Sujet : dernières nouvelles |
|  Posté le 11-02-2006 à 15:14:11
| la grippe aviaire vient d'être détectée en italie, sicile plus précisément sur 2 cygnes trouvés morts 
|
|
| Posté le 11-02-2006 à 16:32:26
| Hier en Afrique, aujourd'hui en Italie.... depuis deux ou trois jours l'AFSA communique énormément (pub sur France Inter) pour rassurer tout le monde au cas ou un foyer se serait déclaré en France...J'ai bien peur que avec le gros du retour migratoire….. cela arrive tôt ou tard.
|
|
| Posté le 11-02-2006 à 16:34:12
| surtout que c'est pour bientôt, le grand retour
|
|
| Posté le 11-02-2006 à 16:44:20
| je pense que tout va etre mis en suspens
|
|
| Posté le 11-02-2006 à 18:37:54
| ces fraiment pas de bol pour vous 
|
|
| Posté le 11-02-2006 à 18:38:51
| ruben a écrit :
je pense que tout va etre mis en suspens : cry: |
Je suppose que tu voulais dire en suspend!
Mais de toute façon, c'est aussi un suspens!!! 
|
|
| Posté le 11-02-2006 à 20:11:55
| ça sent mauvais pour nous, tout ça encore
|
|
| Posté le 11-02-2006 à 20:12:48
| et oui apres ce qu'il on dit ces pour le printemps ci ces pas avents
|
|
| Posté le 11-02-2006 à 21:44:26
|  Et la coccidiose, la paratyphose, les insecticides, les désherbants, etc...combien font-ils d'animaux morts par an et quels sont leurs effets sur l'organisme humain ?. 
|
|
| Posté le 11-02-2006 à 21:53:43
| bien joué papou 
mais s'ils se mettent à tout gérer ce sera le couvre feu à 18 h pour les 20 prochaines années, l'état d'urgence quoi     
|
|
| Posté le 12-02-2006 à 21:37:14
| les dernières nouvelles sont alarmantes
les prochaines expos prévues auront-elles lieu 
|
|
| Posté le 12-02-2006 à 21:41:23
| Ce soir il a été dit que les mesures de confinement en France seraient enforcées... 
Donc je suis pessimiste, et je crois avoir des cheuveux blancs dans ma tonsure noire qui ont surgi...
Je me ferai une raison pour Millau, à bientôt pour les prochaines "bad news" 
|
|
| Posté le 12-02-2006 à 21:42:50
| ... 
|
|
| Posté le 12-02-2006 à 21:44:19
| je ne sais même pas si baraqueville pourra avoir lieu ou cosne
|
|
| Posté le 12-02-2006 à 21:47:53
| Interview de Bussereau ce soir aux infos, je crois qu'il faut s'attendre au pire!!!!
|
|
| Posté le 12-02-2006 à 21:51:04
| le chardon a écrit :
je ne sais même pas si baraqueville pourra avoir lieu ou cosne |
         
|
|
| Posté le 12-02-2006 à 21:51:12
| je pense qu'ils vont interdire tout transport d'animaux
|
|
| Posté le 12-02-2006 à 23:48:57
|
|
|
| Posté le 13-02-2006 à 19:47:23
| le chardon a écrit :
je ne sais même pas si baraqueville pourra avoir lieu ou cosne |
 là je ne suis pas d'accord, ça ne va pas ce passer comme ça  
|
|
| Posté le 13-02-2006 à 19:49:04
| c'est la m...e 
|
|
| Posté le 13-02-2006 à 20:05:30
| ON VIENT DE TROUVER UN CYGNE MORT SUR LA PLAGE DE HONFLEUR
( 14 ).
MEME AVEC 1 KG DE PLOMB DE 12 DANS L'AILE, ON NE SE POSERA PAS LA QUESTION DE SAVOIR S'IL A ETE FLINGUE PAR UN CONNARD!
Non, Non pour les médias, quel pied!!!
|
|
| Posté le 13-02-2006 à 21:10:17
|
|
|
| Posté le 13-02-2006 à 21:36:14
| c'est la mort du cygne
|
|
| Posté le 13-02-2006 à 23:13:36
| le chardon a écrit :
c'est la mort du cygne |
Je dirais même plus: c'est un cygne ( pardon un signe ) de mort!!
|
|
| Posté le 13-02-2006 à 23:36:08
|
|
|
| Posté le 13-02-2006 à 23:41:13
| ya eu aussi des cygnes et une oie en grèce
|
|
| Posté le 13-02-2006 à 23:43:20
| valoche a écrit :
ya eu aussi des cygnes et une oie en grèce |
c'est l'écatombe ça se raproche de plus en plus 
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 07:14:11
| une oie engraisse ! j espere qu ils ont recuperes le foi gras !
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 07:15:21
| jacques a écrit :
une oie engraisse ! j espere qu ils ont recuperes le foi gras ! |
 
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 10:29:53
| jacques a écrit :
une oie engraisse ! j espere qu ils ont recuperes le foi gras ! |
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 17:46:07
| heureusement que Jacques est là pour mettre une dose d'humour dans ce sujet de tristesse
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 18:34:23
| c'est bien vrai, ça   
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 18:37:17
| il faut garder le moral et ce serrer les coudes
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 20:32:45
| cauchois a écrit :
il faut garder le moral et ce serrer les coudes |
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 20:59:28
| le problème c'est qu'on parle qu'entre convaincus
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 22:46:11
| nous devons d'ores et déjà nous armer de patience pour parvenir à apercevoir le bout du tunnel. Lors de la crise de la vache folle, il a fallut 1 année et quelques mois pour sortir de ce marasme et de nombreuses bêtes abattues. Aujourd'hui, ces animaux ont retrouvé une bonne notoriété et les concours ont repris. Il en ai de même pour d'autres espèces animales qui ont connu de telles mésaventures dramatiques.
Le gros problème de la grippe aviaire c'est que le virus s'active dans les Pays ou la pauvreté règne et dans ces conditions tant que les problèmes d'insalubrité (par manque de moyens financiers) ne seront pas résolus, le virus risque de muter dangereusement jusqu'à ne plus être contrôlable même par les Pays riches.
C'est un problème de société.
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 23:05:59
| oui tu a raison mais que faire, il faudras instorer des regles d'élevages et important la tenue des l'élevages ; car il en va de notre réputation d'éeveurs amateurs face au monde des médias et de la sociétée ceci n'engage que moi faites que vos élevages soient propres et que vos betes soient bien soignés et qu'ils aient de l'espaces et bien sur vacciner c'est la qu'on montreras lors des controles dans l'avenir ;que nous sommes des pros dans l'éevage amateur et la on nous prendras peut - etre un peu plus au serieux c'est de la que nous devons tirer notre force le cauchois
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 23:17:16
| Ben ouais Cauchois, c'est un discours qu'on répète depuis des années et il y a encore des éleveurs qui ne vaccinent pas!
Et que dire des milliers peut être même des millions d'éleveurs occasionnels ( 2/3 poules au fond du jardin ) qui évidemment n'ont aucune notions rationnelles de l'élevage et des maladies y afférent!!
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 23:17:46
| Que faire ?. Tu y réponds parfaitement : des élevages impeccables et de la patience.
Essayons de garder notre motivation et si nous avons la chance de parvenir à se sortir de ce merdier, devenons plus exigeant et responsable à l'avenir.
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 23:19:23
| papou a écrit :
nous devons d'ores et déjà nous armer de patience pour parvenir à apercevoir le bout du tunnel. Lors de la crise de la vache folle, il a fallut 1 année et quelques mois pour sortir de ce marasme et de nombreuses bêtes abattues. Aujourd'hui, ces animaux ont retrouvé une bonne notoriété et les concours ont repris. Il en ai de même pour d'autres espèces animales qui ont connu de telles mésaventures dramatiques.
Le gros problème de la grippe aviaire c'est que le virus s'active dans les Pays ou la pauvreté règne et dans ces conditions tant que les problèmes d'insalubrité (par manque de moyens financiers) ne seront pas résolus, le virus risque de muter dangereusement jusqu'à ne plus être contrôlable même par les Pays riches.
C'est un problème de société. |
La crise de la vache folle à été à mon avis mal gérée.
Beaucoup de ruine financières et morales.
Je connaissais 2 agriculteurs qui se sont flingué!!!!!
Pour finalement après bien des hésitations interdire les farines animales cause de cette maladie. une histoire de pognon
Le vaccin en est une aussi.
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 23:26:25
| oui indian tu a raison j'espere que certains eleveurs ce mettrons a la page
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 23:35:31
| Beaucoup de ruine financières et morales.
Je connaissais 2 agriculteurs qui se sont flingué!!!!!
Pour finalement après bien des hésitations interdire les farines animales cause de cette maladie. une histoire de pognon
Le vaccin en est une aussi.
Tout à fait Patrick, nous subissons aussi un problème de choix de société.
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 23:37:08
| Certes, le vaccin est une histoire d'argent mais il ne faut pas exagérer!
Colombovac paratyphus 24 euros, colombovac paramyxovirose 26 euros, spartrix 16 euros soit au total 66 euros.
66 euros pour 50 pigeons, autrement dit 1,32 euro par pigeons et vous êtes prémunis à plus de 90% contre les maladies!
3 ou 4 pigeons vendus dans l'année et vous avez payé vos vaccins!
Et pour les poules, 6 oeufs calibre 53/63 datés achetés à Intermarché samedi: 1,59 euro soit 0,27 l'oeuf!
5 oeufs pondus par poule et votre vaccin est remboursé!!
Peut-on dire encore qu'il sagit d'une question de fric???
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 23:38:15
| l'oie morte en normandie n'avait pas H5N1 ....
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 23:43:51
| indian a écrit :
Certes, le vaccin est une histoire d'argent mais il ne faut pas exagérer!
Colombovac paratyphus 24 euros, colombovac paramyxovirose 26 euros, spartrix 16 euros soit au total 66 euros.
66 euros pour 50 pigeons, autrement dit 1,32 euro par pigeons et vous êtes prémunis à plus de 90% contre les maladies!
3 ou 4 pigeons vendus dans l'année et vous avez payé vos vaccins!
Et pour les poules, 6 oeufs calibre 53/63 datés achetés à Intermarché samedi: 1,59 euro soit 0,27 l'oeuf!
5 oeufs pondus par poule et votre vaccin est remboursé!!
Peut-on dire encore qu'il sagit d'une question de fric??? |
Je parlais du vaccin contre la grippe, de sa fabrication, de sa distribution . Je court l'acheter si il est disponible.
Pour le colombovac j'avais 152 pigeons j'ai acheté 4 flacons ( jeté 48 doses) et fait passer un veto sanitaire 40 euros.
T'avais pas compris l'indian je parlais de la grippe banane
|
|
| Posté le 14-02-2006 à 23:51:19
| vladimir a écrit :
l'oie morte en normandie n'avait pas H5N1 .... |
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 00:11:38
| Je ne pose pas la question de savoir combien coûte un vaccin, mais pourquoi je suis obligé de vacciner. Ce n'est pas pareil.
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 01:14:27
| T'énerves pas Patrick 24, je croyais que tu parlais de la vaccination en général!
Moi je voudrais qu'on règle les problèmes dans l'ordre! La circulaire de la DSV de l'Aisne dont nous parlons abondament par ailleurs, fait état de dégats dans les élevages indus parce que des éleveurs amateurs n'ont pas vacciné!!!
Je défie quiconque sur ce forum de me dire qu'il ne connaît pas dans son entourage un éleveur AFFILIE A UN CLUB qui ne vaccine pas!!!
C'est scandaleux et irresponsable!!
Si on peut prochainement vacciner les volailles contre le H5N1, sûr qu'il ne faudra pas s'en priver, mais qui le fera?
L'AFSSA a préconisé aujourd'hui l'enfermement de toutes les volailles et leur vaccination! Décision du gouvernement demain!!
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 07:25:13
| Et on les vaccine avec quoi ... du jus de feve 
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 07:59:25
| 2 vaccins auraient paraît-il été mis au point aus USA, il manque à les mettre sur le marché, ce qui devrait malgré l'urgence prendre un certain temps
je rejoins papou quand il évoque la possibilité de mutation du virus dans les pays pauvres car, là, ils sont bien loin de penser à vacciner leurs volailles, ils cherchent déjà à survivre
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 09:45:33
| Qui peut écrire quelques lignes (instructions complètes et précises !!) au sujet de la vaccination sérieuse que nous devons effectuer ?
Vaccins (posologie)
Période de vaccination
endroit et moyens (avec photos si possible de l'intervention)
etc .....
Je pourrais ainsi reprendre ce texte dans notre futur MEMENTO du parfait éleveur
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 18:14:28
| vladimir a écrit :
l'oie morte en normandie n'avait pas H5N1 .... |
c'était sûr les médias ce sont encore embaler pour appeurer toute la population
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 18:49:22
| indian a écrit :
T'énerves pas Patrick 24, je croyais que tu parlais de la vaccination en général!
Moi je voudrais qu'on règle les problèmes dans l'ordre! La circulaire de la DSV de l'Aisne dont nous parlons abondament par ailleurs, fait état de dégats dans les élevages indus parce que des éleveurs amateurs n'ont pas vacciné!!!
Je défie quiconque sur ce forum de me dire qu'il ne connaît pas dans son entourage un éleveur AFFILIE A UN CLUB qui ne vaccine pas!!!
C'est scandaleux et irresponsable!!
Si on peut prochainement vacciner les volailles contre le H5N1, sûr qu'il ne faudra pas s'en priver, mais qui le fera?
L'AFSSA a préconisé aujourd'hui l'enfermement de toutes les volailles et leur vaccination! Décision du gouvernement demain!! |
je reste zen et évidement je connais des éleveurs qui ne vaccinent pas contre la maladie de Newcastel même dans la Dordogne ou il y a eu des cas l'an passé.
