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| Ange | | L\'impossible devient possible... | | Pigeon de Platine |  | | 3224 messages postés |
|  Posté le 07-12-2005 à 13:28:34   
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est-ce bien un mocky?
me donnerait-il du noir corbeau avec une femelle bleue barrée?
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 07-12-2005 à 16:36:34 
| Smoky 
Oui s'en est un, car pas de croupion blanc et pas de bandes blanches sur les coins de la queue.
Avec une femelle bleue barré impossible d'obtenir du noir corbeau
car le smoky étant récessif, on obtiendra qu du bleu, sauf si la femelle est porteur du smoky et à ce moment là on obtiendra du smoky à 75% et le reste en bleu, donc la même chose que ce pigeon.
effectivement, le smoky nous permet d'otenir de très bon noir, mais pour cela il faut avoir le Spread, donc pour avoir du noir corbeau il faut le mettre avec une femelle noir qui serait porteuse du smoky pour bien faire 
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 07-12-2005 à 16:59:22
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Présenté ci-dessus, une belle couleur toute pourrie.
un Bleu Smoky
Il est affecté par le gène Smoky symbole sy , qui est un gène autosome récessif.
Il fait parti d'une famille de gènes appelés "parasites" qui obscurcissent la couleur de base.
On le reconnait à cet aspect terne de la couleur et au fait qu'il n'ai pas le croupion blanchâtre ainsi que la bande blanchâtre située sur les parties externes de la queue qui ont aussi disparus.
Par contre le bec ainsi que la couleur de la peau (visible sur les petits) sont quasiment blanche.
Le Smoky peu toutefois avoir une utilité, c'est que associé au Spread, il produit sur un pigeon de base bleu, des noirs d'une couleur de grande qualité et parfaitement lustrée.
C'est ce gène qui est responsable de la couleur de la race de pigeon Bleu de Gascogne
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 07-12-2005 à 17:01:43
| à la demande de Patrick qui voulait ouvrir un sujet sur smoky sooty ....
et comme celui-ci est déjà ouvert, j'en profite pour remettre ici les explication sur le gène smoky
Patrick le renomera ensuite
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux |  | | 22319 messages postés |
| Posté le 07-12-2005 à 17:37:00
| oui et rajoute le sooty avec qui est "proche" génétiquement
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 09:41:53
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Une autre gène, qui appartient à la même famille des gène appelés parasites qui obscurcissent la couleur de base.
Celui-ci est le symbole .
C'est un gène autosome dominant.
Il a pour particularité de provoquer un aspect écaillé sur le manteau, comme on le voit ci-dessus sur un bleu barré.
Les écaillés paraitront donc plus foncés.
Ce gène est très courant, beaucoup plus que le smoky, et se rencontre très souvent dons beaucoup de race sur des rouges cendrés( comme ci-dessous).
rouge cendré barré sooty (les américains appellent cette couleur strawberry (fraise)).
Selon fab, un barré sooty accoupler avec un maillé, donnerait de très bon maillés. Ceci n'est pas idiot étant donner que l'on obtiendra des écaillés porteurs de barré, qui en général ont un écaillage moins serrer + clair, mais pas trop heureusement grâce au sooty qui donne un aspect écaillé qui lui va l'assombrir légèrement donc le maillage gardera toute sa qualité. 
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| fab | | Gourou Pigeonneux |  | | 7537 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 09:48:03
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fab |
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 09:50:53
| un exemple de sujet porteur de sooty qui permettrait de faire de bon maillé 
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| fab | | Gourou Pigeonneux | | | 7537 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 10:00:17
| il est sooty, mais jeune sur la photo, maintenant beaucoup plus sombre. il ma fait de trés bon maillé cette année en intensité de couleur et remplissage de bouclier
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fab |
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 11:35:17
| un sooty bleu écaillé porteur de barré
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 11:36:28
| Un bref retour sur le smoky pour présenter un smoky brun barré
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 12:07:36
| j'en profite tant qu'on y est pour présenter tous les gènes parasites ensembles.
Ici le gène qui est responsable de cette couleur si sombre sur un bleu barré est le gène appelé aussi symbole .
C'est un gène autosome dominant.
Tous les sujets qui possèdent le Dirty ont un phénotype très foncé par rapport au type normal, et ni Smoky, ni Sooty n’arrivent à obscurcir la couleur de fond autant que le Dirty. Il est aussi facilement reconnaissable surtout chez les petits par leur bec, leurs pattes et leur peau de couleur très foncée (noire), encore plus foncée qu’un bleu normal et aussi pour toutes les couleurs de bases. Les écailles de leurs pattes sont tachées de noir, celles-ci ont tendance à devenir rouges quand ils quittent le nid.
Il peut toutefois être très utile pour améliorer quelques combinaisons de couleurs (comme avec le Spread pour le noir, le rouge récessif qui sera plus intense, l’Almond, et même le bronze brander).
Le Dr Hollander pense que le Dirty et l’œil coulé sont associés car on rencontre très souvent les deux ensemble.
Chez certaines races qui doivent avoir la couleur des ongles blanche, si on a un ou plusieurs ongles noirs, c'est à cause du gène dirty, c'est le cas chez le capucin où il est très courant.
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 12:10:22
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on voit bien ici la différence flagrante entre un bleu barré normal et un bleu dirty
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 12:12:30
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ici les tâches noirs sur les pattes typique du dirty comparer au bleu normal
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 12:15:15
| surtout Ange n'hésite pas à poser des questions sur ton pigeon du début si tu en as encore. 
J'ai profité de ce sujet pour exposer tout les gène parasitant la couleur de base, comme on devait le faire.
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| fab | | Gourou Pigeonneux | | | 7537 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 12:15:42
| c'est ce qu'ils appellent Budaer chez les culbutant de vienne et de Budapest
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fab |
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 12:16:27
| je crois que c'est ce gène mais après si c'est cette appellation 
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| fab | | Gourou Pigeonneux | | | 7537 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 12:16:42
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fab |
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 12:18:18
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| fab | | Gourou Pigeonneux | | | 7537 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 12:28:30
| et le rusty capuman, il parasite pas?
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fab |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 12:37:18
| Bon Capu, pas à dire t'es fort en génétique! Tu mets tout çà sur papier et tu m'envoies celà pour un article dans le prochain bulletin de l'IcF, s'il te plait.
Ce serait dommage de ne pas en faire profiter nos adhérents!
Merci
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 13:23:33
| c'est déjà fait  , je l'ai déjà envoyer à JL pour les capucins, je peu te l'envoyé tel quel à moins que tu veuilles que je l'adapte aux indiens mais je pense qu'au niveau potentiel génétique c'est comme le capucin
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 13:27:11
| fab a écrit :
et le rusty capuman, il parasite pas? |
ben je suis pas contre mais il modifi clairement toute la couleur de base, alors qu'avec ses gènes là elle est seulement obscurcie ou sali.
alors je le mettrais plutôt dans couleurs toutes pourries  car s'en est une belle 
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22319 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 13:55:05
| Question à un 1/2 centime d'€ ... 
les traces de 3ème barre, auraient elles un lien quelconque avec le Sooty ... ou un quelconque dérivé ... de ce truc tout pourri
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-12-2005 à 14:00:53
| je ne pense pas, car j'ai déjà eu des porteurs de 3ème barre qui m'ont fait de très bon barré, et inversement des bons barrés qui ont fait des 3ème barre.
en tout cas tu pourras rajouter dirty au titre car c'est les 3 qui vont ensemble
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