Sujet : frisés blanc à coquille |
|  Posté le 18-06-2007 à 14:36:09
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j'ai un couple de frisé blanc à coquille qui me couvent pour 6ème fois des oeufs clair, mon male serai-t-il stérile ?
J'ai eu des oeufs clair avec d'autre couple ( queue de paon indien ) cette année, mais eux c'est parti j'ai des naissances.
A aussi, si vous connaissez un éleveur de frisés autour de la dordogne, vous serez sympa de me l'indiquer je recherche des frisés quelque soit la couleur.
merci
bibi
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| Posté le 18-06-2007 à 20:13:04
| un des deux est stérile
tu as miré les oeufs ?
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| Posté le 18-06-2007 à 20:16:46
| si il y en a un qui est stérile c'ets forcemment le mâle, sinon il n'y aurait pas d'oeufs
sinon essaye de couper au ciseaux les plumes autours du cloaque (anus) du mâle et de la femelle, ça peut aider à la fécondation parfois
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| Posté le 18-06-2007 à 20:35:48
| Ben a écrit :
un des deux est stérile
tu as miré les oeufs ? |
que veut dire miré ?
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| Posté le 18-06-2007 à 20:42:15
| regarder à la lumière si il y a des filets de sang qui se dévelloppe dans l'oeuf
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| Posté le 18-06-2007 à 20:42:31
| mirer c'est regarder par transparence l'oeuf  tu tiens l'oeuf entre tes doigts, tu le mets devant une lampe .. si il est fécondé vers 7/8 jours tu verra "l'araigné" c'est à dire l'embrillon avec les vaines qui "courrent" sur la paroie interne de la coquille ! après 10 jours l'oeuffécondé est opaque ... si il est translucide, et tu ne vois rien après 6/7 jours c'est qu'il n'est pas fécondé
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| Posté le 18-06-2007 à 20:44:47
| comme je te l'avais dit en mail, il y a Mrs Cau et Blavy à Marseille et mazamet .. et il y en a en alsace ! ! peut-etre quelqu'un en connait il un plus près 
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| Posté le 18-06-2007 à 20:50:50
| [citation=CAPUMAN]si il y en a un qui est stérile c'ets forcemment le mâle, sinon il n'y aurait pas d'oeufs
ah bon ????
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| Posté le 18-06-2007 à 20:56:58
| ben oui !!!!!!!!!
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| Posté le 18-06-2007 à 21:00:15
| jacques a écrit :
ben oui !!!!!!!!! |
bon d'accord, et si les oeufs sont clair, dois-je les enlevés ou je les laissent couver jusqu'au bout ?
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| Posté le 18-06-2007 à 21:01:49
| il vaut mieux les enlever, sinon tu peux leur mettre des oeufs féconder de ton couple d'indien par exemple, si les date de ponte coincide
parfois ça déclenche le cycle de fécondation des oeufs de nourrir des jeunes
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| Posté le 18-06-2007 à 21:12:34
| je suis allée les mirer et ils sont bel et bien clair, j'en ai marre cela fait maintenant 6 couver et rien, il faut absolument que je retrouve un autre couple, l'année dernière ils ne sont jamais accouplés. ils piquaient meme des fois. décidement je n'ai pas de chance avec les frisés, la semaine dernière mon male grison rouge est mort.
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| Posté le 18-06-2007 à 21:33:24
| [citation=bibi24]
Le male est-il agé
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| Posté le 18-06-2007 à 21:33:25
| CAPUMAN a écrit :
si il y en a un qui est stérile c'ets forcemment le mâle, sinon il n'y aurait pas d'oeufs sinon essaye de couper au ciseaux les plumes autours du cloaque (anus) du mâle et de la femelle, ça peut aider à la fécondation parfois |
 T'es sûr Capu???
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| Posté le 18-06-2007 à 21:46:17
| Chinois a écrit :
[citation=bibi24]
Le male est-il agé |
sa bague indique 2001
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| Posté le 18-06-2007 à 21:49:50
| à 6 ans un pigeon , un male peut encore reproduire, mais parfois certains .. "fatiguent" plus tot
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| Posté le 18-06-2007 à 22:08:00
| et certains ne sont pas doué du tout 
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| Posté le 19-06-2007 à 04:51:56
| bibi24 a écrit :
je suis allée les mirer et ils sont bel et bien clair, j'en ai marre cela fait maintenant 6 couver et rien, il faut absolument que je retrouve un autre couple, l'année dernière ils ne sont jamais accouplés. ils piquaient meme des fois. décidement je n'ai pas de chance avec les frisés, la semaine dernière mon male grison rouge est mort.