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 19:07:15
| !![/citation]
je reste zen et évidement je connais des éleveurs qui ne vaccinent pas contre la maladie de Newcastel même dans la Dordogne ou il y a eu des cas l'an passé.[/citation]
ceux-là vont disparaître d'eux mêmes car ils ne survivront pas à plusieurs années de tracasseries sanitaires
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 19:13:12
| C'est sur , car quand on aime ses pigeons même sans faire d'expos (c'était mon cas dans le passé) on les vaccines pour les protéger
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 19:18:26
| entièrement d'accord avec toi, si on commence à regarder le coût d'un élevage on plie et on en parle plus ceux qui compte gagner de l'argent avec des pigeons sont complètement à côté de leurs pompes
qu'on nous laisse vacciner et organiser nos expos, c'est tout ce qu'on demande, le coût, on s'en fout
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 20:55:06
| ça y est le couperet est tombé, confinement total les pauvres, à baraqueville, ils ont monté l'expo tout ce matin et démonté cet aprèm, je vous dis pas les boules
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 21:38:55
| le chardon a écrit :
ça y est le couperet est tombé, confinement total les pauvres, à baraqueville, ils ont monté l'expo tout ce matin et démonté cet aprèm, je vous dis pas les boules |
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 21:43:37
| c'est le préfet qui a pris la décision sur conseil de la DSV, alors que le matin même ils leur avaient dit qu'ils pouvaient monter l'expo, ce soir à 19h30, plus question sans attendre la parution au JO, les vaches
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 22:08:13
| ils auraient du les démonter eux,attends faut qu'ils sachent ce qu'ils disent et ce qu'ils veulent déjà ils annulent tout et en plus ils font tourner en bourrique les gens 
|
|
| Posté le 15-02-2006 à 23:46:59
| c'est le parapluie, c'est toujours pareil.
En attendant ce qui me fais grincer des dents, c'est que les élevages sont toujours en liberté .Samedi je vais voir si le marché aux volailles de Sarlat est toujours ouvert.
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 00:01:38
| patrick24 a écrit :
c'est le parapluie, c'est toujours pareil.
En attendant ce qui me fais grincer des dents, c'est que les élevages sont toujours en liberté .Samedi je vais voir si le marché aux volailles de Sarlat est toujours ouvert. |
  
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 07:17:34
| vous avez pas vu, hier soir à la télé, ils ont parlé de pigeons porteurs de virus en russie ou par là-bas :cry:on a pas fini
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 11:38:40
| le chardon a écrit :
c'est le préfet qui a pris la décision sur conseil de la DSV, alors que le matin même ils leur avaient dit qu'ils pouvaient monter l'expo, ce soir à 19h30, plus question sans attendre la parution au JO, les vaches |
D'après mme Comte, la femme du pdt de Baraqueville, ce n'est même pas la préféte ( elle n'était pas là) mais le directeur de cabinet sur avis de la dsv. Le plus hilarant dans cette histoire c'est que le dr de la dsv de l'Aveyron, un certain mr Delrieu était sur fr3 MP mardi soir et disait qu'on affolait les gens pour rien!!!
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 13:25:44
| ce qui est le plus dérangeant dans tout ça, ce n'est pas qu'on prenne des précautions en vue de l'arrivée du virus dans notre pays 
c'est cet affolement, cette précipitation qui déchaînent une hystérie collective exacerbée par les médias le confinement décidé pouvait bien attendre lundi puisqu'aucun cas ne s'est encore déclaré dans notre pays tous ces gars qui ont travaillé avec l'espoir de la faire cette expo, vous vous rendez compte c'est une injustice
et nous qui sommes confinés depuis si longtemps maintenant et pour quelle raison valable puisqu'il n'y a encore aucun cas on n'aurait pas pu attendre une mesure générale
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 15:06:30
| tout à fait d'accord avec toi chardon ils sont en train de faire n'importe quoi j'ai la haine
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 17:04:22
| Qu'appelle t-on "confinement" très exactement ?
- obligation d'enfermer les volailles et oiseaux ?
- obligation de couvrir les volières ? (avec quoi ?)
- obligation de donner graines et eau à l'intérieur
Ca me semble être une belle pagaille à ce sujet !!! Il faudrait peut-être téléphoner au 1 er Ministre pour avoir des explications 
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 19:30:07
| zostus, eux, ils préparent 2007 si tu vois ce que je veux dire
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 19:40:33
| C'est vrai que c'est une belle pagaille, le problème c'est les médias.
Tant qu'ils n'auront pas autre chose à ce mettre sous la dent ils continurons à nous em.......r
A nontron dans le 24 ,en octobre, idem qu'à Barraqueville, montage le dimanche encagement prévu le mercredi interdiction le mardi, pas de confinement à l'époque , décision préventive de la DSV .
Nous sommes fichés et surment les premiers qui vont être em......és
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 20:29:18
| zostus, si j'ai bien compris ce qu'ils ont dis au journal télé les parcours doivent être au moins couverts d'un grillage ou d'un filet et placer les mangeaoires et les abreuvoirs à l'abrit
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 20:42:01
| chez moi, c'est déjà comme ça, mes pigeons ne sortent jamais
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 20:49:52
| Le grillage ou le filet va empêcher les fientes des oiseaux sauvages "malades" de tomber dans nos volières ???????
Ils feraient mieux de s'occuper du CLEMENCEAU ou autres conneries supportées par les Français !!!
Je ne dis pas qu'il faut traiter ce pb par dessus la jambe, mais il y a des limites
ZUT ALORS !!!!
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 21:02:08
| Zostus a écrit :
Le grillage ou le filet va empêcher les fientes des oiseaux sauvages "malades" de tomber dans nos volières ???????
Ils feraient mieux de s'occuper du CLEMENCEAU ou autres conneries supportées par les Français !!!
Je ne dis pas qu'il faut traiter ce pb par dessus la jambe, mais il y a des limites
ZUT ALORS !!!! |
bè pendant ce temps on en parlera moins du Clémenceau qui nous a coûté la modeste somme de 2,5 millions de dollars pour le seul voyage aller et maintenant le retour, le Clémenceau II et nos impôts qui partent en fumée
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 21:04:09
| j'en ai marre
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 21:50:57
| [citation=Zostus]Vaccins (posologie)
Période de vaccination
endroit et moyens (avec photos si possible de l'intervention)
etc .....
[citation]
pour le moment le seul vaccin obligatoire est le vaccin contre la paramyxovirose
tu vaccines au moins un mois avant la période des expos, généralement vers le mois de septembre ou fin aout
les jeunes seront vaccinés à partir de 6 semaines (tout les jeunes de l'année pourront être vaccinés au mois de juillet/ aout par exemple et les jeunes plus tardifs seront vaccinés au fur et à mesure des sevrages ou en fin d'année,normalement pour les animaux qui n'ont jamais été vaccinés il faut faire un rappel un mois plus tard, les adultes déjà vaccinés seront vaccinés tout les ans.
actuellement il y a 2 vaccins qui ont une AMM pigeons le colombovac PMV(50 doses) et le nobilis paramyxo (80 doses) les vaccins volailles lyophilisé sont interdits chez les pigeons, l'utilisation des vaccins volailles comme l'Imopest sont apparemment "tolérés" pour les pigeons de chair.
pour les vaccins injectables tu as 2 méthodes:
l'injection intramusculaire dans les muscles du bréchet , c'est assez rapide et la vaccination peut être effectué seul, le pigeon est mis sur le dos et bloqué l'injection est effectuée au milieu des muscles du brechet à environ 1 cm de l'os du bréchet, cette vaccination est à déconseiller pour les voyageurs.
l'injection sous-cutanée effectuée dans la peau du coup, il faut être à 2 une personne qui tient le pigeon et l'autre qui effectue l'injection
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 22:19:28
| J'allais revenir sur la question de Zostus parce qu'on l'avait un peu oublié. Rien à rajouter sur l'explication de Vlad concernant la vaccination Pmv, obligatoire depuis 94.
Mais ce n'est pas suffisant! Il faut aussi vacciner contre la parathyphose avec par exemple Colombovac parathyphus en injection sous cutanée qq jours après le Pmv.
De plus il faut aussi traiter contre la trichomonose de façon systématique et simple.
Une pastille quand vous passez les jeunes dans la volière qui leur est réservée, et le tour est joué.
Et n'oubliez pas le vermifuge, les vitamines, les sels minéraux, le gritt, le sel et le reste......
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 22:29:13
| Tu as des actions chez un véto?....Tu as de la fièvre?
indian a écrit :
J'allais revenir sur la question de Zostus parce qu'on l'avait un peu oublié. Rien à rajouter sur l'explication de Vlad concernant la vaccination Pmv, obligatoire depuis 94.
Mais ce n'est pas suffisant! Il faut aussi vacciner contre la parathyphose avec par exemple Colombovac parathyphus en injection sous cutanée qq jours après le Pmv.
De plus il faut aussi traiter contre la trichomonose de façon systématique et simple.
Une pastille quand vous passez les jeunes dans la volière qui leur est réservée, et le tour est joué.
Et n'oubliez pas le vermifuge, les vitamines, les sels minéraux, le gritt, le sel et le reste...... |
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 22:38:01
| Non, j'aime mes pigeons et ils me le rendent bien! 
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 22:42:06
| Je suis pas sur que tu leur fasse que du bien avec un pareil traitement....même dans les élevages pro ils commence à bannir le préventif....j'observe les élevages autour de moi et dans mon boulot et généralement ceux qui traitent le plus et bien ils traitent encore et encore et encore.
indian a écrit :
Non, j'aime mes pigeons et ils me le rendent bien! |
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 22:51:32
| Désolé Nicolas ............................. mais la vaccination c'est du preventif et je pense qu'il faut être un éleveur responsable en vaccinant !
la ou je te rejoins , c'est lorsque Indian dit "De plus il faut aussi traiter contre la trichomonose de façon systématique et simple."
Car identifier une tricho c'est facile .... donc il est facile de traiter a bon essians!
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 22:52:37
|
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 22:54:22
| JLLEMEY a écrit :
Désolé Nicolas ............................. mais la vaccination c'est du preventif et je pense qu'il faut être un éleveur responsable en vaccinant !
la ou je te rejoins , c'est lorsque Indian dit "De plus il faut aussi traiter contre la trichomonose de façon systématique et simple."
Car identifier une tricho c'est facile .... donc il est facile de traiter a bon essians! |
Concernant la tricchomonose, du vinaigre de cidre ou un acidifiant dans l'eau de boisson tout au long de l'année et basta plus de traitement médicamenteux...
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 22:57:01
| indian a écrit :
J'allais revenir sur la question de Zostus parce qu'on l'avait un peu oublié. Rien à rajouter sur l'explication de Vlad concernant la vaccination Pmv, obligatoire depuis 94.
Mais ce n'est pas suffisant! Il faut aussi vacciner contre la parathyphose avec par exemple Colombovac parathyphus en injection sous cutanée qq jours après le Pmv.
De plus il faut aussi traiter contre la trichomonose de façon systématique et simple.
Une pastille quand vous passez les jeunes dans la volière qui leur est réservée, et le tour est joué.
Et n'oubliez pas le vermifuge, les vitamines, les sels minéraux, le gritt, le sel et le reste...... |
Je fais à peu près la meme chose sauf la parathyphose et le sel.
J'utilise du vinaigre de cidre 2 jours par semaine ( ce n'est pas un traitement) et un autre truc 1 fois par semaine ( ce n'est pas un traitement aussi)à l'essai je donnerai le nom si ça marche.
Pour la tricho je fais un traitement avant la repro.
Pour un petit corriza j'utilise de l'eucaliptus , ou mieux de l'alacoril pdt 2 à 3 jours ( eucaliptus, thym) produit recommandé pour la respiration des voyageurs ( ça sent le vic pour ceux qui connaissent)
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 22:58:54
| Je ne remet absolument pas en cause la vaccination contre la PMV que je pratique tous les ans par respect pour les autres. C'est tout le reste que je trouve en trop....sauf en cas de maladie bien sur.
JLLEMEY a écrit :
Désolé Nicolas ............................. mais la vaccination c'est du preventif et je pense qu'il faut être un éleveur responsable en vaccinant !
la ou je te rejoins , c'est lorsque Indian dit "De plus il faut aussi traiter contre la trichomonose de façon systématique et simple."
Car identifier une tricho c'est facile .... donc il est facile de traiter a bon essians! |
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:02:56
| moi je vaccine paramixovirose,paratyphose et ensuite je vois si j'ai des soucis de tricho je traite sinon je leur donne des vitamines 2 fois par semaine,je leur donne de l'huile de foie de morrue et 1 fois par semaine du lacteol ,jusqu'ici jamais de soucis,touchons du bois 
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:07:45
| Nicolas a écrit :
Je ne remet absolument pas en cause la vaccination contre la PMV que je pratique tous les ans par respect pour les autres. C'est tout le reste que je trouve en trop....sauf en cas de maladie bien sur.
|
et bien tu devrais faire la même chose contre les sallemonelles en vaccinant ! ( au colonbovac paratiphus ) . Tu econnomisera du baytril !
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:09:19
| Moi je vaccine une fois par an contre la PMV je donne du sel en permanence, occasionnellement des vitamines et je vermifuge une fois par an et puis c'est tout...... Depuis deux ans, je traite uniquement en curatif.
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:11:02
| JLLEMEY a écrit :
[citation=Nicolas]Je ne remet absolument pas en cause la vaccination contre la PMV que je pratique tous les ans par respect pour les autres. C'est tout le reste que je trouve en trop....sauf en cas de maladie bien sur.
|
et bien tu devrais faire la même chose contre les sallemonelles en vaccinant ! ( au colonbovac paratiphus ) . Tu econnomisera du baytril ![/citation]
Eh bien si ça vous intéresse je ne traite plus au baytril depuis 2 ans ni ne vaccine au colombovac paratyphus depuis 2001. Et je ne me plains pas du tout de ma production... En revanche si je rentre un pigeon extérieur ou au retour d'expo quarantaine impitoyable...
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:16:50
| j'ai pas utilisé une goutte de BAYTRIL l'année dernière.
