foi en prenant souvent le petit détait d'un post, en le triturant, pour aller dans ton sens
Donc je synthétise ... et conclue
- On a jamais dit que quelqu'un qui a ou prend un non LOF ou "prototype" (je perfere ce mot à corniaud ou batard) n'aime pas ses chiens, et ne s'en occupera pas !
- on ne dit pas que les seuls chiens "biens" sont les cracks d'éleveurs ! !
- on dit simplement que les frais sont importants quand tu fais les choses au mieux ( aliment top, soins, tests, expo, entretien, matériel, paperasse SCC, inscriptions, etc )
- On estime que notre travail de sélection sur la beauté certes (pour des éleveurs comme Valoche, moi, etc ) mais aussi, sur le caractere, la polyvalence, la santé et rusticité, permet aussi d'avoir un chien qui peut etre beau par rapport à un standart, mais aussi a peut etre plus de chance d'etre clean toute sa vie en caractere, santé, etc .... et cela n'a pas de prix je trouve ! ! ! cela ne veux pasdire qu'un non LOF ou proto sera fragile ou mechant ...
- on ne force personne a acheter nos chiens ... on propose le prix que l'on estime juste, les personnes décident ! Perso je fais de grosses facilités de paiement, et je ne suis pas le seul !
- Comme en tout, ce qui est rare est "cher" , ce qui est "beau "là face à un standart" (meme si du très beau "au gout de chacun" peut se trouver à tous les couts , ce qui est un travail soigné (sélection, education, sociabilisation, tests, etc ) ets plus cher ... il en est logiquement de meme en chiens
En voiture j'aime beaucoup les Audi , je n'ai pas les moyens, mais je ne dis pas que c'est cher, car je reconnais que les differents parametres de cette voiture meritent ce prix, je pourrais l'acheter peut-etre mais en me mettant dans le rouge financièrement dans ma vie, et bien j'ai acheté une voiture sympa, moins cher, "d'occasion" et qui me convient bien (comme je comprends un peu ton esprit, je te réponds tout de suite, je ne compare pas un chien a une voiture ... mais comme c'est toi qui parle "argent" "valeur machande" ... je compare sur le meme point
Il y a malheureusement dans les refuges des miliers de chiens de races, et encore plus de milliers de protos .... donc les gens qui déseirent un chien exculisement compagnie, qui ne cautionnent pas "l'élevage" de sélection, peuvent en faisant une super action, trouver le bonheur d'une tranche importante de leur vie (et je sais de quoi je parle puisque les 3 premiers chiens de mon frère étaient des "made in refuges" (et sur les trois deux n'ont jamais eu de soucis de santé, un était truffé de problémes de santé génétique et congénitaux, , et les 3 ont eu une superbe vie avec mon frere qui a tout fait pour eux, et lui ont bien rendu
Voilà ... donc comme Corinne tu ne pensera jamais comme nous je pense ... restons en là
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| | Posté le 23-10-2006 à 21:05:24
| Corinne a écrit :
Cadeau empoisonné... N'importe quoi
Si tu es éleveuse, tu dois savoir qu'un chien a le caractère qu'on lui lui donne.
Un chien s'éduque, ce qui a pour avantage d'éponger son caractère inné... Evidemment, faut avoir la motivation de passer du temps avec...
Il est vrai que certaines races sont plus difficiles mais aucun n'est irrécupérable...
Ceci dit, faut s'adapter à la race qu'on a. Certaines demandent plus de présence et de fermeté que d'autres. On élève pas un Border comme on élève un Berger Allemand ou un Dobermann...
Faut être logique. Faut s'adapter.
En extrapolant, c'est comme des enfants.
Il n'existe pas de mauvais chien. Et les corniauds ont aussi le droit de vivre, ne t'en déplaise.
Ils sont souvent plus intéressants que des LOFés. |
alors je croyais que tu ne cherchais pas la bagarre mais tu cherches la petite bete je trouve, alors on va discuter autrement!
VAS ACHETER UN CHIEN DES PAYS DE L'EST C'EST PAS CHER ET IL AURA LE CARACTERE QUE TU EN FERAS!!!!!!!!!! on en reparle quand il sera là ok?????
quant aux corniauds j'ai dit qu'il yen a des biens, c tout bon ou tout mauvais! perso je suis juste pour leur stérilisation car MALHEUREUSEMENT ce sont surtout eux qu'on retrouve dans les spa, enlève les corniauds et la moitié des refuges ferment!
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| | Posté le 23-10-2006 à 21:14:51
| Corinne a écrit :
D'ailleurs, quand on y réfléchit bien (oui je sais, c'est pas facile mais bon... ) la plupart des "races" n'ont pas un siècle.