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 A mon avis il y a incompatibilité , puisque tu dis que l'année derniére , tu avais des soucis pour les accoupplés , il arrive qu'un mâle refuse la femelle que tu lui destine , était -il déjà accouplé avec une autre femelle d'une autre couleur
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| Posté le 19-06-2007 à 15:48:22
| donne leur des oeufs feconder et regarde qu ils eleves les jeunes parfois sa redemarrre ou prend un autre male 
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| Posté le 20-06-2007 à 08:51:31
| indian a écrit :
[citation=CAPUMAN]si il y en a un qui est stérile c'ets forcemment le mâle, sinon il n'y aurait pas d'oeufs sinon essaye de couper au ciseaux les plumes autours du cloaque (anus) du mâle et de la femelle, ça peut aider à la fécondation parfois |
T'es sûr Capu???[/citation]
mais bien sûr mon indian  si la femelle était stérile il n'y aurait pas d'ovulation donc pas de production d'oeuf si l'oeuf n'est pas fécondé c'est que le spermatozoïde du mâle n'a pas atteint l'ovule donc, soit c'est un problème physique: le mâle qui ne coche pas ou qui coche mal soit un problème de vers dans ce cas ça m'étonnerait 
essaie de leur donner des oeufs fécondés à couver, c'est la dernière solution si la couvée suivante est toujours claire, change de mâle 
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| Posté le 20-06-2007 à 12:53:06
| jacques a écrit :
ben oui !!!!!!!!! |
 Pas d'accord!!!
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| Posté le 20-06-2007 à 13:23:54
| Moi je suis d'accord avec ce que disent Capu, chardon et Jacques la stérilité de la femelle se traduit uniquement par absence de ponte...
Pour faire simple :
chez la femme, Les ovaires produisent des ovocytes au moment de cycle de fécondation l'un d'eux grossit à l'intérieur d'un follicule.
Au bout de 14 jours, en moyenne, le follicule éclate ; il libère l'ovocyte mûri, devenu ovule, qui quitte l'ovaire pour descendre dans la trompe correspondante à l'ovaire (droite ou gauche)
S'il est fécondé par un spermatozoïde, l'ovule, devient une cellule-oeuf puis un préembryon et migre dans l'utérus.
Une fois fixé dans l'utérus, si tout se passe bien, le follicule éclaté devient corps jaune et nous arrivont donc à la période que les médecins appellent "la nidation".
Si une femme est stérile ses ovaires ne fabrique pas d'ovocytes.
Et bien chez le pigeon comme chez la poule c'est la même chose la seule différence c'est que le corps jaune ne se met pas dans l'utérus puisqu'ils n'en ont pas mais dans la coquille qui remplace ce dernier.
Donc si la femelle est stérile elle ne produit d'ovules donc pas de corps jaune donc pas de coquille donc pas de ponte
J'espère avoir été clair
Juju 
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| Posté le 20-06-2007 à 15:58:44
| c est clair,mais je suis absolument pas convaincu,chaque fois que j ai eu ce genre de probleme, a 90pour cent la femelle etait en cause
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| Posté le 20-06-2007 à 16:46:20
| giero a écrit :
c est clair,mais je suis absolument pas convaincu,chaque fois que j ai eu ce genre de probleme, a 90pour cent la femelle etait en cause
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 C'est souvent le cas
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| Posté le 20-06-2007 à 17:57:53
| giero a écrit :
c est clair,mais je suis absolument pas convaincu,chaque fois que j ai eu ce genre de probleme, a 90pour cent la femelle etait en cause |
je me répète, sur des oeufs noirs ou roses, la femelle est en cause car ses ovaires sont affectés par une salmonellose dans le cas d'oeuf noir ou par une colibacillose dans le cas d'oeuf rose, c'est à dire un oeuf fécondé au départ mais qui meurt très tôt en devenant rosé
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| Posté le 20-06-2007 à 20:03:41
| giero a écrit :
c est clair,mais je suis absolument pas convaincu,chaque fois que j ai eu ce genre de probleme, a 90pour cent la femelle etait en cause |
je suis d'accord avec toi dans le sens, que la femelle ne doit pas avoir une tenue adéquat pour que le mâle puisse la féconder corretement
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| Posté le 21-06-2007 à 07:43:13
| mais alors c'est une cause physique
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| Posté le 21-06-2007 à 08:04:30
| Robot a écrit :
[citation=bibi24]je suis allée les mirer et ils sont bel et bien clair, j'en ai marre cela fait maintenant 6 couver et rien, il faut absolument que je retrouve un autre couple, l'année dernière ils ne sont jamais accouplés. ils piquaient meme des fois. décidement je n'ai pas de chance avec les frisés, la semaine dernière mon male grison rouge est mort.