JLLEMEY a écrit :
[citation=Nicolas]Je ne remet absolument pas en cause la vaccination contre la PMV que je pratique tous les ans par respect pour les autres. C'est tout le reste que je trouve en trop....sauf en cas de maladie bien sur.
|
et bien tu devrais faire la même chose contre les sallemonelles en vaccinant ! ( au colonbovac paratiphus ) . Tu econnomisera du baytril ![/citation]
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:18:30
| [citation=Nicolas]j'ai pas utilisé une goutte de BAYTRIL l'année dernière.
Ce qui ne veut pas pour autant dire que tes pigeons sont en bonne santé... nonobstant
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:22:34
| Ce qui ne veut pas dire pour autant que Mes pigeons sont malade...nonobstant
silvercream a écrit :
[citation=Nicolas]j'ai pas utilisé une goutte de BAYTRIL l'année dernière.
Ce qui ne veut pas pour autant dire que tes pigeons sont en bonne santé... nonobstant |
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:24:54
| on peut aller loin dans le Paralogisme....
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:31:40
| Dans les sallemonelles il y en a une de particulierement perfide . Elle s'attaque aux organes génitaux pour calcifier les testicules et les ovaires et de l'extérieur tu ne vois rien ! c'est tout juste si tu vois ton pigeon faire un peu la tête ....
Je vaccine depuis presque 10 ans et je suis enchanté de ma production !
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:35:12
| JLLEMEY a écrit :
Dans les sallemonelles il y en a une de particulierement perfide . Elle s'attaque aux organes génitaux pour calcifier les testicules et les ovaires et de l'extérieur tu ne vois rien ! c'est tout juste si tu vois ton pigeon faire un peu la tête ....
Je vaccine depuis presque 10 ans et je suis enchanté de ma production ! |
C'est ce qu'on appelle avoir des c...lles en béton???
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:42:48
| Nicolas a écrit :
on peut aller loin dans le Paralogisme.... |
Certes mais nonobstant, il sagit de sophisme!!!
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:44:30
| Faite chier ....... j'etais en train de le convaincre !
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:51:38
| Sophisme ou paralogisme, l'essentiel n'est il pas déjà à la base d'essayer chacun de son côté d'avoir cette attention au bien être des animaux que nous détenons en captivité? Chacun fait comme il peut et croit bon. Il est certtain quoiqu'il en soit que nos formations respectives sont empruntent de nos expériences et de nos rencontres... Mais c'est en tout cas la preuve s'il en est besoin que nos formations respectives n'ont aucunement été orchestrées... le fameux "permis d'élever" est il si abscons???
|
|
| Posté le 16-02-2006 à 23:57:07
| silvercream a écrit :
[citation=JLLEMEY]Dans les sallemonelles il y en a une de particulierement perfide . Elle s'attaque aux organes génitaux pour calcifier les testicules et les ovaires et de l'extérieur tu ne vois rien ! c'est tout juste si tu vois ton pigeon faire un peu la tête ....
Je vaccine depuis presque 10 ans et je suis enchanté de ma production ! |
C'est ce qu'on appelle avoir des c...lles en béton???[/citation]
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 00:14:24
| silvercream a écrit :
Sophisme ou paralogisme, l'essentiel n'est il pas déjà à la base d'essayer chacun de son côté d'avoir cette attention au bien être des animaux que nous détenons en captivité? Chacun fait comme il peut et croit bon. Il est certtain quoiqu'il en soit que nos formations respectives sont empruntent de nos expériences et de nos rencontres... Mais c'est en tout cas la preuve s'il en est besoin que nos formations respectives n'ont aucunement été orchestrées... le fameux "permis d'élever" est il si abscons??? |
Oh que non mon Sylver!! C'est même d'une simplicité enfantine mais le terme est si approprié qu'il faut, comme avec les enfants, mettre qq coups de pieds au cul pour que ça marche!!!
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 07:25:18
| l'injection sous-cutanée effectuée dans la peau du coup, il faut être à 2 une personne qui tient le pigeon et l'autre qui effectue l'injection[/citation]
j'effectue cette vaccination là avec l'aide d'un copain éleveur et je vais ensuite l'aider pour les siens très facile à réaliser, 0,2ml de colombovac PMV1 dans la peau du cou, aucune séquelle jusqu'à présent
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 08:50:09
| Nicolas a écrit :
Moi je vaccine une fois par an contre la PMV je donne du sel en permanence, occasionnellement des vitamines et je vermifuge une fois par an et puis c'est tout...... Depuis deux ans, je traite uniquement en curatif. |
petit crapeau voila une sage methode, pareil pour moi un minimum de preventif c'est a dire pmv et paratiphose en injection brechet,vermifuge 1 fois par an,1 comprimé de levure de biere au baguage et c'est tout.Je leur donne du ganulé en complement bourré de vitamines de ce fait plus de vitamines dans l'eau depuis longtemps et tout va bien.Par contre pour le sel comment proceder vous puisque on sait que le pigeon en est tellement friand qu'il peut en mourir d'overdose
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 13:25:42
| Désolé mais, où veux tu en venir Silver, il y aurait il un message caché?
silvercream a écrit :
Sophisme ou paralogisme, l'essentiel n'est il pas déjà à la base d'essayer chacun de son côté d'avoir cette attention au bien être des animaux que nous détenons en captivité? Chacun fait comme il peut et croit bon. Il est certtain quoiqu'il en soit que nos formations respectives sont empruntent de nos expériences et de nos rencontres... Mais c'est en tout cas la preuve s'il en est besoin que nos formations respectives n'ont aucunement été orchestrées... le fameux "permis d'élever" est il si abscons??? |
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 13:26:15
| je n'utilise que les blocs sel du commerce, pas de distrution de sel en plus
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 13:40:21
| Le problème c'est que il y très peu de sel dans les blocs sel...et parfois même pas du tout....
le chardon a écrit :
je n'utilise que les blocs sel du commerce, pas de distrution de sel en plus |
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 13:42:28
| Sur ce site tu trouveras tout les articles santé que tu veux à la rubrque : articles/dossiers...le N°24 porte sur le Sel. C'est un article de Stosskopf (le beau père de Lefebvre).
http://www.colombophiliefr.com/
gierophile a écrit :
[citation=Nicolas]Moi je vaccine une fois par an contre la PMV je donne du sel en permanence, occasionnellement des vitamines et je vermifuge une fois par an et puis c'est tout...... Depuis deux ans, je traite uniquement en curatif. |
petit crapeau voila une sage methode, pareil pour moi un minimum de preventif c'est a dire pmv et paratiphose en injection brechet,vermifuge 1 fois par an,1 comprimé de levure de biere au baguage et c'est tout.Je leur donne du ganulé en complement bourré de vitamines de ce fait plus de vitamines dans l'eau depuis longtemps et tout va bien.Par contre pour le sel comment proceder vous puisque on sait que le pigeon en est tellement friand qu'il peut en mourir d'overdose[/citation]
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 19:38:32
| Nicolas a écrit :
Désolé mais, où veux tu en venir Silver, il y aurait il un message caché?
[citation=silvercream]Sophisme ou paralogisme, l'essentiel n'est il pas déjà à la base d'essayer chacun de son côté d'avoir cette attention au bien être des animaux que nous détenons en captivité? Chacun fait comme il peut et croit bon. Il est certtain quoiqu'il en soit que nos formations respectives sont empruntent de nos expériences et de nos rencontres... Mais c'est en tout cas la preuve s'il en est besoin que nos formations respectives n'ont aucunement été orchestrées... le fameux "permis d'élever" est il si abscons??? |
Je pensais être clair... Je dis seulement qu'il y a deux catégories "d'éleveurs" : ceux qui jettent des graines dans la volière quand ils y pensent et ceux qui apportent des soins attentionnés. Chez ces derniers, y'a plusieurs écoles : le "tout" médicament (bcp de prévention), et ceux qui sont plus réservés... Qui a raison??? Ce que je regrette à demi-mot en revanche, c'est que nos fédé ne plaident pas pour une forme de programme minimum, et les recommandations comme la formation vers chacun d'entre nous est pour le moins... discrète! Pour l'avenir, et dans les cas de crise sanitaire que nous commençons à connaître, nos fédé ne gagneraient elles pas en crédit auprès des pouvoirs publics si elles se montraient préconisatrices (teuses???)
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 19:46:00
| Nicolas[clignote a écrit :
] j'ai pas utilisé une goutte de BAYTRIL l'année dernière. [/clignote]
[citation=JLLEMEY][citation=Nicolas]Je ne remet absolument pas en cause la vaccination contre la PMV que je pratique tous les ans par respect pour les autres. C'est tout le reste que je trouve en trop....sauf en cas de maladie bien sur.
|
et bien tu devrais faire la même chose contre les sallemonelles en vaccinant ! ( au colonbovac paratiphus ) . Tu econnomisera du baytril ![/citation][/citation]
Je me suis laissé dire par tes copains qu'avec les économies réalisées tu t'étais mis au Marcillac!!!
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 20:30:02
| Oui chacun fait sa popote dans son coin, manque d'informations sauf celles glanés à l'angle d'un couloir. nous faisons avec notre expérience forgée sur le terrain.
Un certificat d'élevage avec un minimum de formation , aiderait beaucoup et nous crédibiliserait aux yeux des pouvoirs publics et dsv.
Il en existe un pour les oiseaux protégés par la convention de Washington je crois.
Certains vont dire que ce n'est plus de l'amateurisme mais n'avons nous pas le cul entre deux chaises?
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 21:20:38
| Assez, beaucoup, trop....de prévention? Le débat est intêressant mais pas capital! Ce qui l'est par contre, c'est le manque total de prévention chez beaucoup trop d'éleveurs!
L'obligation de déclaration en mairie va peut-être permettre de clarifier les choses! Peut-être.....
Et si demain se déclarait la grippe canine ou la grippe féline!!! Vous imaginez?
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 21:22:14
|  pitié indian, pas de scénario catastrophe   
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 21:25:09
| indian a écrit :
Assez, beaucoup, trop....de prévention? Le débat est intêressant mais pas capital! Ce qui l'est par contre, c'est le manque total de prévention chez beaucoup trop d'éleveurs!
L'obligation de déclaration en mairie va peut-être permettre de clarifier les choses! Peut-être.....
Et si demain se déclarait la grippe canine ou la grippe féline!!! Vous imaginez? |
ha non indian parle pas maleur
cinon ces toi qui va ce retrouver le cu dans eau
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 21:26:38
| ha non indian parle pas maleur
cinon ces toi qui va ce retrouver le cu dans eau ;)[/citation]
t'as vu, indian, il doute de rien, notre ami flams
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 22:27:19
| Je suis totalement contre tout espèce de certificat d'élevage....je connais trop la musique : aujourd'hui un certificat accordé sur simple demande, demain un QCM à remplir, après demain un oral plus un écrit et dans 20 ans il faudra payer un droit d’élever. Quoi que fassent nos fédé les deux catégories d'éleveurs coexisterons toujours.... Il faut savoir raison garder, le problème de la grippe aviaire n'est pas lié à un manque de sérieux des éleveurs dans leur prophylaxie. Ce n’est pas en s’ajoutant des contraintes que nous serons plus crédibles. Personnellement, si demain il me faut tous les ans remplir un « Cerfa » ou faire venir un véto pour vacciner mes oiseaux…j’arrête tout. Je suis avant tout un « paysan » je ne fait pas d’anthropomorphisme et je parle de bonnes condition d’élevage, de respect animal, de sélection ….mais aussi de pigeon aux petits pois avec un bon Marcillac …. 
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 22:30:10
| Bon, j'ai pas lu toutes les pages de ce sujet mais vous avez vu qu'il ya eu un canard qui à 90% devrait avoir la grippe aviaire dans le 01? ils attendent les résultats définitifs mais bon....
Pour les chiens on a la parvo qui sévit un peu partout en ce moment! on en entend de plus en plus parler! espérons qu'il n'y ait pas une hécatombe!
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 22:31:40
| que St Hubert t'entende, valoche
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 22:33:09
| bien parlé crapaud
(anthropomorphisme c'est le mot que je trouvais pas chardon pour situer ton canapé) merci nicolas
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 23:01:35
| Tu as vu l'article sur le sel ?
gierophile a écrit :
bien parlé crapaud
(anthropomorphisme c'est le mot que je trouvais pas chardon pour situer ton canapé) merci nicolas |
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 23:17:55
| oui j'ai trouvé l'article et je vais sans tarder suivre les recommandations du dr Stosskopf
|
|
| Posté le 17-02-2006 à 23:18:25
| Nicolas a écrit :
Je suis totalement contre tout espèce de certificat d'élevage....je connais trop la musique : aujourd'hui un certificat accordé sur simple demande, demain un QCM à remplir, après demain un oral plus un écrit et dans 20 ans il faudra payer un droit d’élever. Quoi que fassent nos fédé les deux catégories d'éleveurs coexisterons toujours.... Il faut savoir raison garder, le problème de la grippe aviaire n'est pas lié à un manque de sérieux des éleveurs dans leur prophylaxie. Ce n’est pas en s’ajoutant des contraintes que nous serons plus crédibles. Personnellement, si demain il me faut tous les ans remplir un « Cerfa » ou faire venir un véto pour vacciner mes oiseaux…j’arrête tout. Je suis avant tout un « paysan » je ne fait pas d’anthropomorphisme et je parle de bonnes condition d’élevage, de respect animal, de sélection ….mais aussi de pigeon aux petits pois avec un bon Marcillac …. |
En 2004 épidémie de maladie de Newcastel en Dordogne.
Dans 2 élevages amateurs exposants et un pro qui ne vaccinaient pas contre cette maladie ( tous les pigeons sont morts de la maladie ou abattus pas la DSV)
Dans premier temps nous avons été confinés.
Ensuite , accord de la DSV pour participer aux expo à condition de fournir un certificat de vaccination avec les n° de bagues contre signé par le véto + facture des vaccins + un certificat sanitaire établie par un véto suite à sa visite.
Tous les éleveurs du GAP ( Périgueux) Bergerac et Nontron on suivient la procédure sauf ceux connus pour ne pas vacciner.
