Sujet :

Dosage baytril ?

Edgar
   Posté le 28-11-2011 à 18:21:19   

Bonsoir ,
Je voudrais faire un blanchiment de mes nouveaux arrivants au baytril et je ne suis pas sur de la dose a mettre dans l'abreuvoir .

Je vois marqué 10ml pour 100kg donc 1ml pour 10kg , donc je donne cela independament de la quantité d'eau ?

J'ai mis 1ml dans 2litres d'eau pour 18pigeons , j'ai calculé a peux pres 8kg de poid vif au total .

Comment faites vous ?


Edité le 28-11-2011 à 19:36:25 par Edgar


anthony
   Posté le 28-11-2011 à 18:53:17   

pourquoi blanchir si tes pigeon sont pas malade
apres un passage au baytril tu as interret a vacciné
alain
   Posté le 28-11-2011 à 19:02:32   

il est préférable de ne pas utiliser le baytril quand ce n'est pas vraiment nécessaire. Je ne pourrais pas te dire le dosage de mémoire
BAGADAIS-05
   Posté le 28-11-2011 à 19:29:30   

Il vaut mieux employer ce reméde en cas de DERNIERE néçéssité,car aprés il n'y a plus rien et tu risque de créer "des résistances"aux antibios
Edgar
   Posté le 28-11-2011 à 19:44:35   

Je comprend qu'il ne faut pas en abuser mais l'eleveur qui ma cedé les pigeons me la conseillé pour leur arrivée dans mon pigeonnier , par rapport au nouveau microbisme qui est different etc ...

Je vois que les avis sont partagés , il vas falloir que je prenne du recul par rapport a mes pigeons car je ne veux diminuer leur resistance a quoi que ce soit .

J'ai tendence a m'inquieter de trop pour leur santé , et a les surprotegé mais je sais que ce n'est pas la bonne façon de faire .

En tout cas maintenant je l'ai dans la trousse a pharmacie au cas ou , je ne vais pas faire la cure de baytril donc en esperant pour qu'il s'acclimatent sans soucis a leur changement d'environement .
anthony
   Posté le 28-11-2011 à 20:57:43   

vas voir ton médecin est dit lui que tu vas manger chez tes voisin qui on une angine et demande lui des antibiotique et tu vas voir la réponse donc sans signe clinique je ne voit pas l'intérêt de donné des antibiotique
le baytril est pas donné mais payé pour rien vue que tes pigeon sont pas malade
voici ma prophylaxie de quarantaine
je donne un cachet de spratrix le lendemain appartex le surlendemain teniverme un goutte de floratonyl (dans le bec) pendant trois jours j'observe pendant trois quatre semaine et si je trouve qu'il sont saine je les mes avec les autres
si je les trouve mal sain donne du corylap pendant 5 jours
Racer
   Posté le 29-11-2011 à 09:30:59   

Edgar a écrit :

Bonsoir ,
Je voudrais faire un blanchiment de mes nouveaux arrivants au baytril et je ne suis pas sur de la dose a mettre dans l'abreuvoir .

Je vois marqué 10ml pour 100kg donc 1ml pour 10kg , donc je donne cela independament de la quantité d'eau ?

J'ai mis 1ml dans 2litres d'eau pour 18pigeons , j'ai calculé a peux pres 8kg de poid vif au total .

Comment faites vous ?



Je ne reviens pas sur l'interet de "blanchir" des pigeons sains...

Pour info, sur la posologie, 1ml/10 kgs de poids vif/jour pendant 5 jours.

Donc calculer le poids total en Kg des pigeons à traiter.

Vous le divisez par 2 et vous aurez le volume de Baytril en ml à ajouter au volume d'eau nécéssaire pour etre bu en 5 jours.

Vive les maths !
Racer
   Posté le 29-11-2011 à 09:31:42   

anthony a écrit :

apres un passage au baytril tu as interret a vacciné


Hello,

Comprends pas trop ce principe là....
Racer
   Posté le 29-11-2011 à 09:32:27   

BAGADAIS-05 a écrit :

Il vaut mieux employer ce reméde en cas de DERNIERE néçéssité,car aprés il n'y a plus rien et tu risque de créer "des résistances"aux antibios


anthony
   Posté le 29-11-2011 à 11:22:56   

anthony a écrit :

apres un passage au baytril tu as interret a vacciné


Racer a écrit :

Hello,

Comprends pas trop ce principe là....


