Sujet :

ENCORE !!!!!!!

ayla
   Posté le 07-04-2010 à 01:27:07   

L'an passé c'était une genette,cette année une fouine !!!!!ce matin j'ai trouvé mon pigeonnier trés calme !!!!!!il n'y avait plus que 3 pigeons !!!les autres disparus (8) !!!!sur le coup j'ai cru que la porte était restée ouverte,mais non !!!et puis en cherchant dans une cave derriére le pigeonnier,nous avons découvert les cadavres,tous décapités,ainsi que deux rats a moitié mangés (j'espère que ces 2 avaient bien mangé du poison ) et un tas de crottes qui ne laissait aucun doute sur la bestiole !!!!!elle est passée par un trou doublement grillagé !!!!!j'en ai marre de ces saloperies heureusement mon Arcangel était dans une cage à part en attendant sa future compagne et l'achévement de la volière.Du coup j'ai mis les rescapés en cage individuelle,mais la seule femelle restante m'a échappée et elle n'était pas encore revenue ce soir malgrés le pigeonnier ouvert toute la journée !!!!!j'ignore si elle reviendra (c'est une triganini noire)
Voilà,pour le coup j'ai presque plus rien à mettre à Béziers !!!!et je n'ai plus de nourissiers pour mes Culbutants Anglais courte face !!!
C'est bien la campagne mais ça commence à me plaire tous ces prédateurs !!!!ça fait 9 ans que mes pigeons étaient dans ce pigeonnier et jamais il n'y avait eu de problémes ..........jusqu'a aujourd'hui !!!!!!!!!
BAGADAIS-05
   Posté le 07-04-2010 à 07:50:46   

Hé bé ma pauvre Aylan lance toi dans l'élevage de chats,ratiers et serpents et dynamite ton jardin pour te débarasser de cochonneries
coucou54300
   Posté le 07-04-2010 à 07:58:40   

J'ai connu ce genre de mésaventure il y a 2 ans,il faut des voliéres"étanches" a tous prédateurs et surtout les vérifier périodiquement.Les tempêtes que nous connaissons font souvent bouger les tôles et un jour......
giant homer 3
   Posté le 07-04-2010 à 07:59:35   







c'est la merde ça
le chardon
   Posté le 07-04-2010 à 09:20:09   

quelle déveine faut à tout prix attraper la sale bête sinon, tu vas y avoir droit à nouveau
coucou54300
   Posté le 07-04-2010 à 10:52:15   

Et surtout rendre la voliére "étanche"
nono
   Posté le 07-04-2010 à 11:09:11   

Désolé AYLA , c'est la nature ....
Pour tes nourissiers t'as un MP.
indian
   Posté le 07-04-2010 à 11:58:13   

Désolé pour toi!!
D'accord avec Couscous, y'a pas d'autres solutions!!
coucou54300
   Posté le 07-04-2010 à 13:09:50   

Car en général les fouines reviennent
cathy29
   Posté le 07-04-2010 à 15:43:05   

Désolé et bon courage pour attraper cette sale bestiole
cologne
   Posté le 07-04-2010 à 16:47:37   

désolé pour toi
ayla
   Posté le 07-04-2010 à 19:57:12   

le piége est en place,les 3 malheureux pigeons qui me restent sont dans des cages sécurisées (et ils n'apprécient vraiment pas !!) et je vous promet que si on attrape cette saloperie,je vous la met en photo!!!!!!!
indian
   Posté le 07-04-2010 à 20:18:20   

Les cou....lles dans la gueule si c'est un mâle!!
axel34
   Posté le 07-04-2010 à 20:19:52   

domage pour tes pigeons t'as mis quoi comme piege avec un oeuf bonne chance pour ta chasse a la fouine
ayla
   Posté le 07-04-2010 à 23:46:10   

j'ai mis un piége dans le sas ou elle passe,et comme on lui a piquer sa reserve de nourriture elle reviens dans le pigeonnier voir si elle peut attraper ceux qui sont en cage !!!tout a l'heure,elle est déjà repassée mais une machoire du piège c'est bloquée,j'espère que demain matin elle sera prise !!!!!!!!
coucou54300
   Posté le 08-04-2010 à 09:24:12   

il y en a parfois plusieurs surveilles bien
ayla
   Posté le 08-04-2010 à 11:04:23   

elle est revenue mais le piège s'est coincé !!!!!!! mais pas de dégats !!!
coucou54300
   Posté le 08-04-2010 à 11:16:09   