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A mon avis il y a incompatibilité , puisque tu dis que l'année derniére , tu avais des soucis pour les accoupplés , il arrive qu'un mâle refuse la femelle que tu lui destine , était -il déjà accouplé avec une autre femelle d'une autre couleur :pamoi:[/citation]
moi je veux bien changer l'un ou l'autre mais malheureusement je n'en trouve en nul part, les frisés blanc à coquille sont impossible à trouver à mon niveau.
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| Posté le 21-06-2007 à 11:55:23
| En éleveur de Frisé tu a Madame Annie Barrault du coté de Tours Mrs Parmentier, Blavy(super sympa) Cau, Benoin(Président du club) va donc voir le site du Club en passant par le Site de la SNC
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| Posté le 21-06-2007 à 16:30:05
| j'ai déjà contacté M BLAVY,
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| Posté le 21-06-2007 à 17:38:38
| moi il y as quelques annees j en avait 5 couples j ai jamais eu un oeuf
j ai tout vire!!!!!
poutant ils venait d un tres tres bon eleveur!!!
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| Posté le 21-06-2007 à 21:07:50
| indian a écrit :
[citation=CAPUMAN]si il y en a un qui est stérile c'ets forcemment le mâle, sinon il n'y aurait pas d'oeufs sinon essaye de couper au ciseaux les plumes autours du cloaque (anus) du mâle et de la femelle, ça peut aider à la fécondation parfois |
T'es sûr Capu???[/citation]
ce soir je suis allée lui couper les plumes autour de l'anus la femelle ca allait mais le male je lui en ai enlevé beaucoup, avec toute ces plumes je pense que c'est très possible qu'il avait du mal à bien la féconder. donc je te donnerai des nouvelles si tu avais raison.
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| Posté le 21-06-2007 à 21:19:29
| et bien quelle histoire pour des pigeons...alors je tiens a donner mon avis...d abord perso je trouve que les plus beaux en frisé sont les frisés Milanais qui existent seulement en blanc avec coquille et tres emplumés aux pattes ..je suis contre le mélange avec des frisés hongrois ou l'on trouve plusieurs couleurs...si je devais te donner un conseil ,fait du Milanais ,j'ai un mek qui en fait ds mon coin je peut le solliciter si cela t interesse?...je connais aussi une éleveuse du 03...
sinon il faut pas se leurer ,quand on fait des races difficile a la repro ,il faut être passient et faire les bons accouplements..bises yo
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| Posté le 22-06-2007 à 04:53:32
| Tu as un grand mérite puisque comme débutante tu n'a pas de races trés facile
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| Posté le 22-06-2007 à 05:09:28
| j'arrète tout le monde tout de suite!
vous lui conseillez d'appeler blavy alors que bernard n'a que du frisé hongrois et elle a des frisé milanais! ça ne peu pas aller ou alors elle a perdre quelques année avant de posséder ce qu'elle atant!
je pense qu'il te faut suivre le conseil de yo et te rapprocher des éleveur de milanais qu'il te conseille!
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| Posté le 22-06-2007 à 10:52:55
| Ged a tout résumé!!
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| Posté le 22-06-2007 à 11:46:52
| Bien Ged malgré tes problémes de santé , tu reste serviable
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| Posté le 22-06-2007 à 12:06:26
| Pour infos on ne dit plus Milanais mais Frisés a coquille et on ne dit plus Hongrois mais Grison et cela fait déja quelque année que cela dure ,mais on arrive toujours a voir quelques mauvaises dénominations lors des expo qui malheuresement ne sont pas toujours réquetifié par le Juge
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| Posté le 22-06-2007 à 13:32:55
| ged81 a écrit :
j'arrète tout le monde tout de suite!
vous lui conseillez d'appeler blavy alors que bernard n'a que du frisé hongrois et elle a des frisé milanais! ça ne peu pas aller ou alors elle a perdre quelques année avant de posséder ce qu'elle atant!
je pense qu'il te faut suivre le conseil de yo et te rapprocher des éleveur de milanais qu'il te conseille! |
oui, mais je veux également faire des hongrois pour l'instant tous les frisés me passionne.
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| Posté le 22-06-2007 à 13:34:40
| et voilà, tout le monde avait raison 
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