Autant profite de ce blanchiment abusif pour vacciner??
Racer
   Posté le 29-11-2011 à 16:54:14   

Ben non....
anthony
   Posté le 29-11-2011 à 18:13:51   

certain veto conseil un traitement baytril avant vaccination paratyphoïde
donc si il avait traité il aurais pu en profité pour vacciné
Edgar
   Posté le 29-11-2011 à 18:21:19   

Certain Veto conseillent de ne pas vacciner aussi
anthony
   Posté le 29-11-2011 à 20:10:35   

je suis pas veto mais moi je vaccine et je conseil a tous ce à qui je parle de vacciné cpmv et salmonelle
le veto qui déconseille la vaccination contre c'est deux maladie est un nazz
Edgar
   Posté le 29-11-2011 à 20:39:24   

Pour quoi un naze ?
C'est juste une autre realité que celle des expos et concours de vol , J'aimerais bien connaitre le % de gens qui ont des pigeons pour le plaisir ou le manger qui vaccinent , je pense presque personne .

Les pigeons dans la nature personne les vaccinent , et meme qu'on les mange .
Ce n'est pas mortel la PMV ,je ne suis pas anti vaccin mais faut avoir un peux de recul quand meme , je comprend que beaucoup sont pris dans le systeme .


Edité le 29-11-2011 à 20:40:12 par Edgar


anthony
   Posté le 29-11-2011 à 22:44:52   

première chose la pmv entraîne une forte mortalité
de plus c'est un maladie a declaration obligatoire ce qui veut dire que si tu présente un pigeon atteint de pmv a un veto il est obligé de le déclaré et la sanction et la même a chaque fois abattage total de l'élevage
pour la salmonelle je trouve nul de pas vaccine car quand tu voit le dégât que peut faire la salmonelle dans un élevage ca ce soigne certes mais combien d'éleveur on perdu des sujet de valeur suite a une salmonelle
en élevage je préfère minimisé le risque donc je vaccine
gillou
   Posté le 30-11-2011 à 03:30:02   

ou méme passer par un voisin de cage en n'espos
gillou
   Posté le 30-11-2011 à 03:31:25   

Edgar a écrit :

Pour quoi un naze ?
C'est juste une autre realité que celle des expos et concours de vol , J'aimerais bien connaitre le % de gens qui ont des pigeons pour le plaisir ou le manger qui vaccinent , je pense presque personne .

Les pigeons dans la nature personne les vaccinent , et meme qu'on les mange .
Ce n'est pas mortel la PMV ,je ne suis pas anti vaccin mais faut avoir un peux de recul quand meme , je comprend que beaucoup sont pris dans le systeme .


moi ci je vaxine tous m'est pigeons a partir d'un mois
gillou
   Posté le 30-11-2011 à 03:35:19   

Racer a écrit :

[citation=Edgar]Bonsoir ,
Je voudrais faire un blanchiment de mes nouveaux arrivants au baytril et je ne suis pas sur de la dose a mettre dans l'abreuvoir .

Je vois marqué 10ml pour 100kg donc 1ml pour 10kg , donc je donne cela independament de la quantité d'eau ?

J'ai mis 1ml dans 2litres d'eau pour 18pigeons , j'ai calculé a peux pres 8kg de poid vif au total .

Comment faites vous ?



Je ne reviens pas sur l'interet de "blanchir" des pigeons sains...

Pour info, sur la posologie, 1ml/10 kgs de poids vif/jour pendant 5 jours.

Donc calculer le poids total en Kg des pigeons à traiter.

Vous le divisez par 2 et vous aurez le volume de Baytril en ml à ajouter au volume d'eau nécéssaire pour etre bu en 5 jours.

Vive les maths ![/citation]

et il faud étre sur que toute l'eau soit bu pas facile
nono
   Posté le 30-11-2011 à 10:32:02   

anthony a écrit :

certain veto conseil un traitement baytril avant vaccination paratyphoïde
donc si il avait traité il aurais pu en profité pour vacciné


Tout comme certains toubibs (contrairement à tes propos + haut ) maintiennent la prescription d'antibios sur angines , grippes etc. même si elle n'est pas directement efficace et nécessaire , elle évite l'arrivée ou l'aggravation des "dommages collatéraux " dûs à l'état de faiblesse du moment et des autres affections qui s'y collent souvent .
C'est comme le blanchiment, les médocs "forts", et à l'inverse l'homéopathie , l'aromathérapie, les méthodes "douces", les trucs de grand -père, un vaste sujet où chacun a sa et ses réponses .
En tout cas le BAYTRIL est un antibio "de dernier recours " (lisez c'est marqué dessus, comme le port salut ) donc peu apte à mon avis à faire du blanchiment "préventif" pour peu qu'on soit adepte de la méthode (ce qui n'est pas mon cas ).
anthony
   Posté le 30-11-2011 à 18:29:59   

anthony a écrit :

vas voir ton médecin est dit lui que tu vas manger chez tes voisin qui on une angine et demande lui des antibiotique et tu vas voir la réponse donc sans signe clinique je ne voit pas l'intérêt de donné des antibiotique


nono je parle de l'utilisation d'antibiotique a des fin préventive et non curative
indian
   Posté le 30-11-2011 à 19:13:30   

nono je parle de l'utilisation d'antibiotique a des fin préventive et non curative