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 08:09:17
| gierophile a écrit :
oui j'ai trouvé l'article et je vais sans tarder suivre les recommandations du dr Stosskopf |
édifiant cet article sur le sel
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 14:29:51
| Patrick24,
Crois tu vraimpent qu'un examen rendra les gens plus responsable....on passe aussi le permis de conduire.... Quant à la vaccination obligatoire par un véto le prix sera forcément un facteur limitant ou bloquant ceux qui pourront se le payer le feront les autres arrêterons d'élever et vous ferez des expo avec 200 cages. Si tu connais des éleveurs exposant pas sérieux il faut les virer et ne plus les accepter. Il ne faut pas se leurrer on est que quelques % à vacciner en France. Dans mon département nombreux sont ceux qui ont des poules (pour les oeufs ou pour la chair) et seul les pros (je l'espère) et les éleveurs exposants vaccinent. Alors que l'on vienne pas me raconter que c’est la vaccination qui à fait reculer la maladie. Je vaccine MES oiseaux pour VOUS et pour tous les autres…et pour continuer à bénéficier de la TOLERANCE qui nous permet de vacciner nous même
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 20:03:57
| Nicolas a écrit :
Patrick24,
Crois tu vraiment qu'un examen rendra les gens plus responsable.... |
Non mais cela nous rendrait peut être crédibles aux yeux de l'administration.
Je vaccine pour protéger mes pigeons.
Et comme tout le monde qui participe à des expos ( ceux qui le font )
pour ne pas répendre la maladie et ne pas risquer de la refiller à un élevage pro ( la ou le gars compte la dessus pour vivre ).
C' est bien tous ces débats !
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 20:10:23
| la suite
Je suis allé ce matin aux marché aux volailles de Sarlat et bien rien de changé , mais 2 poulets se baladaient dans les allés ( 2 qeufs).
Autour de chez moi les élevages d'oies sont en libertées au mois 500.
Je n'en veux pas ausx marchands qu'ils vendent leurs volailles ( pas indemnisés ) ils faux qu'ils mangent.
Et j'ai du mal à imaginer que l'on puisse enfermer autant d'oies.
Mes voisins laissent leurs poules et pigeons en liberté.
A ceux la je leur en voudrait si ils chopent la grippe aviaire et que l'on abatte mes pigeons à cause d'eux.
(mes animaux sont enfemés).
Conclusion seul les expos sont interdites et nous qui sommes emmerdés!!!!!
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 20:14:54
| et c'est pas fini
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 21:03:59
| le chardon a écrit :
et c'est pas fini |
Je pense aussi que ce n'est pas encore fini; car ils ne savent plus trop quoi faire. La semaine dernière on nous avait communiqué un arrêté qui nous demandait à ce qu'un vétérinaire passe chez tous les éleveurs pour un controle des instalations et maintenant ça a de nouveau changé comme ma dit le vétérinaire. On doit juste les laisser enfermer et il n'est plus question de controle.
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 21:12:24
| maintenant, on va naviguer à vue
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 22:20:55
| J'ai bien peur qu'en ce moment on navique en bévue!
Quand je parlais d'une grippe canine ou féline, bien sûr que je ne le souhaite pas mais si par malheur celà arrivait, vous verriez la différence de traitement!!
14 millions de chiens et chats en France, des milliards de chiffre d'affaire en bouffe et accessoires et encore une fois, on pèse quoi, nous!! Si ça se trouve, on est pas si ridicules que ça!!!
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 22:23:08
| va savoir  peut-être on est plus nombreux qu'on ne le croit
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 22:48:20
| le chardon a écrit :
va savoir peut-être on est plus nombreux qu'on ne le croit |
Ca mon Chardon, va falloir apprendre à compter!! Et là, la balle est dans ton camp!!!
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 22:50:37
| et le chardon prend la balle, dribble un gars , deux gars  petit pont et passe à indian 
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 22:55:08
| le chardon a écrit :
et le chardon prend la balle, dribble un gars , deux gars petit pont et passe à indian |
L'indien reprend la passe en profondeur du chardon, fixe un défenseur, l'élimine, feinte le gardien et finalement le crucifie d'un tir croisé au 15 mêtres!!!
GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOAALLLLLLLLLLLLLLL!!!!
   
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 22:57:18
| et le PSG a encore perdu à la maison
ça vous rappelle pas basile
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 23:10:44
| Nicolas a écrit :
Tu as vu l'article sur le sel ?
[citation=gierophile]bien parlé crapaud
(anthropomorphisme c'est le mot que je trouvais pas chardon pour situer ton canapé) merci nicolas |
J'ai lu l'article et dans le passé j'en donnais , merci Nicolas , je mis remet.
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 23:13:16
| patrick24 a écrit :
[citation=Nicolas]Tu as vu l'article sur le sel ?
[citation=gierophile]bien parlé crapaud
(anthropomorphisme c'est le mot que je trouvais pas chardon pour situer ton canapé) merci nicolas |
J'ai lu l'article et dans le passé j'en donnais , merci Nicolas , je mis remet. :pouce:[/citation]
et moi je vais m'y mettre en tout cas, il est chouette ce site
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 23:16:18
| C'était le sujet, le sel? 
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 23:16:56
| oui, c'était le sel
|
|
| Posté le 18-02-2006 à 23:27:35
| T'es sûr?
|
|
| Posté le 19-02-2006 à 00:16:38
| le chardon a écrit :
et le PSG a encore perdu à la maison
ça vous rappelle pas basile |
|
|
| Posté le 19-02-2006 à 00:18:20
| Le sel ne l'intêresse pas!!!
|
|
| Posté le 19-02-2006 à 00:19:09
| indian a écrit :
Le sel ne l'intêresse pas!!! |
|
|
| Posté le 19-02-2006 à 00:54:32
| Ben tu vois, j'm'en doutais!!!
|
|
| Posté le 19-02-2006 à 09:32:16
| pourtant d'après l'article, le sel.......
|
|
| Posté le 19-02-2006 à 23:00:37
| Tu crois que le poivre.......?????
|
|
| Posté le 19-02-2006 à 23:45:49
| indian a écrit :
Tu crois que le poivre.......????? |
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 13:26:36
| du moulin...le poivre ??????
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 14:17:11
| je crois qu'aujourd'hui il y allait y avoir une réunion importante concernant les oiseaux des villes dont les pigeons par rapport à la grippe aviaire,faut voir ce que sa donnera
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 17:13:41
| Ah bon je savais pas
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 17:15:21
| oui, ils vont leur demander de pas attraper la grippe
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 17:15:53
|
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 19:29:45
| Pour en revenir au sel, j'ai cherché pourquoi j'avais arrêté d"en donner.
Dans les pots en gré contenant des petits morceaux de brique rouge de chez versel laga, il y an en autre minéraux 2% de sodium.
J'en donne régulièrement.
Donc je donnais bien du sel!
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 19:33:55
| le sel c'est du chlorure de sodium, si mes souvenirs sont bons
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 19:43:04
| Tes souvenirs sont bons, Chardon, je confirme
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 19:45:15
| mauvaise nouvelle indian va voir le sujet sur Sète
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 19:45:22
| 2 % de chlorure de sodium
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 19:49:28
| alors tu donnais bien du sel 
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 21:41:59
| le chardon a écrit :
le sel c'est du chlorure de sodium, si mes souvenirs sont bons |
excellent Chardon
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 21:45:07
| oui, une remontée de mes études en chimie, gène récessif
|
|
| Posté le 20-02-2006 à 22:41:54
| Quel dessin?
|
|
| Posté le 21-02-2006 à 20:39:23
| jaune, bien sûr 
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 20:51:24
| en allemagne, ils auraient trouvé un cat mort, porteur du H5N1
ça va mal, très mal, si c'est vrai
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:15:34
| oui ils préconnisent donc d'enfermer chien et chat mais où ça va s'arrêter
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:24:09
| le chardon a écrit :
en allemagne, ils auraient trouvé un cat mort, porteur du H5N1
ça va mal, très mal, si c'est vrai |
et oui j'ai vu ca ce soir a la tele
mais bon ces comme tous il dise les chose que quand ca arive
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:26:51
| il manquait plus que ça, si le virus se transmet aux chiens et aux chats on est au plus mal
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:34:59
| résumons, interdiction de l'élevage de volaille, de chiens, de chats, de la chasse
PUTAIN, Il me reste que la pêche.....et le boulot.
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:45:10
| les filles, c'est pas fermé
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:49:18
| Nicolas a écrit :
résumons, interdiction de l'élevage de volaille, de chiens, de chats, de la chasse
PUTAIN, Il me reste que la pêche.....et le boulot. |
Méfie toi les canards chient dans l'eau!!!
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:50:19
| j'ai une tortue dans le jardin faut-il que je la rentre?
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:50:22
| alors les poissons aussi
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:51:48
|
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:53:54
|  
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:55:04
| je me doutais qu'ils allaient nous sortir encore des trucs nouveaux! c pour ça que mes chiens vont passer à la bouffe au poisson c plus sur!
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:55:52
| H5N irai bien pour tuer les moustiques du chikoungounia!! il faut leur donner quelques canards!!
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 21:57:08
| 
la nature se venge
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 22:33:44
| Non, mais tu dois la déclarer à la dsv si c'est une aquatique, si c'est une terrestre alors tu n’as surtout pas de tortues ……à déclarer.
fab a écrit :
j'ai une tortue dans le jardin faut-il que je la rentre? |
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 22:35:01
| les poux et morpions sont a déclarer aussi?
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 22:36:08
|
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 22:36:30
| fab a écrit :
les poux et morpions sont a déclarer aussi? |
c'est ta femme qui doit être contente Fab!!!!!!!!!!
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 22:38:50
| .....
fab a écrit :
les poux et morpions sont a déclarer aussi? |
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 22:41:41
| On aurait trouvé un député et un sénateur atteints en Hollande!!
Faut-il tous les enfermer?
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 22:44:55
| c'est pas pour moi!!!!
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 22:45:24
| indian a écrit :
On aurait trouvé un député et un sénateur atteints en Hollande!!
Faut-il tous les enfermer? |
 même les anes sont touchés?? 
|
|
| Posté le 28-02-2006 à 23:05:47
| Mais oui, mais oui
fab a écrit :
c'est pas pour moi!!!! |
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 00:04:47
| Alors on les enferme?
Je regarde en même temps ''France -Europe express'' de la reine Christine qui ne parle que de la grippe aviaire! Très édifiant!!!
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 00:08:34
| mais de toute facon comme tous ces abrutis nous dise pas tous reguarder tchernobile cetais soi disent areter a nos frontiere donc je vois pas pourquoi pour la gripe aviaire il nous dirai la veriter
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 00:40:04
| T'as raison Flams!!
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 09:12:03
| contrairement à tchernobyl, les mesures du moment ne semblent pas complètement débiles, difficiles à mettre en place et aléatoires mais de la à ne rien faire et attendre que ça passe...
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 10:38:48
| je crois que nous sommes tous bien désarmés face à ce nouveau fléau
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 14:23:52
| malheureusement
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 14:43:43
| Il y a aujourd'hui dans le journal du républicain lorrain une campagne d'information des plus interressante pour nous les amis colombophiles car il y a marqué que consernant la grippe aviaire qu'il n'y a aucun risque avec les pigeons. Il y parle des pigeons voyageur et qu'il ne véhicule pas la peste aviaire et que cela a été prouvé par des test. Donc la population n'a pas besoin de s'inquièter. Dans 99% des cas, aucun pigeon n'a été malade. Avec la certitude qu'ils ne sont pas vecteur du virus H5N1.
Un espoir pour nous et nos exposition peut être pour cette année si tous les quotidiens publiaient le même articles les gens auraient moins peur
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 14:46:55
| peut etre une première victoire
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 15:14:18
| croisons les doigts, ruben parce que moi je suis confiné depuis le mois d'octobre et j'en ai marre
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 15:35:36
| le chardon a écrit :
croisons les doigts, ruben parce que moi je suis confiné depuis le mois d'octobre et j'en ai marre |
a bon il ton enfermer auussi avec tes pigeons
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 15:37:16
| a bon il ton enfermer auussi avec tes pigeons :lol:[/citation]
et oui, flams, je commence à faire le nid mais ça manque de jaune
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 17:41:23
| Flams a écrit :
mais de toute facon comme tous ces abrutis nous dise pas tous reguarder tchernobile cetais soi disent areter a nos frontiere donc je vois pas pourquoi pour la gripe aviaire il nous dirai la veriter |
c'est justement pour éviter le même scandale, qu'ils prennent tant de précautions
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 17:42:08
| Herve a écrit :
Il y a aujourd'hui dans le journal du républicain lorrain une campagne d'information des plus interressante pour nous les amis colombophiles car il y a marqué que consernant la grippe aviaire qu'il n'y a aucun risque avec les pigeons. Il y parle des pigeons voyageur et qu'il ne véhicule pas la peste aviaire et que cela a été prouvé par des test. Donc la population n'a pas besoin de s'inquièter. Dans 99% des cas, aucun pigeon n'a été malade. Avec la certitude qu'ils ne sont pas vecteur du virus H5N1.
Un espoir pour nous et nos exposition peut être pour cette année si tous les quotidiens publiaient le même articles les gens auraient moins peur |
il faut la diffuser d'avantage cette information
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 17:44:50
| ça, ça vaut le coup de le communiquer sur tous les toits
bien que nos dirigeants le savent déjà mais ils veulent des preuves irréfutables paraît-il
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 18:36:38
| oui mais bon il font un peu nimporte quoi car j'ai mon voisin qui leur a signaler depuis trois jours que la ou il va promener sont chiens y a 3 canards morts il sont toujours pas venu les ramasser
quand il les a rapeler ce matin il lui on dit vous aver ca les ramesser vous meme
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 18:38:52
|
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 19:01:34
|
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 19:56:46
| Là, c'est vrai je rejoins Flams. En effet, vendredi en fin d'après-midi, un promeneur de chez moi a trouvé 5 pigeons morts au bord du chemin. Il a alerté la DSV du Département, qui l'on dirigé vers le véto du coin, qui n'avait aucune directive de la part des autorités compétentes pour ce genre d'intervention.
