Sujet : Guerets va-t-il rester? |
|  Posté le 27-04-2009 à 13:06:04
| Bien malin celui qui peut le dire!! 
J'ai vu hier une analyse à ce sujet. Pour rester, Guerets exige:
-Une forte augmentation de ses émoluments
-3 ou 4 renforts de niveau international
-des ambitions européennes
Seulement voilà:
-RLD a dit qu'il ne foutrait plus un rond dans l'OM
-Diouf déclare qu'il n'a pas le budget pour
-Guerets a refusé le coaching de l'équipe nationale de Belgique alors même qu'il n'avait aucune certitude à Marseille 
-Il se dit que ''familièrement'' l'Espagne le tente
-Le nom de Guérin circule sur la Canebière
Alors?? |
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| Posté le 27-04-2009 à 13:08:07
|  moi j'espère qu'il va rester avec ses ambitions européennes  |
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| Posté le 27-04-2009 à 15:34:16
| J'ai vu le même sujet qu'INDIAN et je confirme ce qu'il en a retenu .
Il faut y ajouter aussi une forte suspicion de mésentente entre le trio DREYFUSS, DIOUF, GERETS, pas l'amour fou entre GERETS et ANIGO non plus, et probablement l'application du verdict annoncé par DREYFUS si l'OM n'avait aucun titre cette saison (dehors DIOUF ET GERETS), hors le titre de champion de France n'est pas encore dans l'escarcelle de L'Om.
Il est notoire que l'OM cherche depuis un moment un "éventuel" successeur à son actuel entraïneur.
Je pense que GERETS ne restera pas pour des raisons de manque de moyens et manque de confiance envers les dirigeants de L'OM. |
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| Posté le 27-04-2009 à 17:24:44
| Est ce que par hasard, nono et indian ne seraient pas des adeptes du canal football club...
J'ai pas de meilleur réponse que chardon:"j'espère qu'il va rester" |
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| Posté le 27-04-2009 à 17:42:19
|  J'ai suvi aussi cette émission,j'espére pour Marseille qu'il va rester mais cela semble compromis,mais dans le milieu du foot sait on jamais.  |
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| Posté le 27-04-2009 à 18:30:47
| | si l'OM est champion de france, Gerets deviendra un dieu vivant à Marseille et il sera très dur pour les dirigeants actuels de le limoger ...les supporters de l'OM vont avoir leur mot à dire |
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| Posté le 27-04-2009 à 20:14:28
| Pour avoir conduit l'OM de la 19e place à la Ligue des champions, Éric Gerets a été augmenté au début de la saison de 40%, sans avoir rien demandé. Le Belge est aujourd'hui l'entraîneur de Ligue 1 le mieux rémunéré. À titre de comparaison, Laurent Blanc, dont le contrat a été reconduit à Bordeaux, émarge à 140 000 € mensuels. Et il est loin derrière Gerets.
Lors de la signature préalable à son arrivée à l'OM, à la fin du mois de septembre 2007, les formalités autour de son salaire n'avaient pris que quelques minutes. Comme toute question financière dans le football, le sujet est tabou. Nul ne sait donc si, lors de l'entrevue entre Pape Diouf et Éric Gerets après la qualification contre l'Ajax, ce thème précis a été abordé dans la discussion.
 Des rumeurs font état d'une prétention à 2,5 M€ annuels.  À voir. Éric Gerets a toujours dit qu'il n'avait pas à se plaindre. Mais à ce tarif-là, il n'est pas certain que l'OM s'aligne. |
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| Posté le 27-04-2009 à 21:06:03
| | ca fait des sous tout ca,le foot pro connait pas la crise |
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| Posté le 27-04-2009 à 21:17:07
| nono a écrit :
J'ai vu le même sujet qu'INDIAN et je confirme ce qu'il en a retenu .
Il faut y ajouter aussi une forte suspicion de mésentente entre le trio DREYFUSS, DIOUF, GERETS, pas l'amour fou entre GERETS et ANIGO non plus, et probablement l'application du verdict annoncé par DREYFUS si l'OM n'avait aucun titre cette saison (dehors DIOUF ET GERETS), hors le titre de champion de France n'est pas encore dans l'escarcelle de L'Om.
Il est notoire que l'OM cherche depuis un moment un "éventuel" successeur à son actuel entraïneur.