Ben c'est bien là où tu fais erreur!! On n'utilise pas les antibiotiques en préventif.
anthony
   Posté le 30-11-2011 à 19:29:14   

je m'explique
je suis contre l'utilisation d'antibio a usage preventif
et j'ai pris l'exemple d'un homme qui demande des antibio a son medecin pour evité d'attrappé une angine
nono
   Posté le 30-11-2011 à 19:56:04   

Edgar a écrit :

Pour quoi un naze ?
C'est juste une autre realité que celle des expos et concours de vol , J'aimerais bien connaitre le % de gens qui ont des pigeons pour le plaisir ou le manger qui vaccinent , je pense presque personne .

Les pigeons dans la nature personne les vaccinent , et meme qu'on les mange .
Ce n'est pas mortel la PMV ,je ne suis pas anti vaccin mais faut avoir un peux de recul quand meme , je comprend que beaucoup sont pris dans le systeme .


Edgar je comprends la majorité de tes arguments et les accepte comme valables , à défaut de partager l'intégralité de ta conviction.
Sauf que pour ce que tu dis de la la paramyxovirose tu es dans l'erreur, elle est mortelle à + de 75 % dans les élevages ; les très rares sujets qui en réchappent étant susceptibles de contaminer ultérieurement d'ailleurs .
A moins que tu ne veuille dire que l'on ne rique pas de mourrir a consommer des sujets en étant atteints , ce qui est très déconseillé tout de même car risque de maladie par intoxication et même de mort dans des cas extrêmes.
Edgar
   Posté le 01-12-2011 à 20:06:43   

Je ne fais que repeter les dires de mon veto , je n'ai pas assez d'experience pour avoir un avis valable sur la question .

Je vais prendre mon colombovac PMV et le garder au frigo , et vacciner quand j'aurais assez de jeunes .
Edgar
   Posté le 02-12-2011 à 18:01:30   

J'ai perdu un pigeon dans le lot de 6 que l'on m'a vendu , je ne sais pas si le blanchiment que je devais faire me l'aurait sauvé , donc je culpabilise un peux .

Je sais pas ce qu'il avait mais il mangeait pas , restait en boule ,depuis que je l'avais mit dans le casier de veuvage .

Les autres sont bien portant , je comprend pas trop , le stress du nouveau pigeonnier ?
Probleme d'adaptation ?

Il avait le jabot vide , pas de signes particulier .


Edité le 02-12-2011 à 18:02:00 par Edgar


le chardon
   Posté le 02-12-2011 à 18:03:13   

le stress est un déclencheur majeur des maladies.......le changement de pigeonnier y est certainement pour beaucoup
alain
   Posté le 02-12-2011 à 18:10:20   

le chardon a écrit :

le stress est un déclencheur majeur des maladies.......le changement de pigeonnier y est certainement pour beaucoup




Je suis exactement de cet avis et de plus chaque pigeonnier a ses microbes donc les nouveaux venus y sont confrontés c'est pourquoi il est toujours préférable de donner un peu de médoc à tout nouveaux pigeons.
Ce n'est que mon avis
le chardon
   Posté le 02-12-2011 à 18:13:34   

tout pigeon qui rentre chez moi reçoit automatiquement la moitié d'un cachet de spartrix......et pour l'instant je ne peux que m'en féliciter
glenat15
   Posté le 02-12-2011 à 18:25:14   

moi je le mets en cage individuelle et sur grillage pendant un mois et meme plus si je le mets en reproduction
Edgar
   Posté le 02-12-2011 à 19:22:45   

Mais il n'y rien a donner contre le stress , je vais pas leur filer du lexomil aux nouveaux quand meme

Il est mort de faim je crois .
anthony
   Posté le 02-12-2011 à 20:25:14   

anthony a écrit :


voici ma prophylaxie de quarantaine
je donne un cachet de spratrix le lendemain appartex le surlendemain teniverme et un goutte de floratonyl (dans le bec) pendant trois jours j'observe pendant trois quatre semaine et si je trouve qu'il sont saine je les mes avec les autres
si je les trouve mal sain donne du corylap pendant 5 jours

en complement un sachet de lacteol dans 5 litre d'eau
nono
   Posté le 02-12-2011 à 20:29:11   

Edgar a écrit :

Mais il n'y rien a donner contre le stress , je vais pas leur filer du lexomil aux nouveaux quand meme

Il est mort de faim je crois .