Répare ta voliére et place le piége a l'extérieur
ayla
   Posté le 08-04-2010 à 12:12:11   

c'est plus compliqué que ça !!en fait mon pigeonnier est dans une des nombreuses dépendances de la maison et il donne sur l'arrière par une petite fenetre sur notre cave à vin,cette fenetre à double grillage(un coté cave,l'autre coté pigeonnier) mais elle a réussi quand même à passer ,de toute façon dans quelques jours,les pigeons vont déménager (les 3 rescapés + les Bouvreuils ) dans la nouvelle volière que mon mari se dépéche de finir et celle là,crois moi elle sera étanche à tout ,chape de béton,enduits sur les murs,grillage carré 1x1 en galva,plafond en planche ect !!!!
coucou54300
   Posté le 08-04-2010 à 12:23:11   

C'est la meilleure solution,tu pourras élever en toute tranquilité
nono
   Posté le 08-04-2010 à 14:23:55   

ayla a écrit :

c'est plus compliqué que ça !!en fait mon pigeonnier est dans une des nombreuses dépendances de la maison et il donne sur l'arrière par une petite fenetre sur notre cave à vin,cette fenetre à double grillage(un coté cave,l'autre coté pigeonnier) mais elle a réussi quand même à passer ,de toute façon dans quelques jours,les pigeons vont déménager (les 3 rescapés + les Bouvreuils ) dans la nouvelle volière que mon mari se dépéche de finir et celle là,crois moi elle sera étanche à tout ,chape de béton,enduits sur les murs,grillage carré 1x1 en galva, plafond en planche ect !!!!



Pas étanche à tout , rats par exemple (j'en parle d'expérience ).
De toutes façons la cage de rétention "étanche" à tous prédateurs , c'est une utopie , ça n'existe pas , on peut juste tendre vers l'idéal...
axel34
   Posté le 08-04-2010 à 16:50:02   

alors tu l'as eu
ayla
   Posté le 10-04-2010 à 19:26:39   

non pas encore !!!!!!!!!mais j'ai bon espoir !!!
indian
   Posté le 11-04-2010 à 12:54:56   

(citation nono)Pas étanche à tout , rats par exemple (j'en parle d'expérience ).
De toutes façons la cage de rétention "étanche" à tous prédateurs , c'est une utopie , ça n'existe pas , on peut juste tendre vers l'idéal...

Chui pas d'accord Nono, tu connais mon pigeonnier, même une souris ne peut y entrer.
Par contre c'est possible en construction neuve et sans doute beaucoup plus difficile dans l'adaptation de batiments exsistants.

Après, si un tigre veut se taper un QPI, c'est sûr qu'il explose tout!!
coucou54300
   Posté le 11-04-2010 à 14:25:16   

Sol en bêton et grillage a petite mailles carrées offrent une garantie optimum.Il faut aussi périodiquement vérifier ses installations car le temps et les intempéries peuvent les altérer.
nono
   Posté le 13-04-2010 à 10:52:47   

indian a écrit :

(citation nono)Pas étanche à tout , rats par exemple (j'en parle d'expérience ).
De toutes façons la cage de rétention "étanche" à tous prédateurs , c'est une utopie , ça n'existe pas , on peut juste tendre vers l'idéal...

Chui pas d'accord Nono, tu connais mon pigeonnier, même une souris ne peut y entrer. Par contre c'est possible en construction neuve et sans doute beaucoup plus difficile dans l'adaptation de batiments exsistants.

Après, si un tigre veut se taper un QPI, c'est sûr qu'il explose tout!!

--------------------------------------------------------------

Que tu crois ......
indian
   Posté le 13-04-2010 à 12:34:05   

Quoi, tu penses que même un tigre ne peut pas rentrer!!