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 20:21:15
| le chardon a écrit :
ça, ça vaut le coup de le communiquer sur tous les toits
bien que nos dirigeants le savent déjà mais ils veulent des preuves irréfutables paraît-il |
Il y a écrit dans l'article comme quoi il se base sur des tests éffectuées en Amérique ainsi qu'a Bruxelle pour dire qu'il n'y a aucun risque avec les pigeons. Donc les preuves ils les ont.
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 20:45:29
| Bon sangggg les gars arrêtez de flipper, vous me donnez le bourdon
Allez du courage restez positifs
|
|
| Posté le 01-03-2006 à 21:49:32
| Mes collègues Pompiers me l'on redit, lorsque l'on trouve un animal mort en ce mement, c'est le [clignote]18[/clignote] qu'il faut faire... De rien, c'est un plaisir...
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 01:36:15
| Ne révez pas les gars! Et surtout ne déconnectons-pas le phénomène pigeon du cas général de l'aviculture.
Que deviendraient nos expos ( hormis les championnats et coupes de France en ''indoor'') avec seulement des pigeons???
On organise aujourd'hui nos expos sur les règles de merchandising de la grande distribution pour mieux irriguer nos expos et faire passer les visiteurs dans toutes les allées.
Aujourd'hui, une expo sans volaille, oiseaux de parc, canards est vouée à l'echec à court terme.
Et en indoor, qui peut faire un minimum de 400 cages, qui me semble être le seuil de rentabilité?
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 09:11:09
| Ok avec toi Indian.
Par contre, on peu en re-parler mais j'ai beaucoup de mal à accepter le principe "Indoor" et les championnat avec uniquement une seule race....
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 09:50:58
| D'accord, ne pas séparer les pigeons des autres, pourtant à Cosne on était autorisés à faire l'expo lapins, comme à Millau je crois, donc si on part du principe qui sera prouvé et défini sans tardé que les pigeons ne se contaminent pas, il faudra bien repartir avec quelque chose, parce que pour les volailles et palmipèdes le délai risque d'être très long....
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 09:57:07
| nicolas, il devient très difficile de se faire héberger pour un championnat de France qui rassemble 1300 cages d'une même race, surtout si on veut changer chaque année le lieu du championnat car ce sont toujours les mêmes sociétés qui ont la possibilté de l'organiser, l'envie peut-être pas toujours et pour le public, c'est pas très marrant
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 10:28:44
| Je ne songe pas au Texan club, je sais que vous vous mélangez sans problème d'ordinaire. Si la société souhaite recevoir un championnat de France et ne peut faute de place recevoir d'autres animaux c'est son choix. Si l'année suivante les éleveurs de volailles et les palmipèdes boudent l'expo faudra pas se plaindre. De plus je trouve très bien de faire "tourner" un championnat (c'est la base pour qui veut faire la promotion d'une race. Ce que je ne comprends pas en revanche, c'est le principe de l'indoor (si j'ai bien, compris en indoor il y une volonté de se retrouver uniquement entre éleveur d'une seule et même race) ou encore les clubs qui ne souhaite voir que leur race sous un hall. Je trouve que ce n’est pas une attitude très assoc.
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 10:32:14
| pour les indiens, les jacobins, le système de jugement est différent, ça a un peu tendance à géner les expos classiques, si c'est pas tous les ans...
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 14:13:07
| Nicolas a écrit :
Je ne songe pas au Texan club, je sais que vous vous mélangez sans problème d'ordinaire. Si la société souhaite recevoir un championnat de France et ne peut faute de place recevoir d'autres animaux c'est son choix. Si l'année suivante les éleveurs de volailles et les palmipèdes boudent l'expo faudra pas se plaindre. De plus je trouve très bien de faire "tourner" un championnat (c'est la base pour qui veut faire la promotion d'une race. Ce que je ne comprends pas en revanche, c'est le principe de l'indoor (si j'ai bien, compris en indoor il y une volonté de se retrouver uniquement entre éleveur d'une seule et même race) ou encore les clubs qui ne souhaite voir que leur race sous un hall. Je trouve que ce n’est pas une attitude très assoc. |
pour info, nicolas, le championnat de France du TCF est prévu au mois de novembre 2006 à Baraqueville et il n'y aura que le TCF ce qui viendra en plus de leur expo prévue comme d'hab en février 2007, si expos il y a bien sûr
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 14:40:37
| Crois tu une seule seconde que j'ignore que Baraqueville organise un championnat de France [clignote]juste avant[/clignote] Rodez....
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 14:42:48
| désolé , tu ne devrais pas avoir beaucoup de concurrence puisqu'il n'y aura que des texans
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 14:44:55
| C'est comme ça....
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 17:23:15
| cha-pas a écrit :
pour les indiens, [clignote] les jacobins [/clignote], le système de jugement est différent, ça a un peu tendance à géner les expos classiques, si c'est pas tous les ans... |
Les quoi  on est en France là, on dit Capucin
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 17:24:37
| Herve a écrit :
Il y a écrit dans l'article comme quoi il se base sur des tests éffectuées en Amérique ainsi qu'a Bruxelle pour dire qu'il n'y a aucun risque avec les pigeons. Donc les preuves ils les ont. |
Bien qu'est ce qu'ils attendent alors pour les sortir leur conclusions
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 18:09:44
| Bien qu'est ce qu'ils attendent alors pour les sortir leur conclusions :heu2:[/citation]
oui, parce que nous on les attend ces conclusions
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 18:10:55
| Nicolas a écrit :
Ok avec toi Indian.
Par contre, on peu en re-parler mais j'ai beaucoup de mal à accepter le principe "Indoor" et les championnat avec uniquement une seule race.... |
On en parle quand tu veux, on a fait les deux, ya pas photo, et pour créer une ambiance et sur le plan financier. Il est vrai que nous avons une équipe à Huriel qui est exceptionnelle mais l'histoire avait commencé à Bersac, c'est d'ailleurs ce qu'on appelle chez les indiens''l'esprit de Bersac''!
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 19:10:20
| Heureusement que tous les clubs de races ne font pas pareil. Dans un précédent post tu disais qu'il y avait peu d'éleveurs d'Indiens en Bretagne...fait un France là bas dans le cadre d'une nationale et je suis sur que tu feras 5 ou 6 adeptes de plus.
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 21:34:42
| Nicolas a écrit :
Heureusement que tous les clubs de races ne font pas pareil. Dans un précédent post tu disais qu'il y avait peu d'éleveurs d'Indiens en Bretagne...fait un France là bas dans le cadre d'une nationale et je suis sur que tu feras 5 ou 6 adeptes de plus. |
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 22:35:09
| Nicolas a écrit :
Heureusement que tous les clubs de races ne font pas pareil. Dans un précédent post tu disais qu'il y avait peu d'éleveurs d'Indiens en Bretagne...fait un France là bas dans le cadre d'une nationale et je suis sur que tu feras 5 ou 6 adeptes de plus. |
Ca ne marche pas comme ça chez nous!! Nous faisons un championnat en Bratagne avec 10 adhérents maxi vu la situ géographique et on se plante lamentablement! Pour récupérer 1 ou 2 adhérents!!!
Je préfère faire confiance à des adhérents locaux qui vont faire des championnats régionaux et quand le potentiel est là, pas de problèmes!
Jusque là, Indoor ou expo natiponale!!
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 23:03:44
| Tu sais cette année à Rodez il y a eu des indiens à la vente bilan des opérations 2 éleveurs de la 3A ont acheté des couples. Y'a pas de secret. J'aurais moi même très certainement un couple (pour ma chère et tendre) si il y avait eu des Arlequins de dispo. Voila un pigeon magnifique et surtout extraordinairement calme (un luxe) qui a beaucoup pour plaire. Vos indoors ressemblent essentiellement des passionnés et des initiés. Je suis sur que de voir un pigeon aussi sympa peut faire franchir le pas à un débutant qui hésite.
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 23:05:49
| Là Nicolas n'a pas tout à fait tort
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 23:12:52
| ET OUI...c'est que j'y refléchis tous les jours moi...trop, beaucoup trop.
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 23:17:10
| Nico, tu sais combien on a fait d'adhérent à Chambéry pour le centenaire? Avec le stand et tout le tralala! Que même j'ai pas pu visiter l'expo tellement j'attendais les touches derrière notre stand!!!
[clignote] 1 [/clignote]mais il faut dire que celui là c'est un bon!!
Patrick 24 pour ne pas le nommer!!
A Huriel 2006 nous avons reçu des éleveurs de
-Epinal
-Sassenage(banlieue de Grenoble)
-Morteau(Jura)
-Vannes
-Murat
11 adhésions depuis le premier janvier!!!
La meilleure promo pour notre race, ce sont les expos locales, celles où l'on renontre à la fois des éleveurs et des visiteurs! Tu vois, on n'est pas si loin de penser la même chose!!!
|
|
| Posté le 02-03-2006 à 23:30:57
| J'ai été déconnecté et je n'ai pas pu finir.....
Mais pour le championnat, c'est différent! L'essentiel, c'est l'esprit, la communion entre passionnés, la symbiose entre éleveurs!! Viens nous rejoindre un jour( si un jour il y a ) et tu comprendras!!
Peu me chot le nombre d'adhérents, seul m'intêresse le nombre de passionnés.
Que viennent donc chercher des éleveurs blazés comme Roger Guillemot, Edmond Vastel, Pierre Rivière, tous honorés de l'aviculture? Du plaisir, le plaisir d'une tranche de vie où tu t'éclates en toute amitié!!!
Et ça , c'est notre force, c'est le travail de toute l'équipe!!!
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 00:05:35
|
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 07:10:24
| en tout cas, indian c'est ce qui transparaît du championnat à Huriel et certains éleveurs n'y sont pas insensibles
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 07:15:18
| Oh merci capu, la langue française, rien que la langue française, j'aime bien jacobin, on prononce bin's à la fin.... CAPUMAN a écrit :
[citation=cha-pas]pour les indiens, [clignote] les jacobins [/clignote], le système de jugement est différent, ça a un peu tendance à géner les expos classiques, si c'est pas tous les ans... |
Les quoi on est en France là, on dit Capucin ;)[/citation]
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 13:06:13
| Je vais prendre un exemple perso, les expérience personnelles rejoignant souvent les collectives.
Quand j’ai démarré le carneau, j’ai couru au régional à Castres….pas un oiseau à la vente. Tout le monde m’a dit : « le France est à Montluçon rien ne se vendra avant ». C’est un fait il se vends (proportionnellement) moins d’oiseaux dans un régional surtout si celui ci est situé avant le France.
Par ailleurs, j’ai longtemps élevé du Carneau sans être au club. Et puis un matin (ou une après midi) j’ai signé. C’était je crois en plein été J’ai pris la carte en pleine connaissance de l’élevage et de la race et surtout conscient d’avoir des sujets de « travail » et je suis entré au club pour m’améliorer. Qu’est ce qui à déclenché mon adhésion, le France, le Régional…aucun des deux je pense juste l’envie de progresser et le fait de savoir qu’il y avait un bon esprit dans le club et que je trouverais ainsi des sujets pour travailler.
Pour Huriel, j’ai su que vous organisiez cette expo suite à un mail de confirmation d’Indian sur le Forum SNC. Sinon le désert total, personne dans le petit monde de l’aviculture ne savait ou devait se dérouler le jugement (j’exagère un peu…mais s’est totalement volontaire  ). Il y aurait eu une expo autour de votre championnat de France, j’aurai (peut être) exposé, pris des contact, (peut être) acheté un ou deux sujets….mais aurais je pour autant pris la carte ? J’aurais certainement attendu de voir l’oiseau dans mes volières, son comportement.
Les 11 adhésions depuis janvier sont peut être le fait d’éleveurs qui ont de l’indien depuis plusieurs mois ou plusieurs années. Et ne sont certainement pas tous du sérail d’Huriel. De plus une race qui est en progression, récolte à un moment ou a un autre les fruit de son travail. Tu as fait signer Patrick 24 à Chambéry et bien à Rodez Ptrick4 à vendu des Indiens à deux mecs de chez nous. Adhérerons ils un jours ? Toujours est il que demain si je le leur demande ils m’offrirons un couple…et moi j’adhérerai sûrement maintenant que je vous connais mieux. Si on y réfléchis, cher Indian tu récolteras là les fruits de votre participation à Chambéry.
Quant aux éleveurs que tu as reçu ceux d’Epinal, de Sassenage, de Morteau, de Vannes et de Murat Ils sont pas venus par hasard. Pas de coup de foudre à Huriel. C’était des initiés, des bien informés, des éleveurs qui ont fait l’effort de venir parce qu’ils savent que les bons sujets se trouvent au France ou parce qu’ils vous aiment. (aussi parce que Indian leur doit du pognon…une sombre histoire de dettes dans un tripot clandestin  ) .
Tout ça pour parler et donner mon avis (aussi loin que je suis concerné) je suis un passionné d’aviculture, alors une expo uniquement de lapins, de pigeons…je peux pas ! C’est pour moi triste à mourir. Pas de ségrégation de genre, ni d’espèce. Une certaine conception de la solidarité avicole (soyons clair, cela n’engage que moi et je ne cherche surtout pas à donner des leçons). Je pourrais encore te parler (des heures) du bien être que cela procure à un société avicole d’organiser un France, cela permet de faire parler de l’expo plus facilement au niveau médiatique et aussi dans le petit monde de l’aviculture. Tous les ans j’attends la réunion USASO de janvier et je me mets en quête d’un ou deux France. Avec un point d’honneur à ce que les clubs soit bien reçus, surtout le samedi soir.  
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 13:16:42
| Nicolas, tu exprimes clairement tes conceptions et je crois que nous sommes généralement d'accord au moins sur le fond. Mais, je ne suis pas convaincu pour ma part que le seul avenir de notre aviculture passe par des expos généralistes ni d'ailleurs par des expos spécialisées. Oui il faut de tout, parce que nous ne sommes pas tous en attente des mêmes choses lorsque l'on participe à une exposition.