Contre le stress point de médocs en effet , mais un complexe vitamines -oligo éléments, un très peu de chènevis ajouté au mélange pour aiguiser l'appétit (ils en raffolent et après ils mangent au moins un peu des autres graines présentées), aide bien à passer le cap .
Qu'un pigeon , même stréssé, se laisse mourrir de faim, cache autre chose qu'un simple blues de la nouvelle maison et une crainte des pensionnaires plus anciens , à mon avis il avait un problème ton pigeon .
alain
   Posté le 02-12-2011 à 21:24:56   

le chardon a écrit :

tout pigeon qui rentre chez moi reçoit automatiquement la moitié d'un cachet de spartrix......et pour l'instant je ne peux que m'en féliciter


très bonne idée mais pourquoi la moitié d'un cachet pourquoi pas le cachet entier ? quand j'achète des pigeons ils reçoivent 1 semaine de tricho-plus
(traitement contre la trichomonose)
al
   Posté le 03-12-2011 à 11:10:02   

lorsque l on rentre des nouveaux sujets , le mieux est de disposer d 'une petite volière et de les mettre en quarantaine , et d observer leur réactions...
si tout va bien pas la peine de médicamenter (sauf vermiguge).
L'observation avant tout... et action si sympthomes...
Edgar
   Posté le 03-12-2011 à 12:53:46   

Et bien c'etait le cas , maintenant je l'ai observer , en boule et sans appetit , pas de signes particulier , on m'a deconseillé de les blanchir au baytril et voila .1 mort .

J'aurais preferrer donner le large spectre plutot qu'un cachet au hasard .tant pis , j'ai appris quelquechose.
le chardon
   Posté le 04-12-2011 à 09:17:19   

alain a écrit :

[citation=le chardon] tout pigeon qui rentre chez moi reçoit automatiquement la moitié d'un cachet de spartrix......et pour l'instant je ne peux que m'en féliciter


très bonne idée mais pourquoi la moitié d'un cachet pourquoi pas le cachet entier ? quand j'achète des pigeons ils reçoivent 1 semaine de tricho-plus
(traitement contre la trichomonose)[/citation]

parce que j'ai remarqué que la moitié du cachet suffisait j'en donne une systématiquement à tout nouveau pigeon ou tout pigeon qui rentre d'expo car les trichomonas se développent de manière anarchique lors d'un stress.....d'ailleurs, tu remarqueras que beaucoup de pigeons ne s'alimentent pas dans leur cage d'expo (fientes vertes et liquides)
alain
   Posté le 04-12-2011 à 11:40:46   

le chardon a écrit :

[citation=alain][citation=le chardon] tout pigeon qui rentre chez moi reçoit automatiquement la moitié d'un cachet de spartrix......et pour l'instant je ne peux que m'en féliciter


très bonne idée mais pourquoi la moitié d'un cachet pourquoi pas le cachet entier ? quand j'achète des pigeons ils reçoivent 1 semaine de tricho-plus
(traitement contre la trichomonose)[/citation]

parce que j'ai remarqué que la moitié du cachet suffisait j'en donne une systématiquement à tout nouveau pigeon ou tout pigeon qui rentre d'expo car les trichomonas se développent de manière anarchique lors d'un stress.....d'ailleurs, tu remarqueras que beaucoup de pigeons ne s'alimentent pas dans leur cage d'expo (fientes vertes et liquides)[/citation]







Oui c'est exact, et puis on ne change pas une méthode qui marche
le chardon
   Posté le 04-12-2011 à 15:05:52   

Racer
   Posté le 04-12-2011 à 20:50:40   

Attention au respect des posologies.
En réduisant la dose ou la durée d'un traitement, on ne tue pas 100 % des pathogènes. Les plus résistants survivent, se reproduisent entre eux et engendrent une descendance encore plus résistante... selection et l'elevage appliqués aux bacteries quoi !
alain
   Posté le 04-12-2011 à 21:05:31   

Racer a écrit :

Attention au respect des posologies.
En réduisant la dose ou la durée d'un traitement, on ne tue pas 100 % des pathogènes. Les plus résistants survivent, se reproduisent entre eux et engendrent une descendance encore plus résistante... selection et l'elevage appliqués aux bacteries quoi !




c'est aussi vrai mais de toute façon le spartrix est prévu pour un pigeon voyageur donc il ne serait de toute façon pas logique de ne donner 1 comprimé pour un pigeon de race lourde
le chardon
   Posté le 05-12-2011 à 19:12:59   

Racer a écrit :

