Sujet : Faux blanc...et rouge récessif... |
|  Posté le 24-08-2009 à 13:07:26
| Bon ba j'ai besoin de vous...je vais surement dire beaucoup de choses mais n'hésitez pas à me dire si je me trompe...
J'ai un couple de Capucin : Male Blanc x Femelle Rouge, et j'aimerais connaitre les couleurs masquées...et cela à partir des parents et des jeunes. J'espère réussir à connaitre le sexe des jeunes...
Alors pour le male blanc, il est issue d'un couple Male "rouge" (lui même issu d'une femelle jaune et d'un male papilloté grison rouge) et femelle blanche. Le "rouge" est entre guillemet car, c'est un rouge avec quelques plumes blanches et l'extrémité des plumes rouges avec comme un liseret blanc...c'est la même couleur que le premier jeune en photo ci-dessous.
Et pour la femelle Rouge, elle vient de chez un éleveur qui utilise les rouges pour améliorer ses noirs...donc possibilité d'avoir du noir ou du bleu qui soit masqué par le rouge...
A savoir que l'an dernier, en deuxième partie de saison, ce couple m'a donné deux femelles papilloté jaune.
Je vais vous mettre les quatres jeunes qu'ils m'ont donné cette année, par contre, pour le moment, aucun tris de fait, je vous met les photos uniquement pour les couleurs, car niveau tenue, certain ne sont pas au top, et certains sont en mue. |
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| Posté le 24-08-2009 à 13:17:02
| http://img25.imageshack.us/img25/5107/dscn5227w.jpg
Celui là devient blanc, mais au départ, il avait des plumes noirs dans la capuche et des plumes "grison rouge" sur les ailes, il en reste très peu d'ailleurs. Si j'ai tout suivi, il était papilloté bronze au départ... |
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| Posté le 24-08-2009 à 13:24:40
| Ce que j'en pense, c'est que derrière mon mâle blanc est caché les couleurs rouge et jaune et derrière la femelle est peut être camouflé le bleu... j'attends vos réponses  |
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| Posté le 24-08-2009 à 19:10:39
| Pour moi :
Un rouge cendré écaillé t pattern, un blanc avec quelques plumes rouges, un grison bronze (mais avec le soleil dur a voir) et le dernier un dun ou argenté écaillé. |
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| Posté le 24-08-2009 à 19:56:43
| Bigre,quel mélange,et le tout avec des coloris masques-(qui en cachent d'autres)-J'ai connu à l'époque ou j'élevais, antoine Eguiluz et la famille Michels-(surtout le père)-Ils avaient des capucins/jacobins,mais je ne me souviens plus de la couleur des yeux des blancs;il me semble qu'ils étaient perlés ?-De qu'elle couleur sont ceux des vôtres ?
-Rouge pour améliorer noir;je suis septique...
-Pas de coloris liés au sexe dans vôtre cpl-,donc pas de jeunes"autosexables"
Quant à vos coloris,en 1 je suis ok avec hugo38- R-C-T Pattern
en 2;idem même avis...
en 3;Pas d'avis,trop de mélanges et photo pas visible
en 4;Je pencherais peut être pour un R-C- Spred -(mauvais" lavande"
Vous pouvez m'envoyer des photos plus nettes à mon adresse mail,mais je ne pense pas faire mieux....Salutations colombophiles-jean. |
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| Posté le 24-08-2009 à 20:04:59
| je diraisque le dernier ressemble a du dun et l'avant dernier pourrais etre grison argenté  |
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| Posté le 25-08-2009 à 12:16:26
| Je vais essayer de refaire des photos rapidement et sans le soleil...
Pour le 1, le RCT pattern, c'est ce que je pensais.
Pour le 3, c'est vrai qu'il y a l'air d'avoir bcp de mélange...
Pour le 4, je ne sens pas trop le RC spread mais plutôt l'argenté ou dun |
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| Posté le 25-08-2009 à 12:25:19
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| Posté le 25-08-2009 à 12:37:41
| fab a écrit :
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| Posté le 25-08-2009 à 13:09:00
| [citation=Marco]Bon ba j'ai besoin de vous...je vais surement dire beaucoup de choses mais n'hésitez pas à me dire si je me trompe...
