Sujet : La couleur cachou |
|  Posté le 12-01-2006 à 20:05:49
| Quelle est la couleur des barres des Modenes barré cachou?
Du bronze? du rouge?
Peut on l'étendre et comment faire un pigeon bleu barré rouge?
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| Posté le 12-01-2006 à 20:28:05
| capuman, on te demande 
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| Posté le 12-01-2006 à 20:30:03
| désolé en génétique je n'y peut rien pour toi,attends voir les boss
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| Posté le 12-01-2006 à 20:51:50
| la couleur des barres des Modenes barré cachou
est en fait de la famille du bronze
Ce gène est le Toy stencil 1 (Ts1)
il est autosome et dominant
Ce gène a pour particularité de d'affecter la couleur du dessin (barre, écaillage) d'une couleur bronze, puisqu'il est dominant un seul gène est suffisant pour affecter le dessin, mais la couleur bronze est quand même plus nette et plus intense quand le gène est présent en double dose (homozygote).
Ce gène n'affecte qu'une partie du dessin c'est pourquoi on a ce liseré noir pour les bleus, qui est en fait le reste du dessin de la barre ou de l'écaillage.
Pour faire un pigeon bleu barré rouge il faut absolument avoir ce gène toy stencil, sinon impossible.
peut on l'étendre ? Si tu entends par étendre le fait d'avoir cette couleur bronze sur tout le corps comme fait le spread avec le bleu pour donner du noir.
Je dit non car comme préciser précédement, ce gène affecte le dessin, et comme sous le spread, comme sur tout pigeon, on a obligatoirement un dessin (barré, écaillé...), le pigeon paraitra noir barré bronze ou écaillé bronze, ou si l'écaillé est T-pattern, le pigeon aura l'aspect d'un noir à manteau bronze.
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| Posté le 12-01-2006 à 21:33:54
| trés bonne analyse capuman, il n'y a rien a redire!
Silvercream a eu dans le temps beaucoup de problème avec ce gène dans les isabelles. qui luio faisait un liseré trés épais!
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| Posté le 12-01-2006 à 21:41:31
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bleu barré cachou liseré épais
liseré fin
bonze (manteau cachou, ou rouge)
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| Posté le 12-01-2006 à 21:43:34
| Je l'ai toujours ce problème!  J'élimine au fur et à mesure, mais je privilégie quand même toujours le type, ce qui fait qu'encore maintenant je vais accoupler de très mauvais "écaillés" qui devraient être maillés!
Patience et longueur de temps...
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| Posté le 12-01-2006 à 21:45:17
|  on a compris, voyez quand de bonnes âmes veulent bien nous éclairer, on s'accroche   
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| Posté le 12-01-2006 à 21:53:54
| j'avais un peu le même problème que toi, mais j'ai reussi a rectifié un peu. Son grand père est fauve écaillé barré rouge
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| Posté le 12-01-2006 à 21:59:07
| Ben dit donc! Moi je croyais que chez la femelle c'était le jaune!!!
Parce que le cachou la jaunit!!! 
Allez, au dodo, demain je pars de bonne heure!!!
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| Posté le 12-01-2006 à 22:01:57
| amuse toi bien indian et donne le bonjour à tous les forumistes présents là-bas
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| Posté le 12-01-2006 à 22:03:43
| indian a écrit :
Ben dit donc! Moi je croyais que chez la femelle c'était le jaune!!!
Parce que le cachou la jaunit!!!
Allez, au dodo, demain je pars de bonne heure!!! |
Mais ou va tu demain?
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| Posté le 12-01-2006 à 22:06:35
| il va à la réserve indienne
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| Posté le 12-01-2006 à 22:13:32
| fab a écrit :
j'avais un peu le même problème que toi, mais j'ai reussi a rectifié un peu. Son grand père est fauve écaillé barré rouge
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 Celle là elle me botte!!!!!!!!!!!!! Le 97 points n'est pas loin s'il n'est pas atteint!  
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| Posté le 12-01-2006 à 22:16:31
|  pas de 97pts elle n'est pas allé a l'expo (faute de grippe)!
elle a 2 soeurs isabelles presque a manteau plein mais ocre (et pas kaki)!
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| Posté le 12-01-2006 à 22:20:24
| SUPER PIGEON FAB
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| Posté le 12-01-2006 à 22:28:57
| justement, Capuman en parlant du toy stencil, j'ai un petit problème sur les barres et maillé mes fauves (brun). J'ai des traces de blanc (qui donne un aspect presque rose) sur le bronze de quelque pigeon en fauve! c'est bizarre j'ai pourtant passer aucun de mes barré blanc dessus!
