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| Robot | | Gourou Pigeonneux |  | | 14912 messages postés |
|  Posté le 23-05-2010 à 08:56:50   
| | Une question me taraude, voilà cette année sur une cinquantaine de jeunes sevrés actuellement j'ai 47 femelles et 5 mâles, donc 90% de sexe féminin est ce que les basses températures qu'on avait peuvent jouer pour déterminer le sexe comme chez les crocos et tortues |
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| Robot | | Gourou Pigeonneux | | | 14912 messages postés |
|  Posté le 23-05-2010 à 08:57:30
| Extrait d'un texte sur le net
Au début des années 70, lorsqu'on découvrit le déterminisme du sexe par la température chez les tortues, il était bien établi que des traitements d'embryons ou de larves par des oestrogènes de synthèse pouvaient féminiser des mâles génétiques, chez les oiseaux, les reptiles (lézards), les amphibiens et les poissons. Chez les marsupiaux, on avait obtenu le développement d'ovotestes par un traitement précoce aux oestrogènes de jeunes mâles encore dans la poche; cependant , chez les euthériens, le traitement de femelles gravides par les oestrogènes ou les androgènes ne modifiait pas la différenciation sexuelle des gonades des foetus.
C'est dans ce contexte que fut étudié l'effet de l'injection d'androgène (propionate de testostérone) ou d'oestrogène (benzoate d'oestradiol) dans des oeufs de tortues (Emys orbicularis, Testudo gracea).
A une température déterminant le sexe femelle, la testostérone n'inverse pas le phénotype sexuel de la gonade. Mais à une température déterminant le sexe mâle, elle induit la formation d'un cortex de type ovarien, à la surface du testicule (effet féminisant dit "paradoxal").
A une température déterminant le sexe mâle, l'oestradiol induit différents degrés de féminisation des testicules, allant de l'ovotestis à l'ovaire, ces divers degrés dépendant du stade embryonnaire au moment de l'injection et de la dose injectée.
Les grandes similitudes structurales entre ovaires obtenus sous l'effet de la température ou induits par l'oestradiol sont frappantes. De même les ressemblances entre ovotestes obtenus par injection hormonale et gonades intersexués obtenues aux températures pivots indiquent une étroite relation entre la structure de la gonade et le taux d'oestrogène. |
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| Robot | | Gourou Pigeonneux | | | 14912 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 09:00:18
|  Chardon et Indian le titre de post n'a aucune connotation sexuelle  |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux |  | | 39630 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 09:23:02
| Robot a écrit :
Chardon et Indian le titre de post n'a aucune connotation sexuelle |
 Je suis déçu 
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 09:27:29
| J'ai fait la même observation y compris l'année dernière mais dans des proportions moindres.Un pourcentage de femelles très important,des femelles ayant aussi des comportements de mâles Est ce lié a la température ?Je n'ai pas d'explication scientifique,simplement une constatation
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 11:22:48
|  je me suis posé la même question mon Robot car j'ai eu assez souvent un déséquilibre dans la distribution des sexes chez les nouveaux-nés .....mais je ne crois pas que les oeufs de pigeons soient sensibles au froid extérieur car en principe, il sont toujours à la même température sous les plumes de leurs parents   alors que les tortues ou les jeunes crocodiles sont soumis à la température extérieure à travers le sable
cette année, pour l'instant c'est du 50-50 alors, le fruit du hasard probablement
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| glenat15 | | Grand maitre | | 7092 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 11:43:08
| moi c'est pareil j'ai une majorité de femelle mais se sera a revoir âpres la mue
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Roger bx33 |
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| Robot | | Gourou Pigeonneux | | | 14912 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 12:45:09
| le chardon a écrit :
je me suis posé la même question mon Robot car j'ai eu assez souvent un déséquilibre dans la distribution des sexes chez les nouveaux-nés .....mais je ne crois pas que les oeufs de pigeons soient sensibles au froid extérieur car en principe, il sont toujours à la même température sous les plumes de leurs parents alors que les tortues ou les jeunes crocodiles sont soumis à la température extérieure à travers le sable
cette année, pour l'instant c'est du 50-50 alors, le fruit du hasard probablement |
Ce que je remarque chez moi, c'est qu'ils couvent toujours un oeuf sous eux et le 2éme souvent à coté et il est légérement plus tiéde, mais les deux éclosent??? |
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| cologne | | Grand maitre |  | | 4846 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 14:59:05
| glenat15 a écrit :
moi c'est pareil j'ai une majorité de femelle mais se sera a revoir âpres la mue |
mais si sais des femelles elles vont pas ce changer en male ? |
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| glenat15 | | Grand maitre | | 7092 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 16:57:41
| cologne a écrit :
[citation=glenat15]moi c'est pareil j'ai une majorité de femelle mais se sera a revoir âpres la mue |
mais si sais des femelles elles vont pas ce changer en male ? :D[/citation]
on pourra les mettre au frigo
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Roger bx33 |
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| jp4959 | | Grand maitre |  | | 6044 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 21:27:48
| coucou54300 a écrit :
[citation=Robot] Chardon et Indian le titre de post n'a aucune connotation sexuelle |
Je suis déçu :lol:[/citation]
moi aussi !!!!