J'avoue que je ne le voyais pas si solide mon pigeonnier!!
al
   Posté le 13-04-2010 à 15:52:00   

... un seul piege n'est pas suffisant, en fait il faut en mettre deux cote a cote pour regler le problème.
Si la bête se prend au 1er piège elle saute et se prend dans la foulée au second , et là tu es sure de la trouver le lendemain...
.... le risque est quelle va se ronger la patte et tu ne la trouvera pas le lendemain (avec un seul pîège)
Freddie
   Posté le 13-04-2010 à 16:19:27   

c'est très cruel quelque soit la finalité
coucou54300
   Posté le 13-04-2010 à 17:00:36   

C'est pourquoi il vaut mieux bien protéger nos pigeons ce qui n'est pas toujours facile
ayla
   Posté le 13-04-2010 à 23:41:46   

ce matin c'est un énorme rat que j'ai retrouvé dans le piège !!!!! et la fouine court toujours !!! mais mes rescapés sont bien protégés dans des cages individuelles et malgrés leur mécontentement évident,ils y resteront le temps que la volière soit terminée !!!!!!!!!!
coucou54300
   Posté le 14-04-2010 à 07:51:19   

La fouine devrait bouffer les rats
le chardon
   Posté le 14-04-2010 à 08:47:15   

en effet, je trouve curieux que la ou les fouines n'aient pas attaqué les rats en priorité
al
   Posté le 14-04-2010 à 11:07:09   

Freddie a écrit :

c'est très cruel quelque soit la finalité



... oui mon bon Freddie, tout comme il est très cruel de laisser une

fouine avoir soif, fournissons lui du sang frais par le biais de nos

pigeons et youppie tout le monde est content....

Racer
   Posté le 14-04-2010 à 11:11:25   

Les fouines ne mangent pas les têtes des pigeons.....
Racer
   Posté le 14-04-2010 à 11:12:41   

Ce sont les chats qui signent comme cela....

C'est quoi le modèle de ton piège ??
le chardon
   Posté le 14-04-2010 à 11:23:25   

c'est peut-être les méfaits d'une ou plusieurs genettes
ayla
   Posté le 14-04-2010 à 11:52:05   

ce qui me fait dire que c'est une fouine :
le passage qu'elle a emprunté est trop étroit pour un chat
idem pour une genette
rest les rats (j'en ai trouvé deux a moitié mangés avec mon tas de pigeons) mais ils ne s'attaquent en général qu'aux jeunes ou aux oeufs voire un adulte affaibli !!!!
je suis en pleine campagne de dératisation et ça tombe comme des mouches,d'ailleurs j'espére que la fouine (ou a la rigueur une belette !!) a boulotter un rat empoisonné !!!!
dans la cave ou j'ai trouvé sa reserve de pigeons,il y avait un tas de crottes identifié par notre marchand de bois et piègeur agréé comme étant ceux d'une fouine !!!

Et puis les chats du hameau n'ont jamais touché mes pigeons,les miens encore moins et j'ai même eu une chatte "sauvage",mettre bas et élever ses petits dans ce même pigeonnier sans aucun probléme (sauf pour les rats qui ont déserté les lieux tant qu'elle était là !!!)
ayla
   Posté le 14-04-2010 à 11:57:58   

et je viens juste d'avoir un coup de téléphone d'un voisin qui a trouvé ce matin une de ses poules a moitié mangée par une bestiole dans son poulailler fermé,le seul passage était sous la porte et un renard ne pouvais pas y passer,mais une fouine oui !!!!!par contre elle n'a pas pu repasser avec sa proie donc elle a consommer sur place !!!!!
le chardon
   Posté le 14-04-2010 à 12:55:10   

dépêchez vous de l'attraper cette sale bête sinon, vous allez avoir plein de dégâts tu sais Ayla, là où passe une fouine passe une genette
coucou54300
   Posté le 14-04-2010 à 15:05:04   

J'ai construit mes volières il y a plus de 35 ans,a l'époque j'ai fait en sorte de les blinder contre les prédateurs (souris,rats,chats,fouines....),aussi le sol a été bétonné,le grillage est a petites mailles carrées,les tôles galva et translucides.Je fais souvent des inspections de visu surtout aprés les tempêtes.
Un matin de Novembre 2008 je constate un massacre sur la centaine de pigeons il n'en reste qu'une cinquantaine de vivants,pour le reste une moitié a disparu,les cadavres sont intactes mais d'autres ont le tête manquante.Je découvre même un coeur dans un nid.Je passe la journée a inspecter la volière mais aucune trace de passage intérieur comme extérieur,pas plus en haut qu'en bas.Je suis désemparé car je pense qu'une nouvelle incursion est probable.Les trois jours suivants sont sans probléme mais le quatrième nouveau massacre et cette fois il ne reste plus rien.Cette fois je découvre a l'extérieur sur une tôle du fond près de la toiture des traces de sang avec des plumes collées.Cette tôle qui de visu semblait bien en place pouvait s'écarter a partir du toit.On a retrouvé des cadavres dans un tas de planches d'une maison voisine en construction ainsi que dans la rue a 100 m. Comme quoi un contrôle visuel ne suffit pas maintenant je teste la solidité des installations et hier encore j'ai éffectué quelques menues réparations.Je ne sais toujours pas quels étaient les prédateurs en cause ?
indian
   Posté le 14-04-2010 à 19:59:06   