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| Posté le 12-01-2006 à 22:29:19
| Ok j'ai compris un grand merci capuman.
Fab , il est beau le Modene bleu du milieu, c'est à toi?
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| Posté le 12-01-2006 à 22:32:32
| c'est une femelle et elle pas mal comme tu dis. Mais pas a moi, par contre j'ai son frère a la maison!
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| Posté le 12-01-2006 à 22:40:59
| fab a écrit :
pas de 97pts elle n'est pas allé a l'expo (faute de grippe)!
elle a 2 soeurs isabelles presque a manteau plein mais ocre (et pas kaki)! |
Faut voir.... Tu es ouvert aux couples en commun? 
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| Posté le 12-01-2006 à 22:50:02
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mais pénurie de femelle cette année, donc l'an prochain. en plus ces femelles sont hyper larges (j'en ai jamais vu comme ca chez moi!)
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| Posté le 12-01-2006 à 23:43:42
| T'as besoin de femelles??????? Veux tu que je t'en dépose à Huriel?
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| Posté le 12-01-2006 à 23:53:54
| si tu en as une de reste dans un coin pour mettre sur ca:
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| Posté le 13-01-2006 à 00:10:36
| fab a écrit :
si tu en as une de reste dans un coin pour mettre sur ca:
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Boudu con quel pigeon! J'arrive pas à l'agrandir  .
Bon a priori il faut des pattes droites, un plumage un peu plus serré : pour la nuque tout va très très bien, donc la largeur de poitrine aussi.
J'ai une isabelle barré qui manque de nuque mais très bon aplombs, et profondeur de poitrine, la tête pourrait être mieux. Bref son manque de nuque lui donne un aspect un peu ovale, mais question souche c'est du béton, autrement j'en ai une petite (femelle), très compacte, très courte, etc... Sinon j'ai aussi une maillée très bien mais queue en étage, j'ai juste un peu peur à la qualité du plumage compte tenu de ton mâle...
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| Posté le 13-01-2006 à 00:11:50
| MAGNIFIQUES TES FAUVES FAB,l'année prochaine je me lance dans cette variété
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| Posté le 13-01-2006 à 00:20:55
| c'est le frère de la fauve maillé du haut (peut être porteur d'isabelle), c'est vrai que son petit point faible sont les aplombs, mais trés largue poitrine, nuque, hauteur de front.
la première barré si tu pense que ca fera.....
Sinon je pourrai la passer sur son père gazzi fauve manteau plein (lui porteur isabelle). avec qui j'ai mis une gazzi noire pour essayer de sortir du bronze (on verra).
bref c'est toi qui voit, tu fait passer ca a Indians a hureil su tu veux. Et on partagera les jeunes si tu veux l'année prochaine!
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| Posté le 13-01-2006 à 00:30:03
| fab a écrit :
c'est le frère de la fauve maillé du haut (peut être porteur d'isabelle), c'est vrai que son petit point faible sont les aplombs, mais trés largue poitrine, nuque, hauteur de front.
la première barré si tu pense que ca fera.....
Sinon je pourrai la passer sur son père gazzi fauve manteau plein (lui porteur isabelle). avec qui j'ai mis une gazzi noire pour essayer de sortir du bronze (on verra).
bref c'est toi qui voit, tu fait passer ca a Indians a hureil su tu veux. Et on partagera les jeunes si tu veux l'année prochaine! |
ça m'emmerde de choisir pour toi à partir d'une photo... Mais bon. C'est vrai que l'occasion est trop belle pour ne pas la saisir... je te prépare tes étrennes!
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| Posté le 14-01-2006 à 11:28:20
| patrick24 a écrit :
Quelle est la couleur des barres des Modenes barré cachou?
Du bronze? du rouge?
Peut on l'étendre et comment faire un pigeon bleu barré rouge? |
Pour en revenir a la question de départ du sujet:
Pour les bleu barré cachou: les barres sont d'une couleur Bronze/cachou soutenu (et lustré si possible) avec un liseré noir le plus fin possible, idéalement de la taille d'un fin feutre.