Attention au respect des posologies.
En réduisant la dose ou la durée d'un traitement, on ne tue pas 100 % des pathogènes. Les plus résistants survivent, se reproduisent entre eux et engendrent une descendance encore plus résistante... selection et l'elevage appliqués aux bacteries quoi !


vrai mais ........les trichomonas sont présents en permanence dans le système digestif du pigeon, la moitié d'un cachet de spartrix doit en éliminer au moins le surplus né du stress, donc pourquoi leur donner un cachet entier ? puisque par expérience, le retour à la normale se fait très vite
alain
   Posté le 05-12-2011 à 20:24:52   

chardon, tu ne penses pas qu'il soit possible de tenir les pigeons sans trichomonas ??
indian
   Posté le 05-12-2011 à 23:47:46   

Comme beaucoup de traitements, le baytril fait rapport au poids vif de l'animal.
C'est bien là où réside la difficulté du dosage. Rappelez vous, on avait tenté une expérience qui constituait à calculer la quantité d'eau absorbée par les pigeons selon les races, l'époque, le poids....
Je me rappelle que j'avais sélectionné une dizaine de jeunes pour faire les essais dans une volière;
Malheureusement, on n'a jamais eu les résultats.
La posologie dit 10ml de Baytril pour 100kg de poids vif pendant 5 jours, ce qui signifie que tout est bu en 5 jours!!
Il faut donc déterminer la quantité absorbée par votre cheptel sur 5 jours.....disont 1 litre par exemple
Ensuite déterminer le poids du cheptel.....mettons 40 pigeons de 500grs chacun soit 20 kgs soit le 5e de 100kg
Il conviendrai donc de diluer 10ml:5= 2ml dans 1 litre d'eau et s'assurer que le litre est bien bu en 5 jours tout en sachant que certains boivent plus que d'autres!!

Quand je vous dis que c'est pas facile!!
nono
   Posté le 06-12-2011 à 01:19:14   

alain a écrit :

chardon, tu ne penses pas qu'il soit possible de tenir les pigeons sans trichomonas ??


Les trichomonas ,comme les coccidies , sont à l'état latent présent(e)s chez tous les pigeons .
Ce qu'il faut et ce que l'on peut seulement c'est éviter une prolifération excessive .
alain
   Posté le 06-12-2011 à 04:50:49   

nono a écrit :

[citation=alain]chardon, tu ne penses pas qu'il soit possible de tenir les pigeons sans trichomonas ??


Les trichomonas ,comme les coccidies , sont à l'état latent présent(e)s chez tous les pigeons .
Ce qu'il faut et ce que l'on peut seulement c'est éviter une prolifération excessive .[/citation]



oui c'est ce que je pensais aussi mais ceux qui jouent avec des voyageurs disent après contrôle vétérinaire et analyses que leurs pigeons en sont exempt (évidemment ils sont bourrés de médocs)
le chardon
   Posté le 06-12-2011 à 07:49:23   

attention aussi aux dérives......il me semble que c'est Robot qui disait il y a peu sur le forum, que certains éleveurs de voyageurs dans un pays étranger n'avaient plus aucun produit contre la tricho à force d'avoir trop traité, ils ont créé des souches de trichomonas résistantes à tous les produits connus
nono
   Posté le 06-12-2011 à 18:09:19   

le chardon a écrit :

attention aussi aux dérives......il me semble que c'est Robot qui disait il y a peu sur le forum, que certains éleveurs de voyageurs dans un pays étranger n'avaient plus aucun produit contre la tricho à force d'avoir trop traité, ils ont créé des souches de trichomonas résistantes à tous les produits connus



Tout à fait exact et valable pour tout , et quitte à me répéter LE BAYTRIL est déjà un antibio de DERNIERE SOLUTION (c'est écrit sur la notice du produit) , donc après je sais pas ce que vous donnerez .
En aucun cas à mon avis un produit de "blanchiment " à plus forte raison à titre collectif .
coucou54300
   Posté le 06-12-2011 à 18:26:04   

le chardon a écrit :

attention aussi aux dérives......il me semble que c'est Robot qui disait il y a peu sur le forum, que certains éleveurs de voyageurs dans un pays étranger n'avaient plus aucun produit contre la tricho à force d'avoir trop traité, ils ont créé des souches de trichomonas résistantes à tous les produits connus


c'est moi et il s'agissait de la Belgique et de la hollande qui font des traitements systématiques sur des pigeons sains
Edgar
   Posté le 06-12-2011 à 19:54:23   

Et dans quel cas donneriez vous de du baytril par exemple ?