Tu fais peur Coucou!!
benj1602
   Posté le 14-04-2010 à 20:01:41   

oui faut la tuer cettte sale bete
coucou54300
   Posté le 14-04-2010 à 20:19:54   

indian a écrit :

Tu fais peur Coucou!!


C'est pourtant ce qui m'est arrivé et je me croyais a l'abri d'une telle mésaventure ,la morale de l'histoire,vérifier souvent vos installations
Racer
   Posté le 16-04-2010 à 10:38:20   

ayla a écrit :

et je viens juste d'avoir un coup de téléphone d'un voisin qui a trouvé ce matin une de ses poules a moitié mangée par une bestiole dans son poulailler fermé,le seul passage était sous la porte et un renard ne pouvais pas y passer,mais une fouine oui !!!!!par contre elle n'a pas pu repasser avec sa proie donc elle a consommer sur place !!!!!


Dams mes résolutions 2010, j'aivais mis en tête de liste de ne plus perdre de temps sur des sujets contradictoires qui après tout, n'impliquent que ceux qui les postent.

Je tiens juste à porter à ta connaissance que la fouine n'est pas et n'a jamais été un prédateur de la poule mais un prédateur de ses oeufs ou de ses poussins.

Qu'elle tue la mère si elle est agressive, par réaction de défense uniquement et pour s'emparer de sa descendance, mais ne la consomme JAMAIS.
coucou54300
   Posté le 16-04-2010 à 12:01:04   

Il serait bon que tu fasses un sujet sur les divers prédateurs ainsi que la façon de les reconnaitre afin de savoir auquel nous avons a faire.Cela permettrait a tout un chacun de prendre les dispositions nécessaires.Ex : mettre de la mort aux rats si l'on a faire a une fouine cela n'a aucun sens !
indian
   Posté le 16-04-2010 à 12:33:40   

C'est fait, voir dans la rubrique''élevage''
coucou54300
   Posté le 16-04-2010 à 13:45:07   

Oui très bon article cependant au vu des dégats comment savoir a quel prédateur nous avons a faire par exemple en cas de cadavres de pigegeons avec la tête manquante ? Chats ? Fouine ?
Racer
   Posté le 16-04-2010 à 14:24:38   

Suffit de complémenter...
ramier
   Posté le 16-04-2010 à 14:59:11   

J'ai malheureusement été confronté plusieurs fois à ces carnages. Belettes ( 1 ou 2 sujets saignés ). Fouine: une hécatombe de pigeons jonchant le sol, des plumes partout, des sujets à peine mangés et d'autres emportés. Mais là, AVEC des TÊTES de COUPES, AUCUN DOUTE, il s'agit de MARTRE(S). ( la fouine vit près de maisons et habite même les greniers. La martre, très semblable physiquement, habite les lieux boisés et ne s'aventure que rarement vers les habitations ).Un petit trou suffit pour le passage: si la tête passe... tout passe! Les martres adorent le miel; autant en profiter pour les combattre. Et il y a des chasseurs sur le forum qui confirmeront je pense mon analyse...
coucou54300
   Posté le 16-04-2010 à 15:21:26   