Au modène club il y a eu des tentatives d'orchestrations de "nos" compétitions ; bon an mal an voilà l'organisation qui a failli être établie (en tout cas ce que je crois salutaire pour tous) : des championnats régionaux organisés au sein d'expo "locale" (qui parfois ont la prétention d'être des régionales , des nationales voire des internationales -faudra un jour que qq un m'explique les verbiages autour de ces appellations!) ; un championnat national (de France) organisé "indoor" et une coupe de France lors de la nationale SNC.
Un club peut donc motiver ses troupes sur différents challenges au sein d'expo aux prétentions et ambitions différentes...
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 14:39:34
| Ce qui m'amuse c'est que tant qu'il y aura des clubs pour accepter de vous recevoir...vous allez continuer ainsi...mais qui possède les cages, les gobelets, les tréteaux, les cartons, les fonds de cages, les plateaux......qui les montent, vous exigez mais vous ne maîtrisez que l'amont (le carnet d'adresse et la capacité de mobiliser). Si une société souhaite offrir à ses adhérent un France et que faute de place elle refuse les autres…c’est son choix (que l’on va supposer accepté par la majorité de ses membres)…elle peut difficilement pousser les murs. Mais si c’est une exigence du club…désolé je comprends pas ce qui motive le fait de vouloir se retrouver seul. Merci de m’expliquer le plus d’une pareille organisation (Qui fait quoi ? Qui prête le matos, Qui monte les cages, Qui réalise les palmarès….) et le moins des organisations traditionnelles (le côté « traditionnel » est un argument irrecevable, merci.)
Pour moi il me paraît compromis que je puisse bosser à l’organisation d’une expo avec seulement une race. Par respect pour nous et par respect pour les autres. Beaucoup d’expo qui ont sacrifié une année les éleveurs de poules ou de canards au profit d’une race de pigeon se sont ramassé l’année suivante (en nombre de cages et d’entrées). Une année à Rodez on eu la coupe de France du Mondain….sur 2200 cages il y avait 1000 mondains soit un hall uniquement pour eux. Les visiteurs (les novices…dont nous avons tous fait parti) disaient assez régulièrement : « Je préfère ce hall, dans l’autre c’est tous les mêmes » (pourtant il existe de nombreuses variétés de Mondain).
On parle de mobiliser et on fait de la ségrégation. On parle de communiquer avec le grand public et on lui offre une seule race d’oiseaux. Faire des adeptes et le seul instrument de notre conservation (à mon avis). Si on a une image élitiste dans l’élevage on va se ramasser. Si demain on enregistre 500 000 adhérents alors oui il faudra faire des expo uniquement de ceci ou de cela. Mais on y est pas encore.
Ma conception une fois de plus n’engage que moi. A une époque on se plaignait facilement du manque de luminosité de certaines salles, du trop de lumière qui accentue es défauts des couleurs, du froid… des salles chauffées (qui favorise les maladies)…et puis plusieurs sociétés ont mis la clef sous la porte et ont s’est mis à réfléchir.
Si un jour je suis Président de club je ferai tourner les championnats dans la France entière, dans les expos (il y aura toujours plus de monde pour voir ma race dans une expo « classique » que dans une indoor) et j’irais épisodiquement à la Nationale SNC parce que je pense aussi à l’avenir des sociétés avicoles et au besoin légitime qu’elles peuvent avoir d’organiser des manifestations « glamour » comme un France.
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 17:15:09
| cha-pas a écrit :
Oh merci capu, la langue française, rien que la langue française, j'aime bien jacobin, on prononce bin's à la fin.... |
oui et les "beans" ça fait 
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 17:19:35
| Une petite précision quand même, la coupe de France de l'indien a lieu systématiquement lors de la nationale SNC;
Cette année à Montluçon, nous aurions eu environ 150 cages!
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 19:19:00
| Nicolas a écrit :
Ce qui m'amuse c'est que tant qu'il y aura des clubs pour accepter de vous qui? je ne suis rien d'autre qu'un éleveur, bénévole aussi, mais pas dans une assoc locale (tu fais figure dans un post que ton engagement est lié à un homme ; dis toi aussi que le désengagement de certain peut aussi être lié à un homme ; aussi ne pratique pas stp dans ton discours la ségrégation : d'un côté les pieux chevaliers du labeur et de l'autre les médisants qui ne font rien... en tout cas je ne crois pas que ceux qui s'expriment sont à mettre au pilori : la vertu est déjà dans la volonté recevoir ...vous allez continuer ainsi...mais qui possède les cages, les gobelets, les tréteaux, les cartons, les fonds de cages, les plateaux......qui les montent, vous exigez mais vous ne maîtrisez que l'amont (le carnet d'adresse ce n'est pas nécessairement inutile, parfois cela assure quand même un minimum de cages, et de recettes et la capacité de mobiliser). Si une société souhaite offrir à ses adhérent un France et que faute de place elle refuse les autres…c’est son choix (que l’on va supposer accepté par la majorité de ses membres)…elle peut difficilement pousser les murs surtout lorsque l'on confine les expos dans les mêmes lieux. Mais si c’est une exigence du club…désolé je comprends pas ce qui motive le fait de vouloir se retrouver seul tous les clubs ne sont pas nécessairement les bienvenus au sein d'expo -trop de cages- au delà la convivialité inter race (regarde la mésentente légendaire des QPI et des modénistes LOL) . Merci de m’expliquer le plus d’une pareille organisation (Qui fait quoi ? Qui prête le matos, Qui monte les cages, Qui réalise les palmarès…. pourquoi veux tu opposer les "généralistes" des "spécialistes"? ) et le moins des organisations traditionnelles (le côté « traditionnel » est un argument irrecevable, merci. ???????? )
Pour moi il me paraît compromis que je puisse bosser à l’organisation d’une expo avec seulement une race. Par respect pour nous et par respect pour les autres. Beaucoup d’expo qui ont sacrifié une année les éleveurs de poules ou de canards au profit d’une race de pigeon se sont ramassé l’année suivante (en nombre de cages et d’entrées). Une année à Rodez on eu la coupe de France du Mondain….sur 2200 cages il y avait 1000 mondains soit un hall uniquement pour eux. Les visiteurs (les novices…dont nous avons tous fait parti) disaient assez régulièrement : « Je préfère ce hall, dans l’autre c’est tous les mêmes » (pourtant il existe de nombreuses variétés de Mondain). Que disaient les éleveurs expérimentés???
On parle de mobiliser et on fait de la ségrégation. On parle de communiquer avec le grand public et on lui offre une seule race d’oiseaux : personne n'a revendiqué exclusivement des expos spécialisées . Faire des adeptes et le seul instrument de notre conservation (à mon avis bien d'accord, mais aussi entretenir l'engagement ). Si on a une image élitiste dans l’élevage on va se ramasser si on n'en a pas on se ramassera tout autant. Pourquoi des cars entiers allaient des 4 coins de la france en Allemagne et pas l'inverse???? . Si demain on enregistre 500 000 adhérents alors oui il faudra faire des expo uniquement de ceci ou de cela. Mais on y est pas encore.
Ma conception une fois de plus n’engage que moi La mienne aussi! et mes remarques ne sont en aucun cas agressives, défensives voire supérieures . A une époque on se plaignait facilement du manque de luminosité de certaines salles, du trop de lumière qui accentue es défauts des couleurs, du froid… des salles chauffées (qui favorise les maladies)…et puis plusieurs sociétés ont mis la clef sous la porte et ont s’est mis à réfléchir. La remise en question permet d'avancer non??? Car autrement il faut revenir aux fondamentaux et si tu savais où se déroulait le salon de printemps de la SCAF au début du 20eme siècle et les conditions d'exposition, je crois que tu conviendrais que cela n'a pas été en s'améliorant...
Si un jour je suis Président de club je ferai tourner les championnats dans la France entière, dans les expos (il y aura toujours plus de monde pour voir ma race dans une expo « classique » que dans une indoor) et j’irais épisodiquement à la Nationale SNC parce que je pense aussi à l’avenir des sociétés avicoles et au besoin légitime qu’elles peuvent avoir d’organiser des manifestations « glamour » comme un France . |
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 20:08:35
| Nicolas je souhaite revenir sur certaines des interrogations que tu te poses au sujet de l'indien
Qui monte les cages : les membres du clubs
Qui les demonte : les membres du clubs
Qui va les chercher et les ranger : les membres du clubs
Qui paye le camion pout les transporter : les membres du clubs
Qui s'occupe des repas : les membres du clubs
Qui s'occupe d'inviter les juges : les membres du clubs
Qui S'oocupe du catalogue : les membres du clubs
Qui s'occupe des recompences : les membres du clubs
Qui s'occupe des engagements : les membres du clubs
Qui paye la location de la salle : les membres du clubs
Qui s'occupe de la promotion de l'expo : les membres du clubs
Bref tu l'as compris on s'occupe de tout, mais le principal avantage c'estque l'on a une expo entierement adapté a nos besoins ....
Les petits indiens poussent comme des champignons, il y avait en france il y a moins de 5 ans aux maxi une dizaine d'éleveurs aujourd'huis prés d'une centaine!
Il ne faut pas chercher a faire de la promotion a outrance, d'ailleurs notre capital " qualité pigeon" sera incapable de suivre!
Beaucoup de nos éleveur sont de jeunes éleveurs. Ils découvrent le pigeon en même temps que l'indien .... La moyenne d'age va avec ( la quarantaine )
Le n° Sp de colombiculture sur l'indien a donner un vrai cou de fouet a la race . Et même si les propos etait pertinent cela ne suffit pas . Le N° spécial Bagadais qui etait trés bien fait a rammener 2 adhérent au club . Il faut dons aussi le pigeon qui va bien et qui soit dans l'air du temps ......
L' indien est un pigeon Fun qui sort du stéréotype des pigeons a manger. Il est facile a élever et en plus il a tendance a venir naturellement vers l'homme. En resumé il a beaucoup d'atout pour réussir ....
Alors c'est vrai en pourrait faire plus de promo, dans colombiculture par exemple mais est ce bien néccessaire quand on n'as pas tout les elements pour réussir. Alors en va mettre une pierre aprés l'autre et l'édiffice devrait etre solide!
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 20:13:54
| putaing, JL il déménage, vous avez vu, il est plein d'ardeur ça fait du bien de te lire, JL, ça dynamise
droit au but 
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 20:14:58
| Comme Paulette Dimanche !
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 21:01:38
| Au sein de l'A.V.A., nous avons organisé ces deux genres d'Expos : cocooning et traditionnelle. Et ces 2 systèmes ont trouvé auprès des adhérents un intérêt certain.
Dans le premier cas (un seul club présent), le privilège des organisateurs est d'avoir plus de disponibilités de temps à consacrer à ses invités du jour. C'est cool et un relationnel riche avec les éleveurs. Incitatif vers la sélection de qualité. Les inconvénients : pas de public, quelques difficultés à motiver les adhérents pour assurer la logistique et trouver le financement nécessaire.
Les Expos rassemblant toutes les variantes avicoles sont certainement mieux adaptées pour tenter de trouver de nouvelles vocations, mobilisent mieux les énergies nécessaires au sein de l'Assoc organisatrice. Inconvénients : nécessitent des frais conséquents, une logistique lourde.
Nous avons essayé d'offrir en alternance ces 2 possibilités d'Expos à nos adhérents depuis quelques années. Et les préférences sont très partagées. Elles sont peut-être complémentaires ?.
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 21:03:10
| JL
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 21:19:32
| papou a écrit :
Au sein de l'A.V.A., nous avons organisé ces deux genres d'Expos : cocooning et traditionnelle. Et ces 2 systèmes ont trouvé auprès des adhérents un intérêt certain.
Dans le premier cas (un seul club présent), le privilège des organisateurs est d'avoir plus de disponibilités de temps à consacrer à ses invités du jour. C'est cool et un relationnel riche avec les éleveurs. Incitatif vers la sélection de qualité. Les inconvénients : pas de public, quelques difficultés à motiver les adhérents pour assurer la logistique et trouver le financement nécessaire.
Les Expos rassemblant toutes les variantes avicoles sont certainement mieux adaptées pour tenter de trouver de nouvelles vocations, mobilisent mieux les énergies nécessaires au sein de l'Assoc organisatrice. Inconvénients : nécessitent des frais conséquents, une logistique lourde.
Nous avons essayé d'offrir en alternance ces 2 possibilités d'Expos à nos adhérents depuis quelques années. Et les préférences sont très partagées. [size=20]Elles sont peut-être complémentaires ?.[/size] |
A tout le moins elles ne sont pas antinomiques...
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 21:34:56
| C'est vrai que quand on est au club Indien , on trouve une réelle camaraderie, une ambiance, un exprit d'équipe,pas de mercantilisme.
Tous les éleveurs sont la pour parler de leur passion.
Au championnat de France tout ceci est présent et [size=80]en plus c'est beau[/size]
Le jugement en Indoor est très pédagogique.
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 21:54:03
| nicolas je t'explique j'ai fais 1000 km pour aller a huriel pour voir l'ambiance du club des indiens je peu te le dire un super accueil de la pars des eleveurs bref une bonne bande de copains qui passent des bons moments ensembles et s'etait la premiere fois que j'ai vu un jugement aussi bien et surtout les explications des juges et aussi l'orientation du club bref j'ai ete seduit par ce club et me voila avec 8 couples d'indiens alors fais comme moi viens faire un tour au prochain championnat tu verra par toi meme amicalement frederic
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 23:04:49
| A tout le moins elles ne sont pas antinomiques...[/citation]
c'est ce que je pense les deux versions me semblent complémentaires surtout que dans l'année il n'y a qu'un championnat indoor, la coupe de France et les régionaux se tenant lors d'expo avicoles traditionnelles alors si certaines sociétés sont motivées pour recevoir ces championnats indoor, pourquoi pas ????
personne ne les obligent
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 23:10:59
| le chardon a écrit :
A tout le moins elles ne sont pas antinomiques... |
c'est ce que je pense les deux versions me semblent complémentaires surtout que dans l'année il n'y a qu'un championnat indoor, la coupe de France et les régionaux se tenant lors d'expo avicoles traditionnelles alors si certaines sociétés sont motivées pour recevoir ces championnats indoor, pourquoi pas ????
personne ne les obligent :D[/citation]
Et puis n'omettons pas non plus les situations géographiques des expo... Tant les capacités d'accueil proprement dites des villes, que des réseaux routiers, etc...