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demuyter jean pierre |
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| jp4959 | | Grand maitre | | | 6044 messages postés |
| Posté le 23-05-2010 à 21:32:41
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demuyter jean pierre |
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| cologne | | Grand maitre | | | 4846 messages postés |
| Posté le 24-05-2010 à 00:11:22
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 24-05-2010 à 07:25:26
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 24-05-2010 à 13:51:08 
| ben moi je ne sais pas encore vraiment ma proportion de sexe
mais sur mes couples plus ou moins autosexable j'ai déjà une proportion de femelle assez importante effectivement
curieux tout cela
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Capu... What else ? |
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| cologne | | Grand maitre | | | 4846 messages postés |
| Posté le 24-05-2010 à 23:11:56
| | oui drole d année beaucoup de femelles ou son les males |
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| alouette | | alouette gentille alouette | | Grand Maitre Italianissime |  | | 3112 messages postés |
| Posté le 25-05-2010 à 14:32:19
| tous chez moi... j'ai plus de males que de femelles....
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tom's |
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| cologne | | Grand maitre | | | 4846 messages postés |
| Posté le 25-05-2010 à 21:46:01
| | il son tous partit chez alouette |
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| PATOU DU 22 | | Pigeon de Bronze |  | | 884 messages postés |
| Posté le 25-05-2010 à 21:58:01
| c'est peut être le fait du hasard mais j'ai une poule bantam qui a très mal couvé ses oeufs car elle était souvent dérangée par les autres poules
je l'ai retrouvée plusieurs fois dans le nid à coté du sien à couver des oeufs pondus dans la journée.
Je l'ai donc remise au moins trois ou quatre fois sur ses oeufs qui étaient froid en fin de journée.
J 'ai eu la surprise de voir éclorent 7 poussins sur 9 oeufs et en plus j'ai 6 poulettes et 1 seul petit coq. |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux |  | | 6941 messages postés |
| Posté le 26-05-2010 à 09:49:44
| Robot a écrit :
Une question me taraude, voilà cette année sur une cinquantaine de jeunes sevrés actuellement j'ai 47 femelles et 5 mâles, donc 90% de sexe féminin est ce que les basses températures qu'on avait peuvent jouer pour déterminer le sexe comme chez les crocos et tortues |
Comme l'a souligné Chardon, les oeufs de pigeons sont soumis à temperature constante.
Je crois qu'il faut davantage y voir une loi mathématique genre loi des séries...
Chez moi, les deux denrieres années, 97 % de mâles, ce qui pose de sérieux soucis de travail....
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux |  | | 24471 messages postés |
| Posté le 26-05-2010 à 11:08:40
| Racer a écrit :
[citation=Robot]Une question me taraude, voilà cette année sur une cinquantaine de jeunes sevrés actuellement j'ai 47 femelles et 5 mâles, donc 90% de sexe féminin est ce que les basses températures qu'on avait peuvent jouer pour déterminer le sexe comme chez les crocos et tortues |
Comme l'a souligné Chardon, les oeufs de pigeons sont soumis à temperature constante.
Je crois qu'il faut davantage y voir une loi mathématique genre loi des séries...
Chez moi, les deux denrieres années, 97 % de mâles, ce qui pose de sérieux soucis de travail....[/citation]
Idem , sauf la proportion plutôt de 65 % mâles sur la saison 2009.
Les oiseaux sont les descendants des reptiles comme les tortues(chez qui effectivement la température d'incubation à 1 ou 2° près determine à 95% le sexe , je l'ai testé 2 fois en incubation artificielle sur des tortues terrestres) , et ovipares aussi , faut-il y voir une possibilité d'influence de la température externe ? 
Je suis assez sceptique tout de même, ou alors au moment de la fécondation pas de l'incubation .
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 26-05-2010 à 13:04:41
| Faudrait peut être surveiller le cycle lunaire???
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| jp4959 | | Grand maitre | | | 6044 messages postés |
| Posté le 26-05-2010 à 14:30:51
| tu crois que sa influs sur sa !!!!
faudrait faire des etudes a se sujets !!!
pour mas part autant de male que de femelles
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demuyter jean pierre |
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| Blanc de Benfeld | | Dans la vie, on récolte ce que l'on s&egrav | | Pigeon d'Argent | | 791 messages postés |
| Posté le 07-09-2010 à 21:28:22
| Ils ont des filles ça rale !!!!
Ils en ont pas ça rale aussi !!!
Jamais content....
Pire, que des "Culs-Terreux".... Ces Colombiculteurs ....
Solution :
Tu compte le nombres de tes males et tu garde le meme nombre de femelles.... Et le reste sous le Macadam !!!!
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| Blanc de Benfeld | | Dans la vie, on récolte ce que l'on s&egrav | | Pigeon d'Argent | | 791 messages postés |
| Posté le 07-09-2010 à 21:31:06
| Les poissons se féminisent dans nos rivières ,
alors pourquoi pas les pigeons !!!!!
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