Je pense que GERETS ne restera pas pour des raisons de manque de moyens et manque de confiance envers les dirigeants de L'OM. |
Je suis entièrement d'accord avec toi Nono
Gerets ne restera pas a Marseille |
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| Posté le 27-04-2009 à 21:24:35
| | Putaing,pendant ce temps il y en a qui galérent avec 1200 euros mensuel et d'autres qu'on vire |
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| Posté le 27-04-2009 à 21:39:28
| J'espère qu'il va rester à part ça il se dit beaucoup de conneries
comme d'hab........  |
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| Posté le 27-04-2009 à 22:46:22
| Christian C a écrit :
J'espère qu'il va rester à part ça il se dit beaucoup de conneries
comme d'hab........ |
a ce tarif là ......... je pense qu'il va rester !  |
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| Posté le 28-04-2009 à 07:26:11
| | le plan de Nono, s'il est aussi bon que celui qu'il nous a sorti pour Villeneuve ........ |
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| Posté le 28-04-2009 à 08:43:55
| d'après certain journalistes ce serai l'Arabie saoudite  a le pétrole  |
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| Posté le 28-04-2009 à 09:52:11
| glenat15 a écrit :
d'après certain journalistes ce serai l'Arabie saoudite a le pétrole |
Selon des informations publiées ce mardi dans le quotidien L'Equipe, l'entraîneur avait été approché par le club d'Al Hilal Riyad (Arabie Saoudite) dès janvier, et ce, pour un montant de 9 millions d'euros. Une somme qui ferait réfléchir tous les entraîneurs de Ligue 1.
 Il mérite mieux que ça... |
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| Posté le 28-04-2009 à 12:47:22
| Evidemment financièrement c'est alléchant mais qu'est ce qu'il a à y gagner sportivement?  |
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| Posté le 28-04-2009 à 13:40:30
| indian a écrit :
Evidemment financièrement c'est alléchant mais qu'est ce qu'il a à y gagner sportivement? |
sportivement pas grand chose...mais les exemples ne manquent pas... Luis Fernandez a bien entrainé Jerusalem...
Honnêtement, je ne le vois pas partir là bas, si il quitte l'OM  , ce sera pour un club avec des ambitions européennes... |
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| Posté le 28-04-2009 à 13:52:34
| | le sport il en rien a faire seul le magot compte |
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| Posté le 28-04-2009 à 21:41:28
| | Selon TF1, Eric Gerets a annoncé à ses joueurs qu'il quitterait l'Olympique de Marseille à la fin de la saison... |
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| Posté le 28-04-2009 à 21:57:28
| t'as pris ça ou Marco ?
Je pense que c'est un canular, car un entraîneur qui joue la première place à ce niveau, ne peut pas dévoiler une chose pareille à ses joueurs de peur de les déstabiliser |
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| Posté le 28-04-2009 à 22:34:03
| Marco a écrit :
Selon TF1, Eric Gerets a annoncé à ses joueurs qu'il quitterait l'Olympique de Marseille à la fin de la saison... |
Je confirme
OM: Gerets a confirmé son départ à ses joueurs
C'est désormais confirmé. Eric Gerets ne restera pas à l'Olympique de Marseille la saison prochaine. L'entraîneur belge de l'OM a en effet confirmé l'information ce jour à ses joueurs dans le vestiaire, annonce Europe 1. La piste de l'Arabie Saoudite reste d'actualité pour Gerets. Quant au club phocéen, il va désormais devoir chercher vers un autre entraîneur qui aura la lourde tâche de succéder à un technicien qui a su s'imposer dans un contexte difficile. |
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| Posté le 28-04-2009 à 23:46:51
| | Ben l'OM ne sera pas champion!!! Et Anigo est toujours là!!! |
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| Posté le 29-04-2009 à 07:44:52
|  Il part |
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| Posté le 29-04-2009 à 08:18:54
|  l'appel du fric |
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| Posté le 29-04-2009 à 10:52:48
| C'est officiel, il l'a annoncé ce matin sur france Infos!!
Il en veut à RLD qui aurait dit qu'il n'avait pas confiance en lui!!
On parle du Bayern comme destination!! |
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| Posté le 29-04-2009 à 12:07:34
| | pas au bayern, le Bayern a bien limogé Klingsman mais a déjà nommé un autre entraîneur et ce n'est pas Gerets ..... |
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| Posté le 29-04-2009 à 13:04:41
| | Et voila qu'on parle de deschamps à l'OM |
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| Posté le 29-04-2009 à 13:06:02
| | tu crois...de toute façon, il faudra un grand nom pour faire passer la pilule aux supporters |
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| Posté le 29-04-2009 à 17:59:54
| le chardon a écrit :
pas au bayern, le Bayern a bien limogé Klingsman mais a déjà nommé un autre entraîneur et ce n'est pas Gerets ..... |
C'est aux Emirats arabes Unis qu'il va le Belge....