J'ai un couple de Capucin :
OUI |
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| Posté le 25-08-2009 à 13:39:01
| | 3 et 4 sont des grison bleu barré pour le 3 et bleu ecaillé(tpattern )pour le 4.....cela etant il y a tellement de gènes parasites dans ces pigeons sans tête que........on dirais une salade composée!! |
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| Posté le 25-08-2009 à 18:11:04
| silvercream a écrit :
[citation=Marco]Bon ba j'ai besoin de vous...je vais surement dire beaucoup de choses mais n'hésitez pas à me dire si je me trompe...
J'ai un couple de Capucin :
OUI |
Tojours impayable notre Sylver.... |
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| Posté le 25-08-2009 à 18:16:13
|  enlève le y à silver....il va se vexer   |
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| Posté le 25-08-2009 à 20:51:58
| salut Marco ,
pour moi le 3ième est 1 grison argenté (avec gene parasite au niveau du manteau)
le 4ième est soit dun soit argenté écaillé t-patterne (je pencherais pour le t-patterne) |
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| Posté le 25-08-2009 à 21:51:05
| | là c'est vrai que sans le soleil on voit mieux et se sont bien des argentés! |
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| Posté le 25-08-2009 à 23:02:08
| Ah bon!!  |
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| Posté le 25-08-2009 à 23:25:33
| Bon,puisque j'avais commencer à m'en mêler je continu...Je pense que sotto44 et fab ont raison. Pour le 3em=grison argenté. Pour le 4em,oui peut être,mais je le trouve bien foncé tout de même pour un argenté.
J'ai eu dans le temps des schietti bruns maillés qui ressemblaient un peu à ça.Ma femelle qui illustre l'affiche du championnat m.c.f.dans ma ville était pratiquement de ce coloris. Le pb-avec les capucins/jacobins est que le coloris se trouve juste sur le bouclier.On a du mal à trouver les repères habituels. (rémiges et rectrices)- bonsoir à vous 3...jean
ps- à fab;pas vilain du tout ce gazzi- Il y en a des très beaux dans l'album des visiteurs sur mon site,avez vous jeté un oeil ?? a+ |
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| Posté le 25-08-2009 à 23:40:54
| bonsoir Jean
c'est vrai que pour le 4ième je n'avais pas pensé au brun écaillé et il se peux fort que tu ais raison  |
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| Posté le 25-08-2009 à 23:59:37
| jean a écrit :
Bon,puisque j'avais commencer à m'en mêler je continu...Je pense que sotto44 et fab ont raison. Pour le 3em=grison argenté. Pour le 4em,oui peut être,mais je le trouve bien foncé tout de même pour un argenté.
J'ai eu dans le temps des schietti bruns maillés qui ressemblaient un peu à ça.Ma femelle qui illustre l'affiche du championnat m.c.f.dans ma ville était pratiquement de ce coloris. Le pb-avec les capucins/jacobins est que le coloris se trouve juste sur le bouclier.On a du mal à trouver les repères habituels. (rémiges et rectrices)- bonsoir à vous 3...jean
ps- à fab;pas vilain du tout ce gazzi- Il y en a des très beaux dans l'album des visiteurs sur mon site,avez vous jeté un oeil ?? a+ |
pour le brun l'oeil serait perlé (mais pour cette race et selon ce qui est visible  difficile à dire!). Cela étant j'ai plutôt le sentiment de percevoir des reflets jaunes dans le bouclier qui conforteraient l'hypothèse de l'argenté (le brun les reflets seraient rouges, non?) |
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| Posté le 26-08-2009 à 17:51:19
| Bonjour silvercream,Si je persiste à venir dans vos forums il va falloir que je révise un peu mes bases,cela fait plus de 15 ans que je n'ai plus de pigeons et c'est seulement depuis avril 2008 que je replonge un peu dedans avec la mise en place de mon site.Je pense que depuis tout ce temps il doit y avoir des nouveautés en matière de la génétique de nos pigeons...Ceci étant dit, je crois me rappeler que l'oeil des capucins/jacobins est perlé pour toutes les variétés,ce qui prouve bien que rien n'est fixé une fois pour toute-(que les éleveurs de la race me reprennent si je me trompe)-J'ai tellement vu d'associations de coloris non répertoriés dans les livres qu'il y a belle lurette que lorsque que l'on me