Autant une expo généraliste fait ses résultats (financiers) sur les entrées et les ventes, qu'une spécialisée sur les engagements...
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 23:15:55
|
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 23:17:28
| snc??? société nationale des cochons???? hihihihi!
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 23:18:35
| valoche a écrit :
snc??? société nationale des cochons???? hihihihi! |
JL président, JL président
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 23:29:05
| le chardon a écrit :
putaing, JL il déménage, vous avez vu, il est plein d'ardeur ça fait du bien de te lire, JL, ça dynamise
droit au but |
JL président!!!
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 23:38:10
| Encore quelques précisions!!
Un pigeon de structure, surtout un indien, n'a d'allure que la mue totalement terminée donc en début d'année!!!
Cherche un club qui fait son expo en Janvier/Février, à peu près central géographiquement et qui accepte 400 cages!
Gueugnon ( on a fait )
et puis ??????
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 23:46:28
| Quelques précisions itou...
Au risque de prononcer une énormité, est il incongru d'envisager des expos montées par plusieures structures (association(s) locale(s) + soutien logistique et financier de structure(s) nationales) ?
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 23:48:59
| indian a écrit :
Encore quelques précisions!!
Un pigeon de structure, surtout un indien, n'a d'allure que la mue totalement terminée donc en début d'année!!!
Cherche un club qui fait son expo en Janvier/Février, à peu près central géographiquement et qui accepte 400 cages!
Gueugnon ( on a fait )
et puis ?????? |
pourquoi au centre? un tour de france est aussi interessant!!!
|
|
| Posté le 03-03-2006 à 23:58:52
| Je te ferais voir la carte des adhérents, le centre pour équilibrer les distances pour tout le monde. Pour le reste, encore une fois, les régionales!!
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 15:06:40
| J'ais trouvé ça sur le site " Colombicole"
Extrait d'un article d'un véto !
Existe t-il un vaccin ?
Oui, il existe un vaccin efficace qui protège contre la grippe aviaire de type H5N1. Ce vaccin a été utilisé avec succès à Hong-Kong dans la lutte contre H5N1. Malheureusement, ce vaccin n'est pas disponible en Europe pour l'instant. Les autorités sanitaires sont réticentes à utiliser un vaccin car il devient après difficile de faire la différence entre un oiseau infecté et un oiseau vacciné.
Je pense cependant que les fédérations colombophiles devraient commencer à négocier l'autorisation de vacciner dans le cas où la grippe s'installerait en Europe de l'ouest. En effet, nos pigeons ne sont pas de vulgaires poulets et nos élevages représentent bien souvent des années de sélection, des sacrifices humains et financiers importants. Cette vaccination est d'ailleurs prévue pour les oiseaux des zoos. L'abattage complet d'un élevage déciderait beaucoup de colombophiles à stopper notre hobby. La colombophilie n'a pas besoin de cela ! Il faut d'urgence exposer aux autorités vétérinaires Européennes qu'il existe une spécificité des élevages colombophiles (valeur des oiseaux, génétique…).
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 15:09:47
| Et puis je vous rapelle l'article du Dr Lefevre
Et pour nos pigeons ?
Aucun cas de « grippe aviaire » n’a été recensé sur les pigeons dans le berceau asiatique de la maladie actuelle. D’autre part, on ne connaît pas de forme de « grippe » chez le pigeon. Cette espèce est donc un « mauvais candidat » pour la transmission de la grippe aviaire ou pour la falicitation de recombinaison génétique entre le virus aviaire et les virus humains. Il n’y a pas de réelle craintes à avoir a priori tant pour les pigeons eux mêmes que pour une éventuelle transmission de la maladie à l’homme. Cependant, au hasard de ces pérégrinations, un pigeon peut rencontrer le virus. Nous l’avons vu, les canards sauvages excrètent facilement dans leurs fientes diverses souches de virus influenza. Ces virus se retrouvent parfois en grande quantité dans l’eau. Il suffit de voir en cette période de l’année les innombrables Bernaches cravants (sorte d’oie sauvage) qui « broutent » les zostères du golfe du Morbihan pour se convaincre que cela est possible. Si des rassemblement similaires se produisent en eau douce et, si les pigeons boivent cette eau, il est alors possible qu’ils ingèrent des particules virales et les excrètent durant quelques jours. C’est pour cette raison que, bien que le pigeon soit insensible au virus Influenza, les services vétérinaires pourraient interdire tout rassemblement de pigeons et tout concours de voyageurs si le virus H5N1 faisait sont apparition sur le sol français.
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 15:11:28
| Et ce serait la moindre des choses à faire envers ces oiseaux, qui jusqu'à la 2ème guerre mondiale ont rendus tant de service, à la nation. Il ne faut pas l'oublier.
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 15:12:11
| Je vais essayer de répondre à tous. Tout d’abord, je rappelle que j’exprime mon avis, ce qui n’engage que moi. J’exprime simplement ma conception de l’aviculture et le fait qu’il me dérange, m ‘embête, m’embarrasse (je choisis volontairement des termes en rapport la gêne que cela me procure) que l’on puisse souhaiter se séparer des autres. Soyons bien clair il y a pour moi des choses plus graves que cela dans notre petit monde. Je suis aussi très conscient que nos conceptions ne vont pas changer sur de simples pots. Aussi j’espère en re-parler avec vous à Millau devant un verre.
Premièrement, je n’ai cherché à mettre personne au pilori et comme Silver le dit « la vertu est dans la volonté » (là on est très, très loin du professionnalisme), je n’ai jamais fais non plus de comparaison dans « ce post » entre ceux bossent et ceux qui ne font rien. J’ai simplement exprimé dans un premier temps le fait que le matos était la possession des assoc. et que le fait de s’exposer seul n’était à mon avis pas une attitude très assoc.). Pour ce qui est du boulot je voulais savoir qui monte les cages dans un indoor comme à Huriel en dehors des dates de l’expo traditionnelle…JL a répondu… Je comprends tout a fait qu’une société qui a beaucoup d’éleveurs de pigeons de la race X mais ne disposant pas de place suffisante et souhaitant offrir un championnat de France a ses adhérents le fasse (c’est son problème). Ce que je ne comprends pas (sans agressivité toujours) c’est pourquoi vouloir être seul dans une expo (merci Papou pour tes réponses). Quant au carnet d’adresse il fait effectivement tourner le monde….mais qui de poule ou de l’œuf est le plus important, traduire le carnet d’adresse ou les cages.
Je n’oppose pas les généralistes aux spécialistes, je demande quels sont les plus d’une organisation « spécialiste » et quels sont les moins des organisations « traditionnelles » (Qu’est ce qui pousse un club a vouloir être seul). Le côté « traditionnel » est un argument irrecevable, merci. (il s’agit ici d’une boutade voulant exprimer, c’est pas parce que c’est traditionnel que c’est périmé…j’aurais pu mieux le formuler…désolé).
En effet, personne n'a revendiqué exclusivement des expos spécialisées. En revanche moi et c’est l’objet principal de mes post sur le sujet (toujours sans agressivité, je défends des idées dans lesquelles j’ai beaucoup d’espoirs) je milite pour les expos généralistes.
Ceci étant, je pense que les spécialistes ne perdent rien de leur spécialisation en se retrouvant avec les autres. Aujourd’hui en tant que commissaire général j’ai eu a répondre beaucoup de doléances particulières, sans problème et avec plaisir. Certains clubs souhaitant que le jugement de leur race soit strictement interdit au public, d’autre au contraire qu’il soit open, il y en a qui demandent des cages pour un jugement par comparaison, il y en a qui souhaitent que les champions soit exposés dans des cages d’honneur, sur une même expo il est arrivé que le jugement se termine à 18 h 00 pour l ‘expo généraliste et à 21 h 00 pour le jugement du France, des demandes de salles pour se réunir, de stands, on nous a déjà demandé de faire des photos, d’organiser des visites pour les épouses des éleveurs, une sono, un micro….un bar…...
Pour répondre a une autre question de Sylver, à Rodez, les éleveurs de Mondain étaient heureux (visiblement….le poil brillant, l’œil vif). Ils ont l’habitude vu que tous les ans le France du Mondain se déroule à Limoges. Donc cela ne les perturbent pas trop d’entendre les coqs chanter (re-boutade). Ceci dit, je trouve que ce n’est pas l’idéal non plus qu’un Championnat se déroule tous les ans au même endroit (je prends les devants).
Pourquoi des cars entiers allaient des 4 coins de la France en Allemagne et pas l'inverse???? A question facile, réponse facile : PARCE QUE (mais pourquoi est il aussi méchant ?). Quand nous aurons autant d’éleveurs qu’en Allemagne on pourra alors travailler sur la forme et on sera même obligé de séparer les animaux et de limiter le nombre de cages par personnes car il n’y aura pas beaucoup de salles en France suffisamment grandes pour recevoir tous les animaux + un gros championnat.
Ma conception une fois de plus n’engage que moi et mes remarques ne sont en aucun cas agressives, défensives voire supérieures
Oui, la remise en question permet effectivement d'avancer. Non, je ne sais pas où se déroulait le salon de printemps de la SCAF au début du 20eme siècle et les conditions d'exposition (merci de d’éclairer ma lanterne).
Dans mon esprit aussi, "glamour" c’est davantage soigner la forme des présentations plutôt que la quantité. Malheureusement en tant que organisateur d’expo j’ai encore plus besoin de la quantité pour équilibrer mon bilan financier…ce qui passe impérativement par de la diversité...Les expos généralistes font des bénéfices grâce aux ventes, aux entrées et [clignote]SURTOUT[/clignote] grâce aux engagements.
JL . Il s’agit donc d’un indoor « complet », dont l’organisation se fait en plus de l’expo traditionnelle de la société qui vous prête le matériel. Je comprends mieux que vous ne vouliez pas trop faire de promo. En effet, si demain vous arrivez à 2 ou 300 adhérents (ce qui je l’espère arrivera compte tenu des qualités de l’indien) et a un France de plus de 1000 cages, l’indoor « complet » va être très dur à réaliser. Ceci dit comment arrivez vous à dégager des bénéfices ainsi. Je vais poser une nouvelle série de question pour comprendre (sans agressivité toujours, ça m’intéresse). Ok le matos et prêté gracieusement par une société avicole, quid de l’aliment pour les oiseaux ? Pour le palmarès, vous travaillez avec le matos de qui ? Pour assurer la bouffe et pour le montage des cages les membres de l’Indian-club posent tous des jours de congés pour ce faire et restent sur place jusqu’au décagement. Quel est le prix de la cage et la participation aux frais ? Sur combien de jours se déroule votre expo ?
Pour Indian. Partons maintenant du postulat que si nos indiens sont prêts pour une expo en janvier ils le sont très probablement en Décembre, en certainement février et aussi en mars alors on a : Argentat, Eu, Gueret, Chambery, Saint Avold, Geugnon, Enchenberg, Niort, Ste Geneviève des bois, Rodez, La lande de Fronsac, Saint Heand, Villefranche de Rouergue, Baraqueville, Courtenay,Condom, Kembs , La Roche Sur Foron ; Illkirch Graffenstaden, Thouars, Jebsheim, Treport, Einville, Brest Ploumoguer, Metz, Bergerac, L’horme, Saint gely du Fesqc, Martot, Sens, Ales, Orthez, Quintin, Saint jean de Boiseau, Pusignan, Charleville Mezieres, Thiviers, Aubagne, Château Renard, Quimper, Soumoulou …Je connais pas toute ces expo (loin de là) mais Villefranche par exemple qui n’a pas une grande salle a déjà reçu des championnats de plus de 400 cages.
Bon je crois avoir fait le tour, une fois encore j’exprime mon avis et ma conception de l’aviculture. Pour compléter mon point de vue d’aviculteur « généraliste » je préfère une nationale SCAF (ce qui n’existe pas encore) que une nationale SNC …. Voilà, et sur les conseils de Cha – pas, je vais essayer de limiter les effets de mon incompétence aux seul m² de mes volières.
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 15:32:25
| Nicolas
Il n'est pas facile de réponde a toutes tes intérogations, j'ai donc reponde a celle qui me sont destinnées
Je pense qu'a des post plus court o, pourrait repondre a tout
JL . Il s’agit donc d’un indoor « complet », dont l’organisation se fait en plus de l’expo traditionnelle de la société qui vous prête le matériel. ( tout a fait la société locale ne fait qque nous préter les cages ) Je comprends mieux que vous ne vouliez pas trop faire de promo. En effet, si demain vous arrivez à 2 ou 300 adhérents (ce qui je l’espère arrivera compte tenu des qualités de l’indien) et a un France de plus de 1000 cages, l’indoor « complet » va être très dur à réaliser. ( on verra a ce moment la ) Ceci dit comment arrivez vous à dégager des bénéfices ainsi. ( comme dans toutes les expo ) Je vais poser une nouvelle série de question pour comprendre (sans agressivité toujours, ça m’intéresse).
Ok le matos et prêté gracieusement par une société avicole, quid de l’aliment pour les oiseaux ?
Ben on achete du grain !
Pour le palmarès, vous travaillez avec le matos de qui ?
Nos ordi perso ........ La préparation celui de l'indian, la mise en page le mein, les résultat celui de Chas pas sur place ;
Pour assurer la bouffe
On fait appelle a un copain de Pascal chef Cuisto
et pour le montage des cages les membres de l’Indian-club posent tous des jours de congés pour ce faire et restent sur place jusqu’au décagement.
On monte l'expo le vendredi on la demonte des le dimanche matin
Quel est le prix de la cage et la participation aux frais ?
Je sais plus 3€ la cage ?
Sur combien de jours se déroule votre expo ?
