Sujet : Froid et sexe |
|  Posté le 23-05-2010 à 08:56:50
| | Une question me taraude, voilà cette année sur une cinquantaine de jeunes sevrés actuellement j'ai 47 femelles et 5 mâles, donc 90% de sexe féminin est ce que les basses températures qu'on avait peuvent jouer pour déterminer le sexe comme chez les crocos et tortues |
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|  Posté le 23-05-2010 à 08:57:30
| Extrait d'un texte sur le net
Au début des années 70, lorsqu'on découvrit le déterminisme du sexe par la température chez les tortues, il était bien établi que des traitements d'embryons ou de larves par des oestrogènes de synthèse pouvaient féminiser des mâles génétiques, chez les oiseaux, les reptiles (lézards), les amphibiens et les poissons. Chez les marsupiaux, on avait obtenu le développement d'ovotestes par un traitement précoce aux oestrogènes de jeunes mâles encore dans la poche; cependant , chez les euthériens, le traitement de femelles gravides par les oestrogènes ou les androgènes ne modifiait pas la différenciation sexuelle des gonades des foetus.
C'est dans ce contexte que fut étudié l'effet de l'injection d'androgène (propionate de testostérone) ou d'oestrogène (benzoate d'oestradiol) dans des oeufs de tortues (Emys orbicularis, Testudo gracea).
A une température déterminant le sexe femelle, la testostérone n'inverse pas le phénotype sexuel de la gonade. Mais à une température déterminant le sexe mâle, elle induit la formation d'un cortex de type ovarien, à la surface du testicule (effet féminisant dit "paradoxal").
A une température déterminant le sexe mâle, l'oestradiol induit différents degrés de féminisation des testicules, allant de l'ovotestis à l'ovaire, ces divers degrés dépendant du stade embryonnaire au moment de l'injection et de la dose injectée.
Les grandes similitudes structurales entre ovaires obtenus sous l'effet de la température ou induits par l'oestradiol sont frappantes. De même les ressemblances entre ovotestes obtenus par injection hormonale et gonades intersexués obtenues aux températures pivots indiquent une étroite relation entre la structure de la gonade et le taux d'oestrogène. |
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| Posté le 23-05-2010 à 09:00:18
|  Chardon et Indian le titre de post n'a aucune connotation sexuelle  |
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| Posté le 23-05-2010 à 09:23:02
| Robot a écrit :
Chardon et Indian le titre de post n'a aucune connotation sexuelle |
 Je suis déçu  |
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| Posté le 23-05-2010 à 09:27:29
| | J'ai fait la même observation y compris l'année dernière mais dans des proportions moindres.Un pourcentage de femelles très important,des femelles ayant aussi des comportements de mâles Est ce lié a la température ?Je n'ai pas d'explication scientifique,simplement une constatation |
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| Posté le 23-05-2010 à 11:22:48
|  je me suis posé la même question mon Robot car j'ai eu assez souvent un déséquilibre dans la distribution des sexes chez les nouveaux-nés .....mais je ne crois pas que les oeufs de pigeons soient sensibles au froid extérieur car en principe, il sont toujours à la même température sous les plumes de leurs parents   alors que les tortues ou les jeunes crocodiles sont soumis à la température extérieure à travers le sable
cette année, pour l'instant c'est du 50-50 alors, le fruit du hasard probablement |
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| Posté le 23-05-2010 à 11:43:08
| | moi c'est pareil j'ai une majorité de femelle mais se sera a revoir âpres la mue |
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| Posté le 23-05-2010 à 12:45:09
| le chardon a écrit :
je me suis posé la même question mon Robot car j'ai eu assez souvent un déséquilibre dans la distribution des sexes chez les nouveaux-nés .....mais je ne crois pas que les oeufs de pigeons soient sensibles au froid extérieur car en principe, il sont toujours à la même température sous les plumes de leurs parents alors que les tortues ou les jeunes crocodiles sont soumis à la température extérieure à travers le sable
cette année, pour l'instant c'est du 50-50 alors, le fruit du hasard probablement |
Ce que je remarque chez moi, c'est qu'ils couvent toujours un oeuf sous eux et le 2éme souvent à coté et il est légérement plus tiéde, mais les deux éclosent??? |
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| Posté le 23-05-2010 à 14:59:05
| glenat15 a écrit :
moi c'est pareil j'ai une majorité de femelle mais se sera a revoir âpres la mue |
mais si sais des femelles elles vont pas ce changer en male ? |
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| Posté le 23-05-2010 à 16:57:41
| cologne a écrit :
[citation=glenat15]moi c'est pareil j'ai une majorité de femelle mais se sera a revoir âpres la mue |
mais si sais des femelles elles vont pas ce changer en male ? :D[/citation]
on pourra les mettre au frigo |
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| Posté le 23-05-2010 à 21:27:48
| coucou54300 a écrit :
[citation=Robot] Chardon et Indian le titre de post n'a aucune connotation sexuelle |
Je suis déçu :lol:[/citation]
moi aussi !!!!