dit bleu barré,je n'ajoute pas systématiquement noir.Puisqu'elles peuvent être blanches/rouges/bronzes/etc. J'ai recherché la photo de ma femelle en question;pas trouvée?.Mais elle avait bien le maillage jaunâtre et comme elle avait été sortie en championnat national,elle devait bien avoir la bonne appellation,sinon pas la peine d'avoir des juges spécialisés...En ce qui concerne le sujet en question,vu le nombre de gènes/coloris qu'il doit avoir,il est tout a fait possible qu'il soit porteur de bronze.Ce coloris provoque bien plus de "mutations" de couleurs que d'autres.Barres blanches par ex,-Il nous reste le khaki,pourquoi pas?- En commençant j'avais en tête tout un tas de possibilités à développer,mais là je crois que l'on devrait arrêter de se poser plein de questions sur 1 coloris hypothétique. Il y a 3 coloris de base chez le pigeon;rouge cendré- bleu- brun- liés aux sexes tous les 3-
Si Marco a de la chance,et que son pigeon soit 1 mâle, il l'accouple avec une femelle bleu ou meunier.En fonction des sexes des jeunes,on aura peut être la réponse l'année prochaine s'il ne sort que des filles identiques au père!!! Salutations colombophiles à tous...jean- |
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| Posté le 27-08-2009 à 17:21:04
| effectivement l'oeil est perlé chez le capucin
après pour les traces rouillés ce sont des traces de bronze (ici sulfure avec la dilution), pas de brun ici, d'autant qu'en france la variété brun est encore très très rare vu que l'introduction est très récente |
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| Posté le 27-08-2009 à 18:06:22
| | Ok pour les yeux,on dirait que j'ai pas tout perdu.Ok également pour le bronze. Mais je trouve que les habitués de votre forum vont vraiment au plus court-(sur ce sujet fab tient la 1ere place)ça va plus vite à lire et à écrire,mais ça laisse pas mal de choses en suspens...Par exemple dans votre réponse pour le brun,je suppose que vous voulez dire introduction récente chez les capucins/jacobins-Car j'avais des modénes et des sottos bruns il y a plus de 30ans.Sans parler des bruns dans d'autres races qualifiés de fauves;romain par ex- En visitant les différents forums je suis tombé sur vos photos-pigeons opales-(certaines n'ouvrent pas dommage)Je ne connaissais pas du tout ces coloris qui n'existaient pas de mon temps.C'est vraiment très jolis,j'ai apprécié. Est-ce que c'est pigeons sont à vous??? jean |
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| Posté le 27-08-2009 à 18:30:00
| | si tu parle des opale a gillelefillou , oui ils sont a lui |
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| Posté le 28-08-2009 à 03:35:47
| jean a écrit :
Ok pour les yeux,on dirait que j'ai pas tout perdu.Ok également pour le bronze. Mais je trouve que les habitués de votre forum vont vraiment au plus court-(sur ce sujet fab tient la 1ere place)ça va plus vite à lire et à écrire,mais ça laisse pas mal de choses en suspens...Par exemple dans votre réponse pour le brun,je suppose que vous voulez dire introduction récente chez les capucins/jacobins-Car j'avais des modénes et des sottos bruns il y a plus de 30ans.Sans parler des bruns dans d'autres races qualifiés de fauves;romain par ex- En visitant les différents forums je suis tombé sur vos photos-pigeons opales-(certaines n'ouvrent pas dommage)Je ne connaissais pas du tout ces coloris qui n'existaient pas de mon temps.C'est vraiment très jolis,j'ai apprécié. Est-ce que c'est pigeons sont à vous??? jean |
bonjour jean,pour le brun tu a raisons il parle de l'introduction et oui je fait pas mal d'opalle ,qualmond en king et show-racer et je travaille le tipe et je mélange les couleurs ce qui donne des opalles indigots des reduit opalle ou opalle indigot ex...il faut venir faire un tour sur le forum des shows-racers il y a pas mal de photos.gilles |
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| Posté le 30-08-2009 à 16:14:29
| | Ok je vais y faire 1 tour ce soir. Les"commentaires" qui accompagnaient les photos en question étaient de capuman.C'est pour cela que je pensais que les pigeons étaient à lui....C'est vraiment 1 joli coloris. |
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