Du vendredi soir au dimanche matin , le jugement est public le samedi
Pour Indian. Partons maintenant du postulat que si nos indiens sont prêts pour une expo en janvier ils le sont très probablement en Décembre, en certainement février et aussi en mars ( mars un peu tard quand même ) alors on a : Argentat, Eu, Gueret, Chambery, Saint Avold, Geugnon, Enchenberg, Niort, Ste Geneviève des bois, Rodez, La lande de Fronsac, Saint Heand, Villefranche de Rouergue, Baraqueville, Courtenay,Condom, Kembs , La Roche Sur Foron ; Illkirch Graffenstaden, Thouars, Jebsheim, Treport, Einville, Brest Ploumoguer, Metz, Bergerac, L’horme, Saint gely du Fesqc, Martot, Sens, Ales, Orthez, Quintin, Saint jean de Boiseau, Pusignan, Charleville Mezieres, Thiviers, Aubagne, Château Renard, Quimper, Soumoulou …Je connais pas toute ces expo (loin de là) mais Villefranche par exemple qui n’a pas une grande salle a déjà reçu des championnats de plus de 400 cages.
Pourquoi allé dans une expo qui ne repond pas a tout nos critéres ???
comme il est existe pas ! on fait nous même !
Et puis pour faire de la Promo on a la nationnale SNc ou l'on organise systhématiquement la coupe de France !
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 17:15:26
| Tu réponds a mes question la méthode du Indoor total n’existe pas, et le indoor complet me semble donc très difficilement généralisable. Vous y arrivez parce que vous êtes une bandes de copains plein de courage et de volonté et surtout parce que vous avez le soutien d’une assoc. Dégager des bénéfices dans une expo normale devient difficile...d'ou mes questions. Nous par exemple on ne paye pas le grain, pas la salle, pas le transport. Merci la Mairie et nos fidèles sponsors. On a décroché des subventions pour une partie du matos informatiques et l’entretien du dit matos, le reste est bien amorti. Et malgré tout ça sur une expo on fait peu de bénef. Bénéfices, que généralement on réinvestit dans des récompenses pour l’expo suivante ou bien encore dans des gobelets, des tréteaux, des plateaux, du carton et du plastique…bref tout ce qui s’use ou se casse ou ne se réutilise pas.
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 18:17:15
| pour ton info et pour abonder dans ton sens la saison passée nous avons fait moins 200 € de bénef à l'expo de Narbonne il faut dire que nous payons la salle très cher, qu'un traiteur nous est imposé et que nous ne sommes pas particulièrement dans une région d'élevage il y a de quoi décourager, non ????
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 18:53:59
| Nicolas a écrit :
Pour Indian. Partons maintenant du postulat que si nos indiens sont prêts pour une expo en janvier ils le sont très probablement en Décembre, en certainement février et aussi en mars alors on a : Argentat, Eu, Gueret, Chambery, Saint Avold, Geugnon, Enchenberg , Niort, Ste Geneviève des bois, Rodez, La lande de Fronsac, Saint Heand, Villefranche de Rouergue, Baraqueville, Courtenay,Condom, Kembs , La Roche Sur Foron ; Illkirch Graffenstaden, Thouars, Jebsheim, Treport, Einville, Brest Ploumoguer, Metz, Bergerac, L’horme, Saint gely du Fesqc, Martot, Sens, Ales, Orthez, Quintin, Saint jean de Boiseau, Pusignan, Charleville Mezieres, Thiviers, Aubagne, Château Renard, Quimper, Soumoulou …Je connais pas toute ces expo (loin de là) mais Villefranche par exemple qui n’a pas une grande salle a déjà reçu des championnats de plus de 400 cages.
|
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 19:24:12
| Quelques infos supplémentaires pour préciser quelques points:
L'encagement est à 2,5 euros et non pas 3 euros
Il n'y a aucun frais de catalogue!
Le club ne prend aucun % sur les ventes
Les cages de transit sont gratuites (mais c'est la dernière fois car cette année il y en avait vraiment trop)
Alors comment on fait pour faire des bénéfs( quoique cette année, Alain ne nous a pas encore arrêté les comptes )
D'abord, l'organisation: tout le monde se défonce pendant 2 jours pour que chacun ait une part de travail équivalente à tous.
Des recettes annexes ( Bar, vente de maillots ''Indian club'', cette année, pims...)
Une équipe locale qui fait des miracles d'économies et un chef cuistot qui nous régale à des prix défiant toute concurrence!
Pour le reste, on en parle à Millau mais je ne comprend pas que vous ne fassiez pas de bénéf sur l'expo de Rodez!! Ca aussi on pourrait en parler, à Mazamet la différence se fait sur les entrées de visiteurs! A 800 entrées tu te plantes! A 2000 t'exploses la caisse!
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 19:24:56
| Cher Nicolas, voici donc la réponse qui m'incombe... mais je ne sais pourquoi je te réponds, je crois que nous partageons les mêmes valeurs...
[citation=Nicolas]Je vais essayer de répondre à tous. Tout d’abord, je rappelle que j’exprime mon avis, ce qui n’engage que moi. J’exprime simplement ma conception de l’aviculture et le fait qu’il me dérange, m ‘embête, m’embarrasse (je choisis volontairement des termes en rapport la gêne que cela me procure) que l’on puisse souhaiter se séparer des autres. Soyons bien clair il y a pour moi des choses plus graves que cela dans notre petit monde. Je suis aussi très conscient que nos conceptions ne vont pas changer sur de simples pots. Aussi j’espère en re-parler avec vous à Millau devant un verre. Prévois des bouteilles carrément! Y'a à dire!!!!!!
Premièrement, je n’ai cherché à mettre personne au pilori et comme Silver le dit « la vertu est dans la volonté » (là on est très, très loin du professionnalisme -ce n'est pas le même contexte...- ), je n’ai jamais fais non plus de comparaison dans « ce post » entre ceux bossent et ceux qui ne font rien. J’ai simplement exprimé dans un premier temps le fait que le matos était la possession des assoc. et que le fait de s’exposer seul n’était à mon avis pas une attitude très assoc.). Pour ce qui est du boulot je voulais savoir qui monte les cages dans un indoor comme à Huriel en dehors des dates de l’expo traditionnelle…JL a répondu… Je comprends tout a fait qu’une société qui a beaucoup d’éleveurs de pigeons de la race X mais ne disposant pas de place suffisante et souhaitant offrir un championnat de France a ses adhérents le fasse (c’est son problème). Ce que je ne comprends pas (sans agressivité toujours) c’est pourquoi vouloir être seul dans une expo (merci Papou pour tes réponses). Quant au carnet d’adresse il fait effectivement tourner le monde….mais qui de poule ou de l’œuf est le plus important, traduire le carnet d’adresse ou les cages.
Je n’oppose pas les généralistes aux spécialistes, je demande quels sont les plus d’une organisation « spécialiste » et quels sont les moins des organisations « traditionnelles » (Qu’est ce qui pousse un club a vouloir être seul). Le côté « traditionnel » est un argument irrecevable, merci. (il s’agit ici d’une boutade voulant exprimer, c’est pas parce que c’est traditionnel que c’est périmé…j’aurais pu mieux le formuler…désolé).
En effet, personne n'a revendiqué exclusivement des expos spécialisées parce que peut être beaucoup d'entre nous "vieux de la vieille" sont rompus déjà à ces expos. Mais si nous ne les prônons pas, je crois que chacun en connait la valeur et l'intérêt. En revanche moi et c’est l’objet principal de mes post sur le sujet (toujours sans agressivité, je défends des idées dans lesquelles j’ai beaucoup d’espoirs) je milite pour les expos généralistes.
Ceci étant, je pense que les spécialistes ne perdent rien de leur spécialisation en se retrouvant avec les autres. Aujourd’hui en tant que commissaire général j’ai eu a répondre beaucoup de doléances particulières, sans problème et avec plaisir. Certains clubs souhaitant que le jugement de leur race soit strictement interdit au public, d’autre au contraire qu’il soit open, il y en a qui demandent des cages pour un jugement par comparaison, il y en a qui souhaitent que les champions soit exposés dans des cages d’honneur, sur une même expo il est arrivé que le jugement se termine à 18 h 00 pour l ‘expo généraliste et à 21 h 00 pour le jugement du France, des demandes de salles pour se réunir, de stands, on nous a déjà demandé de faire des photos, d’organiser des visites pour les épouses des éleveurs, une sono, un micro….un bar…...
Pour répondre a une autre question de Sylver, à Rodez, les éleveurs de Mondain étaient heureux (visiblement….le poil brillant, l’œil vif). Ils ont l’habitude vu que tous les ans le France du Mondain se déroule à Limoges. Donc cela ne les perturbent pas trop d’entendre les coqs chanter (re-boutade). Ceci dit, je trouve que ce n’est pas l’idéal non plus qu’un Championnat se déroule tous les ans au même endroit (je prends les devants). Moi non plus... Dieu merci je n'élève pas de Mondains
Pourquoi des cars entiers allaient des 4 coins de la France en Allemagne et pas l'inverse???? A question facile, réponse facile : PARCE QUE (mais pourquoi est il aussi méchant ?). Quand nous aurons autant d’éleveurs qu’en Allemagne on pourra alors travailler sur la forme et on sera même obligé de séparer les animaux et de limiter le nombre de cages par personnes car il n’y aura pas beaucoup de salles en France suffisamment grandes pour recevoir tous les animaux + un gros championnat. La France n'est pas tant à la traîne derrière l'Allemagne! Certes nous avons moins d'habitants, donc moins de structures potentielles d'accueil pour de très grosses manifestations. Les halls ne doivent pas être plus chers en France qu'en Allemagne et le pouvoir d'achat des éleveurs allemands est il, surtout actuellement, si différent de celui des Français??? Au delà, je ne revendique pas que toutes les expos en France deviennent Kolossales mais si il y en avait une, une seule, une vraie et que ce soit une nationale SCAF avec toutes ses composantes mais aussi CDE et UOF, avec pourquoi pas des concours de chiens et de chats...Est il encore permis de réver???
Ma conception une fois de plus n’engage que moi et mes remarques ne sont en aucun cas agressives, défensives voire supérieures
Oui, la remise en question permet effectivement d'avancer. Non, je ne sais pas où se déroulait le salon de printemps de la SCAF au début du 20eme siècle et les conditions d'exposition (merci de d’éclairer ma lanterne). Elle se déroulait au Grand Palais à Paris (8eme arrondissement entre les Champs Elysées et le Pont Alexandre III - quartier plus que chic), sol en parquet de Versailles, éleveurs en jacquette queue de pie et chapeau haut de forme...
Dans mon esprit aussi, "glamour" c’est davantage soigner la forme des présentations plutôt que la quantité. Malheureusement en tant que organisateur d’expo j’ai encore plus besoin de la quantité pour équilibrer mon bilan financier…ce qui passe impérativement par de la diversité...Les expos généralistes font des bénéfices grâce aux ventes, aux entrées et [clignote]SURTOUT[/clignote] grâce aux engagements. L'équilibre ne peut il venir aussi par des soutiens financiers de sponsors nationaux (trouvés par une structure nationale????)
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 19:43:37
| Ton post est tellement long que j'ai oublié de répondre à la partie site géo:
Non, les pigeons ne sont pas finis en décembre(cette année, au 15 janvier il y avait encore des mues!)
Mars, moi je veux bien mais je doute que les adhérents soient d'accord!
Donc, Janvier/Février pour les dates!
Argentat, Eu, Gueret, Chambery, Saint Avold, Geugnon , Enchenberg, Niort, Ste Geneviève des bois, Rodez, La lande de Fronsac, Saint Heand, Villefranche de Rouergue, Baraqueville, Courtenay,Condom, Kembs , La Roche Sur Foron ; Illkirch Graffenstaden, Thouars, Jebsheim, Treport, Einville, Brest Ploumoguer, Metz, Bergerac, L’horme, Saint gely du Fesqc, Martot, Sens, Ales, Orthez, Quintin, Saint jean de Boiseau, Pusignan, Charleville Mezieres, Thiviers, Aubagne, Château Renard, Quimper, Soumoulou …Je connais pas toute
Prends une carte de France et situe tout çà, après, tu compares avec la Carte de France des adhérents ( Chacun est positionné sur la carte)! Ben je t'ai mis en rouge ce qui tient la route géographiquement!
De toute façon, on propose en AG le lieu d'expo de l'année suivante et ce sont les adhérents qui choisissent(s'il y a le choix!)
pour le Championnat 2006 j'ai proposé Gueugnon, je peux te dire que les gars ne sont pas d'accord, ils sont tous chauds bouillants pour Huriel. Moi, je voudrais bien laisser souffler l'équipe locale! Finalement, ce sont eux qui décideront, enfin, si on peut faire des expos!!!
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 21:17:32
| Bon, ben on va picoler à Millau....Mais pas question que se soit en jacquette queue de pie et chapeau haut de forme.
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 21:26:57
| Je suis convaincu qu'on serait bien reçus à Enchenberg mais c'est en Moselle! Patoche aimerait bien nous accueillir à Antibes, Xavier Cruet à Périgueux et moi à Mazamet mais tous ces lieux sont trop excentrés!!
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 21:26:58
| Ben oui.
le chardon a écrit :
pour ton info et pour abonder dans ton sens la saison passée nous avons fait moins 200 € de bénef à l'expo de Narbonne il faut dire que nous payons la salle très cher, qu'un traiteur nous est imposé et que nous ne sommes pas particulièrement dans une région d'élevage il y a de quoi décourager, non ???? |
|
|
| Posté le 04-03-2006 à 21:32:50
| Au club du Lynx ils ont eu le même débat avant de venir à Rodez il ya 2 ans. Trop exentré. Mais ils ont battu (ou presque battu) leur record en nombre de cages (certe avec une très forte participation de l'ami jean Claude). Je crois pas qu'ils aient fait des adhérents au club du Lynx. Mais nous étions deux à élever des Lynx avant et depuis nous sommes 6.
indian a écrit :
Je suis convaincu qu'on serait bien reçus à Enchenberg mais c'est en Moselle! Patoche aimerait bien nous accueillir à Antibes, Xavier Cruet à Périgueux et moi à Mazamet mais tous ces lieux sont trop excentrés!! |
|
|