C'est une tôle qui avait été écartée,je pensais a des chats abandonnés car il y en a dans le quartier
ayla
   Posté le 16-04-2010 à 19:47:03   

dans ma région il n'y a pas de martres !!!!!des fouines,des genettes et des renards oui !!!!!la genette tue et décapite les pigeons,aprés elle continue son massacre en saignant les autres et les met en tas !!!de cela au moins je suis sure car 2 jours aprés elle se retrouvait dans la cage à trappe installèe a son intention et il y a quand même une grande différence morphologique entre une genette et une fouine !!!!!!
le chardon
   Posté le 16-04-2010 à 19:48:57   

alors tu l'as eu cette fouine ......
ayla
   Posté le 16-04-2010 à 20:00:36   

non et j'en conclu qu'elle a du renoncer à mes pigeons (enfermés dans des cages individuelles ou dans des volières protégées ) ou elle a trouver mieux ailleurs !!!!a moins qu'elle ai mangé un rat empoisonné !!!!!! mais le piège reste en place !!
le chardon
   Posté le 16-04-2010 à 20:01:20   

c'est plus prudent Ayla
Racer
   Posté le 19-04-2010 à 10:57:01   

ramier a écrit :

J'ai malheureusement été confronté plusieurs fois à ces carnages. Belettes ( 1 ou 2 sujets saignés ). Fouine: une hécatombe de pigeons jonchant le sol, des plumes partout, des sujets à peine mangés et d'autres emportés. Mais là, AVEC des TÊTES de COUPES, AUCUN DOUTE, il s'agit de MARTRE(S). ( la fouine vit près de maisons et habite même les greniers. La martre, très semblable physiquement, habite les lieux boisés et ne s'aventure que rarement vers les habitations ).Un petit trou suffit pour le passage: si la tête passe... tout passe! Les martres adorent le miel; autant en profiter pour les combattre. Et il y a des chasseurs sur le forum qui confirmeront je pense mon analyse...


Euh non....

La belette ne s'attaque pas aux volailles...
La tête en moins c'est un chat (une genette ? pourquoi pas, je ne connais pas, il n'y en a pas chez nous )
Martre et Fouine, même combat, frénésie sauvage tout est mort, rien n'est consommé sur place
Renard, tue, consomme sur place, emporte le reste. Necessite un trou d'au moins 10 cm de diamètre, contrairement aux autres à qui un espace de 5 cm, même en hauteur ne fera pas peur.
coucou54300
   Posté le 19-04-2010 à 11:10:31   

La tête en moins je pense aussi aux chats
le chardon
   Posté le 19-04-2010 à 11:15:38   

la genette c'est presque un chat
coucou54300
   Posté le 19-04-2010 à 11:27:38   

Il n'y en a pas chez,du moins je pense
jp4959
   Posté le 19-04-2010 à 11:28:14   

le chardon a écrit :

la genette c'est presque un chat


et la ginette elle a une chatte !!!!


Racer
   Posté le 19-04-2010 à 11:36:15   

le chardon a écrit :

la genette c'est presque un chat


Quand je dis je connais pas, je connais la théorie, mais cela s'arrette là.

Il me semble que son aire de répartition est superposable à celle des branleurs.

Un truc genre "en dessous de la Loire"....
le chardon
   Posté le 19-04-2010 à 12:10:50   

tout à fait mon cher racer.....d'ailleurs les romains l'avait domestiquée pour tuer les rats dans leur domus de l'époque elle a des griffes semi-rétractiles et donc grimpe partout, elle adore les pigeons qu'ils soient sauvages ou domestiques mais elle est protégée
ayla
   Posté le 19-04-2010 à 19:49:48   

je confirme,la genette ressemble bien a un chat mais avec le museau plus pointu et une queue plus courte tres touffue,c'est un animal magnifique mais un prédateur sanguinaire,car si au départ il mange les têtes des pigeons,il se saoule de sang et saigne tout ce qui bouge,faisant des tas de ses victimes !!!!en général elle consomme sur place mais revient souvent dans les jours qui suivent !!!!c'est un animal protégé mais une vraie plaie pour les éleveurs !!!!
indian
   Posté le 20-04-2010 à 00:10:46   

le chardon
   Posté le 20-04-2010 à 08:08:52   

une belle photo vaut mieux qu'un long discours
coucou54300
   Posté le 20-04-2010 à 08:47:13   