Pour les maillé rouge, le toy stencil effectue la même chose que sur les barré mais sur l'ensemble du manteau. Donc chaques plumes a une partie de bleu et de bronze séparée par un fin liseré noir en forme de V. La reférence pouvant être faite avec le cauchois qui est l'idéal!
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| Posté le 14-01-2006 à 12:06:07
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ideal
Trés bon maillage
Manque d'intensité dans le rouge, liseré noir un peu épais
Trop de Rouge sur le manteau et donc pas assez de bleu. Bonne intensité de couleur et liseré bien fin
Rouge pas assez intense, liseré trés trés epais qui prend le place du bleu sur le manteau
un cauchois bleu maillé rouge
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| Posté le 14-01-2006 à 12:23:25
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| Posté le 14-01-2006 à 21:03:49
| merci pour la démonstration, fab
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| Posté le 15-01-2006 à 19:52:59
| fab a écrit :
justement, Capuman en parlant du toy stencil, j'ai un petit problème sur les barres et maillé mes fauves (brun). J'ai des traces de blanc (qui donne un aspect presque rose) sur le bronze de quelque pigeon en fauve! c'est bizarre j'ai pourtant passer aucun de mes barré blanc dessus! |
Premièrement, je reviens sur l'histoire du liseré trop épais, c'est juste une histoire de selection, il faut sans arrêt selectionner les liserés les plus fins, regarde les pigeons de saxe à ailes colorés ou les hirondelle de saxe, à force de selection, le liseré est d'une finesse inégalé.
En tout cas tes brun maillé et l'isabelle, elle est encore très jeune on dirait  non?
Pour ce qui est de ton problème, avec tes barrés et maillés fauves, les traces de blanc qui donnent un aspect rose, sont dues très probablement que dans ta souche, tu possèdes bien attendu le gène toy stencil 1 (Ts1) mais aussi le gène toy stencil 2 (Ts2).
Le gène toy stencil 2 est le gène qui donne la couleur maillé et barré rose chez le cauchois.
Lorsque les gène Ts1 et Ts2 sont tout les deux présent sur un même pigeon, on obtient une teinte intermédiaire entre le rose et le bronze (à cause de ces traces blanchâtres).
Je pense que ton problème se trouve là. Car Ts2 est présent chez le modène pour faire le barré blanc.
Même si tu n'as pas introduit de barré blanc, on peut remonter à plusieurs générations.
Et même certaine fois, je pense que si le pigeon est homozygote pour Ts1 et hétérozygote pour Ts2, le Ts2 ne se verra pas forcément. Et donc jusqu'au jour ou tu tombes sur un sujet homozygote pour les deux gènes et là tu le vois bien, (je souligne bien que ce n'est qu'une supposition ici, pour expliquer le fait que Ts2 soit présent alors que tu n'as pas introduit de barré blanc.)
La combinaison du barré blanc est Ts2//Ts2+ un gène récessif en double dose, et les jeunes naissent barré blanc
toutefois, on peut obtenir des barrés blanc avec d'autres combinaisons tel que: Ts1//Ts1+gène récessif, les jeunes naissent barré bronze et sont barré blanc après la mue, mais il reste quelque trace de bronze je trouve.
ou bien Ts1//Ts2 + gène récessif, les jeunes naissent avec les barres couleur "bière" et sont barrés blanc après la mue.
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| Posté le 15-01-2006 à 21:07:16
| Ok pour les traces de rose dans mes fauves.
les combinaisons pour les barrés blanc sont trés intéressantes. Et je doit avoir les 3 au pigeonnier.
Merci
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| Posté le 16-01-2006 à 17:15:14
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Vue du maillage d'un cauchois de notre ami Cauchois à Huriel, ils étaient superbe
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| Posté le 16-01-2006 à 17:55:57
| Très bien Fab ton exposé ça va donner une idée à pas mal de gens
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| Posté le 17-01-2006 à 22:34:05
| c'est très pédagogique
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| Posté le 17-01-2006 à 22:38:01
| fab a écrit :
j'avais un peu le même problème que toi, mais j'ai reussi a rectifié un peu. Son grand père est fauve écaillé barré rouge
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allez Fab montre a tout le monde la femelle de Sylvercream pour allez avec !
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| Posté le 17-01-2006 à 22:56:35
| je l'ai pas vu encore et puis je vais pas l'accoupler sur cette femelle fauve maillé!! Parce que 2 femelle ensemble : 4 oeufs clair
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| Posté le 17-01-2006 à 23:38:56
| J'ai pas pris de photo, mais je la trouve très jolie et en plus sympa!!
