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 Faux blanc...et rouge récessif...

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Marco
Pigeon d'Or
Marco
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   Posté le 24-08-2009 à 13:07:26   Voir le profil de Marco (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Marco   

Bon ba j'ai besoin de vous...je vais surement dire beaucoup de choses mais n'hésitez pas à me dire si je me trompe...

J'ai un couple de Capucin : Male Blanc x Femelle Rouge, et j'aimerais connaitre les couleurs masquées...et cela à partir des parents et des jeunes. J'espère réussir à connaitre le sexe des jeunes...

Alors pour le male blanc, il est issue d'un couple Male "rouge" (lui même issu d'une femelle jaune et d'un male papilloté grison rouge) et femelle blanche. Le "rouge" est entre guillemet car, c'est un rouge avec quelques plumes blanches et l'extrémité des plumes rouges avec comme un liseret blanc...c'est la même couleur que le premier jeune en photo ci-dessous.

Et pour la femelle Rouge, elle vient de chez un éleveur qui utilise les rouges pour améliorer ses noirs...donc possibilité d'avoir du noir ou du bleu qui soit masqué par le rouge...

A savoir que l'an dernier, en deuxième partie de saison, ce couple m'a donné deux femelles papilloté jaune.

Je vais vous mettre les quatres jeunes qu'ils m'ont donné cette année, par contre, pour le moment, aucun tris de fait, je vous met les photos uniquement pour les couleurs, car niveau tenue, certain ne sont pas au top, et certains sont en mue.
Marco
Pigeon d'Or
Marco
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   Posté le 24-08-2009 à 13:10:29   Voir le profil de Marco (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Marco   

Là aussi, j'ai encore besoin de vous car pour les couleurs, j'ai un peu de mal à les reconnaitre...

http://img193.imageshack.us/img193/7342/dscn5228y.jpg


Edité le 25-08-2009 à 12:17:35 par Marco


Marco
Pigeon d'Or
Marco
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   Posté le 24-08-2009 à 13:17:02   Voir le profil de Marco (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Marco   

http://img25.imageshack.us/img25/5107/dscn5227w.jpg

Celui là devient blanc, mais au départ, il avait des plumes noirs dans la capuche et des plumes "grison rouge" sur les ailes, il en reste très peu d'ailleurs. Si j'ai tout suivi, il était papilloté bronze au départ...
Marco
Pigeon d'Or
Marco
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   Posté le 24-08-2009 à 13:19:56   Voir le profil de Marco (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Marco   

http://img249.imageshack.us/img249/1814/dscn5224.jpg

sa couleur ?


Edité le 24-08-2009 à 13:32:42 par Marco


Marco
Pigeon d'Or
Marco
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   Posté le 24-08-2009 à 13:22:42   Voir le profil de Marco (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Marco   

http://img200.imageshack.us/img200/9312/dscn5233m.jpg

sa couleur ?


Edité le 25-08-2009 à 12:16:57 par Marco


Marco
Pigeon d'Or
Marco
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   Posté le 24-08-2009 à 13:24:40   Voir le profil de Marco (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Marco   

Ce que j'en pense, c'est que derrière mon mâle blanc est caché les couleurs rouge et jaune et derrière la femelle est peut être camouflé le bleu... j'attends vos réponses
Hugo38
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Hugo38
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   Posté le 24-08-2009 à 19:10:39   Voir le profil de Hugo38 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Hugo38   

Pour moi :
Un rouge cendré écaillé t pattern, un blanc avec quelques plumes rouges, un grison bronze (mais avec le soleil dur a voir) et le dernier un dun ou argenté écaillé.
jean
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jean
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   Posté le 24-08-2009 à 19:56:43   Voir le profil de jean (Offline)   Répondre à ce message   http://sottobanca.free.fr   Envoyer un message privé à jean   

Bigre,quel mélange,et le tout avec des coloris masques-(qui en cachent d'autres)-J'ai connu à l'époque ou j'élevais, antoine Eguiluz et la famille Michels-(surtout le père)-Ils avaient des capucins/jacobins,mais je ne me souviens plus de la couleur des yeux des blancs;il me semble qu'ils étaient perlés ?-De qu'elle couleur sont ceux des vôtres ?

-Rouge pour améliorer noir;je suis septique...