nono
   Posté le 20-04-2010 à 15:06:08   

Les romains avaient domestiqué aussi la fouine pour lutter contre les rongeurs , et introduit le chat aussi, entre autres petits carnassiers destinés à lutter contre la vermine ....
Les fouines font parfois des carnages aussi , en fait elles entrent dans les volières ou poulaillers; plutôt en visite, à la recherche de petits rongeurs ou d'oeufs dont elles raffolent et parfois s'excitent devant l'affolement, le remue- ménage , les cris des animaux de basse cour , la vue du sang et son odeur aidant elles tuent tout ce qui bouge, plus par plaisir que par necessité. La fouine est plus encline à visiter l'environnement humain(greniers, granges, caves , jardins...) que sa cousine la martre qui reste plus "sylvestre" .
Les fouines à part pendant les périodes de très grands froids (elles adorent les habitations à cause du confort douillet et de la chaleur qu'elles leur apportent, surtout la laine de verre) ou la gestation et l'élevage ne restent pas longtemps à squatter le même environnement .
Elles sont réputées avoir un odorat extrêmement subtil et detester nôtre odeur humaine mais aussi les senteurs très fortes (eau de cologne, naphtaline , pétrole , carboléum etc...).
coucou54300
   Posté le 20-04-2010 à 15:12:46   

Certains conseillent de récupérer des cheveux chez un coiffeur et d'en placer autour des volières car il gardent l'odeur humaine
ayla
   Posté le 20-04-2010 à 19:15:30   

je vais déverser de l'eau de cologne dans mon pigeonnier alors !!!!!ça coute pas cher et si c'est efficace pourquoi pas !!!!!!!ça sentira meilleur que la naphtaline ou le pétrole !!!!
ce qui m'étonne c'est que dans la cave où nous avons récupéré les cadavres des pigeons,il y a des tronçonneuses thermiques et les taille haie donc ça sent l'essence et l'huile de moteur ou alors c'est pas une fouine mais une belette !!! !!en tout cas elle n'est pas revenue !!!!!!!..............................ou elle a éviter le piège !!!!!!!!
coucou54300
   Posté le 20-04-2010 à 19:21:43   

Pisser derrière les volières serait également efficace au niveau des odeurs attention toutefois a la voisine qui peut se trouver dans son jardin
ayla
   Posté le 20-04-2010 à 19:31:49   

pas de risque pour la voisine !!!elle ne vient qu'aux vacances!! mais ça marche avec le pipi de chiens ???????? car là j'ai matière à éloigner les prédateurs pour des lustres !!!!!!!!!en plus je nettoie ma cour avec du Saniterpen ,ça devrait les faire fuir non !!!!!!a moins qu'elles n'aiment l'odeur du pin des Landes !!!!!!!
coucou54300
   Posté le 20-04-2010 à 19:41:13   

J'ai lu ça dans une revue sérieuse
ayla
   Posté le 21-04-2010 à 00:34:04   

mais je te crois !!!!!!j'ai un voisin un peu (même beaucoup )pochtron qui pisse sur la route de la fenetre de sa chambre,quand tu passes a coté de chez lui,tu passes vite vu l'odeur,donc un animal a l'odorat plus dévellopé que le notre met le turbo et passe au large !!!!!!
coucou54300
   Posté le 21-04-2010 à 07:48:20   

jp4959
   Posté le 21-04-2010 à 08:43:54   

indian a écrit :




ses sa ginette

coucou54300
   Posté le 21-04-2010 à 09:04:16   

belle bête !
nono
   Posté le 21-04-2010 à 16:45:36   

coucou54300 a écrit :

belle bête !



T'as vu la zézette du voisin pisseur à AYLA toi....???
coucou54300
   Posté le 21-04-2010 à 18:06:16   

Mais elle a tout vu
indian
   Posté le 21-04-2010 à 22:24:31   


C'est pour 9a qu'elle porte des lunettes!!
ayla
   Posté le 21-04-2010 à 23:51:03   

indian a écrit :


C'est pour 9a qu'elle porte des lunettes!!


j'ai rien vu du tout .......même avec mes lunettes !!!!il fait ça la nuit et moi la nuit,je dors !!!!!mais l'odeur,elle,elle y est et avec les températures de ces jours ci,je peux vous dire que ça sent pas bon !!!!!!ça pue quoi !!!!!
coucou54300
   Posté le 22-04-2010 à 07:09:41   

Elle voit rien,elle sent
jp4959
   Posté le 22-04-2010 à 11:09:55   

nono
   Posté le 22-04-2010 à 16:06:32   

Tant qu'elle goûte pas.......
coucou54300
   Posté le 22-04-2010 à 16:42:57   

L'odeur est trop forte
ayla
   Posté le 22-04-2010 à 19:26:47