Merci Indian pour la reponse , ca en fait une d'utile
alain
   Posté le 06-12-2011 à 20:35:16   

Edgar a écrit :

Et dans quel cas donneriez vous de du baytril par exemple ?

Merci Indian pour la reponse , ca en fait une d'utile





Le baytril n'a aucun effet sur la trichomonose c'est un antibiotique à large spectre à n'utiliser qu'en dernier recours pour toutes maladies microbiennes et infectieuses
jabadao
   Posté le 06-12-2011 à 20:53:29   

indian a écrit :

Comme beaucoup de traitements, le baytril fait rapport au poids vif de l'animal.
C'est bien là où réside la difficulté du dosage. Rappelez vous, on avait tenté une expérience qui constituait à calculer la quantité d'eau absorbée par les pigeons selon les races, l'époque, le poids....
Je me rappelle que j'avais sélectionné une dizaine de jeunes pour faire les essais dans une volière;
Malheureusement, on n'a jamais eu les résultats.
La posologie dit 10ml de Baytril pour 100kg de poids vif pendant 5 jours, ce qui signifie que tout est bu en 5 jours!!
Il faut donc déterminer la quantité absorbée par votre cheptel sur 5 jours.....disont 1 litre par exemple
Ensuite déterminer le poids du cheptel.....mettons 40 pigeons de 500grs chacun soit 20 kgs soit le 5e de 100kg
Il conviendrai donc de diluer 10ml:5= 2ml dans 1 litre d'eau et s'assurer que le litre est bien bu en 5 jours tout en sachant que certains boivent plus que d'autres!!

Quand je vous dis que c'est pas facile!!


Non,c'est 10ml pour 100 kg de poids vif par jour pendant 5 jours.
anthony
   Posté le 06-12-2011 à 21:27:20   

Edgar a écrit :

Et dans quel cas donneriez vous de du baytril par exemple?

après diagnostique d'une salmonelle par un veto ca me semble le bon moment
donc en dernier recourt quoi
Edgar
   Posté le 06-12-2011 à 22:35:06   

D'accord , merci pour les reponses , en tout cas je vais essayer de donner le moins de medocs possible , juste des Vitamines en gros .
alain
   Posté le 07-12-2011 à 05:13:43   

Edgar a écrit :

D'accord , merci pour les reponses , en tout cas je vais essayer de donner le moins de medocs possible , juste des Vitamines en gros .




oui mais pas trop de vitamines non plus
BAGADAIS-05
   Posté le 07-12-2011 à 09:00:55   

le chardon a écrit :

attention aussi aux dérives......il me semble que c'est Robot qui disait il y a peu sur le forum, que certains éleveurs de voyageurs dans un pays étranger n'avaient plus aucun produit contre la tricho à force d'avoir trop traité, ils ont créé des souches de trichomonas résistantes à tous les produits connus



En france également et nombres d'élevages "semi-industriel"et même des élevages moindre qui font les marchés donnent en permanence ce médicament en traitement à faible dose
alain
   Posté le 07-12-2011 à 09:57:46   

sur la notice de certains médocs comme le tricho plus par exemple il est inscrit que ce médicament n'est pas destiné aux animaux qui sont pour la consommation humaine, donc les jeunes qui sont pour la table n'en recevront pas
Edgar
   Posté le 19-12-2011 à 23:48:42   

J'ai un nouveau lot de pigeons depuis 2 semaines , une vingtaine , et encore un qui a failli mourrir , comme le premier qui lui est mort , du meme eleveur,celui ci je l'ai trouvé par terre en train de se faire piquer par un autre il etait tout faible , assez froid , pas grand chose dans le jabot ,il ne volait presque plus ,et se deplacait mal au sol .

Je comprend pas pourquoi il me font ca ces pigeons ?
Ils sont fragiles ?
ils sont stressés (par quoi) ?
Est ce un concours de circonstance , periode froide et humide , + la tempete recente et enfin changement de pigeonnier ?

En tout cas j'espere le sauver , ne voulant pas lui donner des medocs au hasard , je l'ai gaver au nutribird A21, suite a quoi il a repris des forces .
Je le garde au chaud a la maison ,le temps qu'il se remette si il se remet .

Je crois que je vais donner aucun medocs ,a part les vers , si il ya des faibles ou des stressés et qu'il doivent mourrir , ca fera deja une selection , qu'en pensez vous ?

je n'ai pas eu ces problemes aves les pigeons que j'ai acquis avant en expos ou chez des particuliers a la campagne ...

Est ce une souche fragile ou delicate ?