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| Posté le 23-05-2010 à 21:32:41
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| Posté le 24-05-2010 à 00:11:22
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| Posté le 24-05-2010 à 07:25:26
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| Posté le 24-05-2010 à 13:51:08
| ben moi je ne sais pas encore vraiment ma proportion de sexe
mais sur mes couples plus ou moins autosexable j'ai déjà une proportion de femelle assez importante effectivement
curieux tout cela |
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| Posté le 24-05-2010 à 23:11:56
| | oui drole d année beaucoup de femelles ou son les males |
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| Posté le 25-05-2010 à 14:32:19
| | tous chez moi... j'ai plus de males que de femelles.... |
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| Posté le 25-05-2010 à 21:46:01
| | il son tous partit chez alouette |
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| Posté le 25-05-2010 à 21:58:01
| c'est peut être le fait du hasard mais j'ai une poule bantam qui a très mal couvé ses oeufs car elle était souvent dérangée par les autres poules
je l'ai retrouvée plusieurs fois dans le nid à coté du sien à couver des oeufs pondus dans la journée.
Je l'ai donc remise au moins trois ou quatre fois sur ses oeufs qui étaient froid en fin de journée.
J 'ai eu la surprise de voir éclorent 7 poussins sur 9 oeufs et en plus j'ai 6 poulettes et 1 seul petit coq. |
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| Posté le 26-05-2010 à 09:49:44
| Robot a écrit :
Une question me taraude, voilà cette année sur une cinquantaine de jeunes sevrés actuellement j'ai 47 femelles et 5 mâles, donc 90% de sexe féminin est ce que les basses températures qu'on avait peuvent jouer pour déterminer le sexe comme chez les crocos et tortues |
Comme l'a souligné Chardon, les oeufs de pigeons sont soumis à temperature constante.
Je crois qu'il faut davantage y voir une loi mathématique genre loi des séries...
Chez moi, les deux denrieres années, 97 % de mâles, ce qui pose de sérieux soucis de travail.... |
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| Posté le 26-05-2010 à 11:08:40
| Racer a écrit :
[citation=Robot]Une question me taraude, voilà cette année sur une cinquantaine de jeunes sevrés actuellement j'ai 47 femelles et 5 mâles, donc 90% de sexe féminin est ce que les basses températures qu'on avait peuvent jouer pour déterminer le sexe comme chez les crocos et tortues |
Comme l'a souligné Chardon, les oeufs de pigeons sont soumis à temperature constante.
Je crois qu'il faut davantage y voir une loi mathématique genre loi des séries...
Chez moi, les deux denrieres années, 97 % de mâles, ce qui pose de sérieux soucis de travail....[/citation]
Idem , sauf la proportion plutôt de 65 % mâles sur la saison 2009.
Les oiseaux sont les descendants des reptiles comme les tortues(chez qui effectivement la température d'incubation à 1 ou 2° près determine à 95% le sexe , je l'ai testé 2 fois en incubation artificielle sur des tortues terrestres) , et ovipares aussi , faut-il y voir une possibilité d'influence de la température externe ? 
Je suis assez sceptique tout de même, ou alors au moment de la fécondation pas de l'incubation . |
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| Posté le 26-05-2010 à 13:04:41
| | Faudrait peut être surveiller le cycle lunaire??? |
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| Posté le 26-05-2010 à 14:30:51
| tu crois que sa influs sur sa !!!!
faudrait faire des etudes a se sujets !!!
pour mas part autant de male que de femelles
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| Posté le 07-09-2010 à 21:28:22
| Ils ont des filles ça rale !!!!
Ils en ont pas ça rale aussi !!!
Jamais content....
Pire, que des "Culs-Terreux".... Ces Colombiculteurs ....
Solution :
Tu compte le nombres de tes males et tu garde le meme nombre de femelles.... Et le reste sous le Macadam !!!!
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| Posté le 07-09-2010 à 21:31:06
| Les poissons se féminisent dans nos rivières ,
alors pourquoi pas les pigeons !!!!!
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| Posté le 07-09-2010 à 22:24:40
| Blanc de Benfeld a écrit :
Ils ont des filles ça rale !!!!
Ils en ont pas ça rale aussi !!!
Jamais content....
Pire, que des "Culs-Terreux".... Ces Colombiculteurs ....
Solution :
Tu compte le nombres de tes males et tu garde le meme nombre de femelles.... Et le reste sous le Macadam !!!!
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et pour faire simple ?
tu fait du Texan |
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| Posté le 07-09-2010 à 22:33:36
| possible que l'oestrogénisation du milieu ait un rôle dans cette histire.
Mais le temps que l'on ait du recul, que l'on soit sûr que les polluants agrochimiques puissent générer des modifications gnagnagna, gnagnagna... Il sera trop tard.
ensuite, la lune à a priori un impact, oui. Mais scientifiquement, il est plus probable que cela influt au moment de la fécondation que de la mise en incubation comme on le dit souvent.
ensuite, pour le pigeon, ça fait pas une différence bien lourde |
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| Posté le 07-09-2010 à 23:50:25
| Tu me diras, en même temps y'a de plus en plus d'homos!!  |
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| Posté le 08-09-2010 à 08:25:12
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| Posté le 08-09-2010 à 12:59:29
| indian a écrit :
Tu me diras, en même temps y'a de plus en plus d'homos!! |
 mais c'est comme la stérilité, c'est héréditaire  |
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