Et les croisements ont tellement été peu variés que certaines dégénèrent : les teckels, de plus en plus fragiles du dos, les labradors, de l'arrière train, les Boxers et les Dogues qui ne dépassent pas 10 ans (sauf rares exceptions).
BRAVO ! Je m'incline ! Je comprends mieux la nécessité de tester les chiens !!!!!!!!!!!!!!!!!
Vive l'élevage !
Plus sérieusement, dans ma famille, on a tout eu...
Bâtards comme chiens de race genre bêtes à concours avec pedigree et tout, et bien, les plus vaillants sont incontestablement les corniauds...
En revanche, les purs races sont très spécialisés.
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faut pas confondre un éleveur passionné avec un éleveur qui fait du fric avec les races à la mode! pour ces chiens là, tu crois pas que nous aussi ça nous gonfle de voir des races devenir telles que ça???? moi j'ai mm vu des lab mordeurs! c pour dire!
Après, question corniauds bah t'es bien tombée et attention à la loterie on ne gagne pas à tous les coups (chez des pseudos éleveurs non plus tu me diras!)
Donc, com dit patrick, achètes tes corniauds et surtout nourris les à la nourriture carrefour ou mm discounts encore moins chers et après tant mieux si tout va bien!
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| | Posté le 23-10-2006 à 22:47:48
| J'en ai assez d'être prise pour une imbécile ! Vous n'entendez rien.
Si je suis butée, je suis loin d'être la seule !
Sur ce, bonne continuation.
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| | Posté le 23-10-2006 à 22:50:29
| Je vous trouve bien severe avec Corinne!,meme si moi non plus je suis pas d'accord avec elle sur tous les points,elle dit queleques vérités.Dans les SPA, c'est pas les corniauds qui sont majortaires,mais bien les chiens de groosses races.
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| | Posté le 24-10-2006 à 11:39:00
| Corinne a écrit :
J'en ai assez d'être prise pour une imbécile ! Vous n'entendez rien.
Si je suis butée, je suis loin d'être la seule !
Sur ce, bonne continuation. |
Bon pusique tout le monde est sourd, autant parler d'autre chose
tu as raison, les autres aussi, on a tous raison
Discussion close
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| | Posté le 24-10-2006 à 19:31:16
|   je peux sortir 
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| | Posté le 24-10-2006 à 21:19:03
| gierophile a écrit :
Je vous trouve bien severe avec Corinne!,meme si moi non plus je suis pas d'accord avec elle sur tous les points,elle dit queleques vérités. Dans les SPA, c'est pas les corniauds qui sont majortaires,mais bien les chiens de groosses races. |
FAUX!!!! pour avoir été bénévole et travaillé dans plusieurs spa, faut etre honnete là, la MAJORITE des chiens sont des croisés! et j'ai commencé à bosser dans les spa j'avais 18 ans et là j'en ai 37 et j'y vais encore de temps en temps filer un coup de mains mais à celle d'ici, et les chiens de race, bah yen n'a pas énorme hein!
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| | Posté le 24-10-2006 à 21:51:38
| chef chef moi aussi j'aime bien les audi mais comme toi j'ai pas les moyen en acheter une donc comme toi je roule en petite voiture ocase
mais bon elle est baucou luxueuse que ta ferari
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| | Posté le 25-10-2006 à 11:49:11
| Valoche,en étant bénévole SPA, tu as surement raison avec ce que tu avances,n'empeche lors de la mode huskies,il y en a beaucoup qui se sont retrouvés a la SPA
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| | Posté le 25-10-2006 à 11:57:59
| Oui, mais pas forcement Lof...
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| | Posté le 25-10-2006 à 21:59:51
| gierophile a écrit :
Valoche,en étant bénévole SPA, tu as surement raison avec ce que tu avances,n'empeche lors de la mode huskies,il y en a beaucoup qui se sont retrouvés a la SPA |
ça c vrai! les huskies ont beaucoup souffert il fut un temps du phénomène de mode, je te l'accorde, mais ça n'a duré qu'une période!
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| | Posté le 26-10-2006 à 07:57:50
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et moi qui venais me  chez les pigeons........  ..........j'arrive sur  ............... ça va pas ça
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| | Posté le 26-10-2006 à 12:42:06
| Et ta vu astoria ... ce qui est fort ici, c'est que pour que ça "chauffe" ... il faut que ça parle ... de chien
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| | Posté le 26-10-2006 à 12:52:17
| behhhhhh oui..........mais je vais te faire une confidence.........ça m'etonne pas!!!!lol
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