-Pas de coloris liés au sexe dans vôtre cpl-,donc pas de jeunes"autosexables"

Quant à vos coloris,en 1 je suis ok avec hugo38- R-C-T Pattern
en 2;idem même avis...
en 3;Pas d'avis,trop de mélanges et photo pas visible
en 4;Je pencherais peut être pour un R-C- Spred -(mauvais" lavande"
Vous pouvez m'envoyer des photos plus nettes à mon adresse mail,mais je ne pense pas faire mieux....Salutations colombophiles-jean.

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jean
sotto44
des femmes,du rhum et d'la bière non de d..
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sotto44
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   Posté le 24-08-2009 à 20:04:59   Voir le profil de sotto44 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à sotto44   

je diraisque le dernier ressemble a du dun et l'avant dernier pourrais etre grison argenté

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Marco
Pigeon d'Or
Marco
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   Posté le 25-08-2009 à 12:16:26   Voir le profil de Marco (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Marco   

Je vais essayer de refaire des photos rapidement et sans le soleil...

Pour le 1, le RCT pattern, c'est ce que je pensais.
Pour le 3, c'est vrai qu'il y a l'air d'avoir bcp de mélange...
Pour le 4, je ne sens pas trop le RC spread mais plutôt l'argenté ou dun
fab
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fab
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   Posté le 25-08-2009 à 12:25:19   Voir le profil de fab (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à fab   



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fab
Marco
Pigeon d'Or
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   Posté le 25-08-2009 à 12:37:41   Voir le profil de Marco (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Marco   

fab a écrit :



silvercream
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   Posté le 25-08-2009 à 13:09:00   Voir le profil de silvercream (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à silvercream   

[citation=Marco]Bon ba j'ai besoin de vous...je vais surement dire beaucoup de choses mais n'hésitez pas à me dire si je me trompe...

J'ai un couple de Capucin
:

OUI

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fab
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   Posté le 25-08-2009 à 13:39:01   Voir le profil de fab (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à fab   

3 et 4 sont des grison bleu barré pour le 3 et bleu ecaillé(tpattern )pour le 4.....cela etant il y a tellement de gènes parasites dans ces pigeons sans tête que........on dirais une salade composée!!

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fab
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   Posté le 25-08-2009 à 18:11:04   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

silvercream a écrit :

[citation=Marco]Bon ba j'ai besoin de vous...je vais surement dire beaucoup de choses mais n'hésitez pas à me dire si je me trompe...

J'ai un couple de Capucin
:

OUI



Tojours impayable notre Sylver....

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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE !
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   Posté le 25-08-2009 à 18:16:13   Voir le profil de le chardon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à le chardon   

enlève le y à silver....il va se vexer

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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires
Marco
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   Posté le 25-08-2009 à 19:27:07   Voir le profil de Marco (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Marco   

Revoilà des photos mais sans le soleil...

Le 3ème:
http://img269.imageshack.us/img269/1495/dscn5270g.jpg

http://img196.imageshack.us/img196/4664/dscn5261.jpg


Edité le 25-08-2009 à 19:27:47 par Marco


Marco
Pigeon d'Or
Marco
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   Posté le 25-08-2009 à 19:32:28   Voir le profil de Marco (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Marco   

Et le 4ème:

http://img294.imageshack.us/img294/5711/dscn5258.jpg

http://img294.imageshack.us/img294/1444/dscn5259.jpg


Edité le 25-08-2009 à 19:33:23 par Marco


sotto44
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   Posté le 25-08-2009 à 20:51:58   Voir le profil de sotto44 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à sotto44   

salut Marco ,
pour moi le 3ième est 1 grison argenté (avec gene parasite au niveau du manteau)
le 4ième est soit dun soit argenté écaillé t-patterne (je pencherais pour le t-patterne)

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fab
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   Posté le 25-08-2009 à 21:51:05   Voir le profil de fab (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à fab   

là c'est vrai que sans le soleil on voit mieux et se sont bien des argentés!

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fab
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Mourir, c'est partir beaucoup.
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   Posté le 25-08-2009 à 23:02:08   Voir le profil de indian (Offline)   Répondre à ce message   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

Ah bon!!