Edité le 19-12-2011 à 23:52:53 par Edgar


alain
   Posté le 20-12-2011 à 08:40:25   

je ne crois pas qu'il y ait une souche plus fragile ou plus délicate qu'une autre mais je pense que tes nouveaux pigeons étaient porteurs de bactéries et que le stress du changement de pigeonnier a fait le reste.
C'est pourquoi quand j'ai de nouveaux arrivant je traite systématiquement au moins contre la trichomonose comme certains membres de ce forum.
LYNX
   Posté le 20-12-2011 à 09:58:15   

Avec tous les post j'ai un peu de mal à suivre...

AVANT la vaccination paratyphose BAYTRIL ou pas ???

(merci d'avance pour vos reponses)
alain
   Posté le 20-12-2011 à 18:15:00   

LYNX a écrit :

Avec tous les post j'ai un peu de mal à suivre...

AVANT la vaccination paratyphose BAYTRIL ou pas ???

(merci d'avance pour vos reponses)




perso je suis un peu contre le baytril quand ce n'est pas vraiment nécessaire donc je dirais non pas avant la vaccination. (sauf si les pigeons sont malades évidemment).
indian
   Posté le 20-12-2011 à 21:29:27   

jabadao a écrit :

[citation=indian]Comme beaucoup de traitements, le baytril fait rapport au poids vif de l'animal.
C'est bien là où réside la difficulté du dosage. Rappelez vous, on avait tenté une expérience qui constituait à calculer la quantité d'eau absorbée par les pigeons selon les races, l'époque, le poids....
Je me rappelle que j'avais sélectionné une dizaine de jeunes pour faire les essais dans une volière;
Malheureusement, on n'a jamais eu les résultats.
La posologie dit 10ml de Baytril pour 100kg de poids vif pendant 5 jours, ce qui signifie que tout est bu en 5 jours!!
Il faut donc déterminer la quantité absorbée par votre cheptel sur 5 jours.....disont 1 litre par exemple
Ensuite déterminer le poids du cheptel.....mettons 40 pigeons de 500grs chacun soit 20 kgs soit le 5e de 100kg
Il conviendrai donc de diluer 10ml:5= 2ml dans 1 litre d'eau et s'assurer que le litre est bien bu en 5 jours tout en sachant que certains boivent plus que d'autres!!

Quand je vous dis que c'est pas facile!!


Non,c'est 10ml pour 100 kg de poids vif par jour pendant 5 jours. :jap:[/citation]

C'est exactement ce que je dis plus haut, après si je me suis trompé dans le calcul, à toi de le démontrer!!!
nono
   Posté le 20-12-2011 à 22:17:03   

1(seul) pigeon de perte (ou de presque perte) sur un lot de 20 je dirais que c'est limite "normal" .
Comment ont-ils voyagé , combien de temps , à quelle densité , venaient-ils tous de la même volière chez l'ancien proprio ou est-ce un lot composé de sujets d'âges et provenances(volières) diverses donc ne se connaissant pas , ont-ils tous étés lachés ensemble et/ou en vrac , voir avec de nouveaux compagnons installés depuis plus longtemps et devenus territoriaux, celui qui a piqué l'autre ne serait-il pas tout simplement son mâle jaloux qui harcèle la femelle , etc.etc.
Autant de critères pouvant stresser , inciter les autres au lynchage , affaiblir un sujet un peu fragile .
Personnellement je n'ai jamais introduit autant de sujets à la fois chez moi .
Pour autant je ne recommande rien de particulier , et surtout aucun traitement , avant d'en introduire .
Si on le peut une phase de quarantaine et de calme , une bonne nourriture et un apport de vitamines et sels minéraux , de l'observation et des soins uniquement aux sujets critiques .
Edgar
   Posté le 21-12-2011 à 12:39:17   

Salut Nono , alors pour te repondre , ils ont voyagés 1h30 dans le coffre de ma voiture , 6couples dans une grande cage a chien , et 7 pigeons dans une grande cage a rongeur .

ils n'etait pas de la meme voliere chez l'eleveur , car il y avait des reproducteurs et des volants (les 7).

Ils ont étè lacher en vrac avec des pigeons deja installés , mais il y avait assez de perchoir pour tout le monde .

Un couple de tambour nichait deja a leur arrivé et le male montrait son territoire mais rien de plus .

Le pigeon malade s'est juste fait piquer 2 ou trois fois une fois qu'il etait au sol et je m'en suis appercu tres vite .

Il etait au sol pour cause de fatigue et de faim comme le premier j'ai l'impression .

Ils ont eu une cure de vitamine a leur arrivée + un coup de capizol trois jours apres , des bonnes graines aussi .

Il avaient tous l'air de bien mangé et d'avoir trouver un perchoir assez rapidement a leur arrivé.