Je demande donc une rançon de ....trois jaunes pour la rendre à son proprio!! 
Fab, ps: ton père est venu la chercher ce soir! TVB!
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| Posté le 17-01-2006 à 23:41:31
| Ok, mais sans glacons
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| Posté le 18-01-2006 à 08:14:22
| fab a écrit :
je l'ai pas vu encore et puis je vais pas l'accoupler sur cette femelle fauve maillé!! Parce que 2 femelle ensemble : 4 oeufs clair |
Remarque 4 oeufs ... c'est pratique ...
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| Posté le 18-01-2006 à 17:05:13
| patrick a écrit :
[citation=fab]je l'ai pas vu encore et puis je vais pas l'accoupler sur cette femelle fauve maillé!! Parce que 2 femelle ensemble : 4 oeufs clair |
Remarque 4 oeufs ... c'est pratique ... :d[/citation]
oui, surtout si on pratique l'insémination artificielle... mais bon faut casser les coquilles!!! 
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| Posté le 18-01-2006 à 17:16:02
| mais avec de la cire à bougie, ou du papier cigarette, on fait des miracles
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| Posté le 18-01-2006 à 17:36:02
| Sauf que bien souvent, l'oeuf étant fragilisé, il fini écrabouillé avant d'éclore, mais bon avec du triganino c'est sûr que le problème se pose moins, mais du modène tu peux être sûr que 2 fois sur trois l'oeuf n'éclos pa 
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| Posté le 18-01-2006 à 18:11:19
| j' en ai sauvé pas mal comme ça sous les texans
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| Posté le 18-01-2006 à 18:14:20
| ah bon des texans n'ont pas cassé leurs oeufs
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| Posté le 18-01-2006 à 18:22:01
| ils en cassent beaucoup moins qu'on ne le croit, je dirais même que c'est rare
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| Posté le 18-01-2006 à 19:19:03
| JLLEMEY a écrit :
[citation=fab]j'avais un peu le même problème que toi, mais j'ai reussi a rectifié un peu. Son grand père est fauve écaillé barré rouge
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allez Fab montre a tout le monde la femelle de Sylvercream pour allez avec ![/citation]
Et voila comme on pourri un sujet, chaque fois pareil le JL!! 
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| Posté le 18-01-2006 à 19:20:17
| Vivement le 22!!!!! 
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| Posté le 18-01-2006 à 19:50:30
| tu vas régler tes comptes ???? 
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| Posté le 19-01-2006 à 00:42:48
| fab a écrit :
[citation=JLLEMEY][citation=fab]j'avais un peu le même problème que toi, mais j'ai reussi a rectifié un peu. Son grand père est fauve écaillé barré rouge
|
allez Fab montre a tout le monde la femelle de Sylvercream pour allez avec ![/citation]
Et voila comme on pourri un sujet, chaque fois pareil le JL!! :nah:[/citation]
Et bien moi je crois que l'on est en plien dedans !!!!
si tu fais passé la photo et que tu explique ce tu va sortir avec, je crois que ce sera trés interressant ! 
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| Posté le 19-01-2006 à 01:22:05
| CAPUMAN a écrit :
Vue du maillage d'un cauchois de notre ami Cauchois à Huriel, ils étaient superbe |
Ah qu'elle est belle ma zézette, elle est prête à pondre, je lui ai mis un maillé rose splendide! Merci Frédéric, ils sont tous magnifiques
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| Posté le 19-01-2006 à 07:52:34
| Toi aussi t'a une zezette ... en tous les cas elle me semble pous grosse que celle de JL ...
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| Posté le 19-01-2006 à 09:00:30
| JLLEMEY a écrit :
[citation=fab][citation=JLLEMEY][citation=fab]j'avais un peu le même problème que toi, mais j'ai reussi a rectifié un peu. Son grand père est fauve écaillé barré rouge
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allez Fab montre a tout le monde la femelle de Sylvercream pour allez avec ![/citation]
Et voila comme on pourri un sujet, chaque fois pareil le JL!! :nah:[/citation]
Et bien moi je crois que l'on est en plien dedans !!!!
si tu fais passé la photo et que tu explique ce tu va sortir avec, je crois que ce sera trés interressant ! :bnc:[/citation]
C'était juste pour montrer la qualité du maillage!!
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| Posté le 19-01-2006 à 22:12:16
| Alors c'est vraiment interressant .........................
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