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Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle
jean
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   Posté le 25-08-2009 à 23:25:33   Voir le profil de jean (Offline)   Répondre à ce message   http://sottobanca.free.fr   Envoyer un message privé à jean   

Bon,puisque j'avais commencer à m'en mêler je continu...Je pense que sotto44 et fab ont raison. Pour le 3em=grison argenté. Pour le 4em,oui peut être,mais je le trouve bien foncé tout de même pour un argenté.
J'ai eu dans le temps des schietti bruns maillés qui ressemblaient un peu à ça.Ma femelle qui illustre l'affiche du championnat m.c.f.dans ma ville était pratiquement de ce coloris. Le pb-avec les capucins/jacobins est que le coloris se trouve juste sur le bouclier.On a du mal à trouver les repères habituels. (rémiges et rectrices)- bonsoir à vous 3...jean
ps- à fab;pas vilain du tout ce gazzi- Il y en a des très beaux dans l'album des visiteurs sur mon site,avez vous jeté un oeil ?? a+

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jean
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   Posté le 25-08-2009 à 23:40:54   Voir le profil de sotto44 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à sotto44   

bonsoir Jean
c'est vrai que pour le 4ième je n'avais pas pensé au brun écaillé et il se peux fort que tu ais raison

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silvercream
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silvercream
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   Posté le 25-08-2009 à 23:59:37   Voir le profil de silvercream (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à silvercream   

jean a écrit :

Bon,puisque j'avais commencer à m'en mêler je continu...Je pense que sotto44 et fab ont raison. Pour le 3em=grison argenté. Pour le 4em,oui peut être,mais je le trouve bien foncé tout de même pour un argenté.
J'ai eu dans le temps des schietti bruns maillés qui ressemblaient un peu à ça.Ma femelle qui illustre l'affiche du championnat m.c.f.dans ma ville était pratiquement de ce coloris. Le pb-avec les capucins/jacobins est que le coloris se trouve juste sur le bouclier.On a du mal à trouver les repères habituels. (rémiges et rectrices)- bonsoir à vous 3...jean
ps- à fab;pas vilain du tout ce gazzi- Il y en a des très beaux dans l'album des visiteurs sur mon site,avez vous jeté un oeil ?? a+


pour le brun l'oeil serait perlé (mais pour cette race et selon ce qui est visible difficile à dire!). Cela étant j'ai plutôt le sentiment de percevoir des reflets jaunes dans le bouclier qui conforteraient l'hypothèse de l'argenté (le brun les reflets seraient rouges, non?)

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jean
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jean
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   Posté le 26-08-2009 à 17:51:19   Voir le profil de jean (Offline)   Répondre à ce message   http://sottobanca.free.fr   Envoyer un message privé à jean   

Bonjour silvercream,Si je persiste à venir dans vos forums il va falloir que je révise un peu mes bases,cela fait plus de 15 ans que je n'ai plus de pigeons et c'est seulement depuis avril 2008 que je replonge un peu dedans avec la mise en place de mon site.Je pense que depuis tout ce temps il doit y avoir des nouveautés en matière de la génétique de nos pigeons...Ceci étant dit, je crois me rappeler que l'oeil des capucins/jacobins est perlé pour toutes les variétés,ce qui prouve bien que rien n'est fixé une fois pour toute-(que les éleveurs de la race me reprennent si je me trompe)-J'ai tellement vu d'associations de coloris non répertoriés dans les livres qu'il y a belle lurette que lorsque que l'on me dit bleu barré,je n'ajoute pas systématiquement noir.Puisqu'elles peuvent être blanches/rouges/bronzes/etc. J'ai recherché la photo de ma femelle en question;pas trouvée?.Mais elle avait bien le maillage jaunâtre et comme elle avait été sortie en championnat national,elle devait bien avoir la bonne appellation,sinon pas la peine d'avoir des juges spécialisés...En ce qui concerne le sujet en question,vu le nombre de gènes/coloris qu'il doit avoir,il est tout a fait possible qu'il soit porteur de bronze.Ce coloris provoque bien plus de "mutations" de couleurs que d'autres.Barres blanches par ex,-Il nous reste le khaki,pourquoi pas?- En commençant j'avais en tête tout un tas de possibilités à développer,mais là je crois que l'on devrait arrêter de se poser plein de questions sur 1 coloris hypothétique. Il y a 3 coloris de base chez le pigeon;rouge cendré- bleu- brun- liés aux sexes tous les 3-
Si Marco a de la chance,et que son pigeon soit 1 mâle, il l'accouple avec une femelle bleu ou meunier.En fonction des sexes des jeunes,on aura peut être la réponse l'année prochaine s'il ne sort que des filles identiques au père!!! Salutations colombophiles à tous...jean-

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jean
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