En tout cas je pense plus ammener de nouveaux pigeons a l'avenir .
Edgar
   Posté le 21-12-2011 à 14:30:35   

Il est mort le pigeon qui etait faible et au sol , ca fait le deuxieme ,degouté une fois de plus , j'arrive pas a comprendre , et apparement c'etait deja trop tard pour lui meme si je l'ai isoler , nourri au chaud .

Serait les coccidies qui se sont multipliées dans cette periode de changement de pigeonnier et qui mes les ont affaiblit /tués sans aucuns symptomes ?

Ils ont eu du baytril quelques jours pour remplacer la quarantaine .
Un anti-coccidien aurait il ete plus judicieux ?.
alain
   Posté le 21-12-2011 à 15:25:13   

Edgar a écrit :

Il est mort le pigeon qui etait faible et au sol , ca fait le deuxieme ,degouté une fois de plus , j'arrive pas a comprendre , et apparement c'etait deja trop tard pour lui meme si je l'ai isoler , nourri au chaud .

Serait les coccidies qui se sont multipliées dans cette periode de changement de pigeonnier et qui mes les ont affaiblit /tués sans aucuns symptomes ?

Ils ont eu du baytril quelques jours pour remplacer la quarantaine .
Un anti-coccidien aurait il ete plus judicieux ?.





il serait quand même étonnant que des pigeons meurent sans aucun symptômes !! D'autre part je t'ai dit ce que je faisais et j'ai rarement eu des problèmes
Edgar
   Posté le 21-12-2011 à 16:02:11   

Bah oui mais dans ce cas pourquoi donner un truc pour la trichomonose et pas la coccidose ?
J'ai suivi les recomendations de la personne qui m'a ceder les pigeons .

Le pigeon n'avait pas de signes particuliers je veux dire ni avant sa mort ni ,ni a sa mort , juste faible comme si il etait epuisé , affamé .
alain
   Posté le 21-12-2011 à 17:04:03   

Edgar a écrit :

Bah oui mais dans ce cas pourquoi donner un truc pour la trichomonose et pas la coccidose ?
J'ai suivi les recomendations de la personne qui m'a ceder les pigeons .

Le pigeon n'avait pas de signes particuliers je veux dire ni avant sa mort ni ,ni a sa mort , juste faible comme si il etait epuisé , affamé .




a chacun sa méthode du moment qu'elle fonctionne

Faut bien garder à l'esprit que la trichomonose est le fléau de la colombiculture et de la colombophilie


Edité le 21-12-2011 à 17:05:11 par alain


anthony
   Posté le 21-12-2011 à 19:19:21   

Edgar a écrit :

Bah oui mais dans ce cas pourquoi donner un truc pour la trichomonose et pas la coccidose ?
.


la trico et la cocci sont de parasite comme les vers je ne sait si la coccidiose et présente en permanence chez pigeon mais la trico elle peut etre declengé par un stresse
donc moi chaque pigeon qui vient d'ailleurs recoit trois choix
un spartrix, un apartex et teniverm et il ne rejoind les autres pigeon qu'a pres une periode plus ou moin long de quarantaine
Edgar
   Posté le 21-12-2011 à 22:37:56   

Pour la tricho j'aurais du quand meme voir des points jaunes dans la gorges ?
anthony
   Posté le 22-12-2011 à 06:41:10   

pas forcement parfois les amas jaune reste dans le jabot il arrive meme que la trico s'attaque au foie du pigeon
alain
   Posté le 22-12-2011 à 06:49:59   

Edgar a écrit :

Pour la tricho j'aurais du quand meme voir des points jaunes dans la gorges ?





Comme le dit Anthony on ne voit pas forcément des points jaunes dans la gorge
Edgar
   Posté le 22-12-2011 à 11:58:44   

d'accord et bien je suis content d'en apprendre beaucoup avec vous en tout cas .
J'espere ne plus avoir de pertes et pouvoir commencer ma repro puis selection tranquilement maintenant.
Edgar
   Posté le 06-05-2012 à 21:16:12   

Pff de nouveau un arrivage de 8 pigeons , il y a deux semaines de ca .
Aujourdh'ui j'en vois un dans les casiers du bas completement fatigué la tete contre le mur , il ne bouge plus trop .

Qu'est ce qu'il a pu couver pendant ces deux semaines ,depusi qu'il est arrivé .

Je leur ai fait un preventif tricho , que j'ai commencé aujourd'hui , mais le pigeon faible il lui faudrait plus que ca .

JE vais m'acheter du Spartrix cette semaine , car a chaque nouveau groupe de pigeon que je reentre j'ai de la perte .


Je precise que a ces nouveaux pigeons je ne leur ai rien donné a part de la vitamine , depusi leur arrivée chez moi .