(250 000 Euros nets mensuels contre 200 000 bruts à L'OM y'a pas photo , en plus il a dit pourquoi ...il a pas digéré les menaces de DREYFUSS en Janvier et il a plus confiance depuis .).
Y'a plus d'1 mois qu'il avait pris sa décision .
Quand à avoir un grand nom à la place encore faut-il avoir un gros budget pour se le payer.... (à moins que les supporters mettent- la main à la poche ).
Vous pouvez avoir DESCHAMPS pour pas cher , il est entraîneur chomiste depuis 2 ans ou alors LEGUEN ..... |
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| Posté le 29-04-2009 à 18:06:31
| le chardon a écrit :
le plan de Nono, s'il est aussi bon que celui qu'il nous a sorti pour Villeneuve ........ |
Le plan à Nono il était pas si mauvais que çà ...non ...?
Quand au plan "Villeneuve" l'affaire "suit son cours" .... |
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| Posté le 29-04-2009 à 22:17:19
| indian a écrit :
Et voila qu'on parle de deschamps à l'OM |
Oui, mais il n'a pas fait grand chose à Monaco
Je pense que ça va valser à Marseille et le titre |
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| Posté le 30-04-2009 à 07:13:51
| | faut faire confiance aux joueurs et à Gerets, les autres sont des fouille-merde ...... |
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| Posté le 30-04-2009 à 08:29:29
| c'est peut être bon pour Bordeaux cette histoire  |
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| Posté le 30-04-2009 à 14:02:01
| | C'est pas grave, Anigo va faire l'intérim!! |
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| Posté le 30-04-2009 à 18:19:48
| Football - Ligue 1
30/04/2009 - 16:16
Marseille, et maintenant ?
DPPI
Infos liées :
Gerets officialise son départ
Gerets : "Je n'irai pas au Bayern"
L1 : Classements
Eric Gerets va quitter l'Olympique de Marseille à la fin de saison. C'est désormais officiel. Avec le départ du Belge, le club phocéen, leader du Championnat de France, va perdre gros. Les effets pourraient d'ailleurs se faire sentir bien avant que le Lion de Rekem ne fasse ses valises.
L'Olympique de Marseille est un club à part. Rien de nouveau sous le soleil. Ce qui l'est plus, c'est que les Phocéens sont en course pour remporter leur premier titre de champion de France depuis 1992 et qu'ils ont réussi, dans le même temps, à laisser filer entre leurs doigts le seul entraineur, qui depuis de longues années, avait les épaules, le charisme, la psychologie et le talent pour ramener de la fierté et un trophée sur la Canebière. Eric Gerets, puisque c'est de lui dont il s'agit, a décidé de quitter le navire à la fin de la saison. Et l'OM s'en mordra peut-être les doigts à un moment ou à un autre.
Avant de se ronger les phalanges, une chose est acquise, Eric Gerets ne s'en va pas que pour pour une question d'argent . Le Belge quitte un club qui, finalement, lui a manqué de reconnaissance morale et financière (NDLR : offre de 180 000 euros bruts alors que le Belge demandait 250 000 euros). Tout cela a été déclenché par l'interview de Robert Louis-Dreyfus, qui a sans doute parlé trop tôt. Mettre en cause le travail de Gerets à la trêve était prématuré. Quoi qu'il en soit, l'histoire est déjà écrite et le Belge s'en ira une fois l'été venu.
Un mois de mai pollué ?
Quelles seront les répercussions du départ du Lion de Rekem sur le club phocéen ? Elles seront nombreuses et pas seulement sur le long terme. En effet, on ne peut encore présager de la réaction des joueurs. Si ceux-ci aiment à répéter qu'ils sont professionnels et habitués à ce type d'événements qui font partie de leur quotidien, il est également vrai que quelque chose de spécial s'était créé avec Eric Gerets. Une relation qui a dépassé le cadre habituel. D'ailleurs, lorsqu'il a annoncé son départ, le Belge s'est retrouvé en face d'hommes émus qui se sont attachés à lui au fil des mois. Comment vont-ils réagir maintenant qu'ils savent qu'il ne présidera plus aux destinées de l'équipe première la saison prochaine ?
Si l'attrait et la possibilité d'aller chercher le titre devrait aider à faire passer la pilule, le mois de mai, souvent propice aux premières rumeurs et aux envies d'ailleurs, pourrait être plus compliqué que prévu du côté de Marseille. De Taiwo à Cana, en passant par Niang, ils sont quelques-uns à hésiter . Espérons pour Marseille que cela ne polluera pas trop la fin du présent exercice. Eric Gerets se veut positif : "Tout le monde a compris qu'on va aller jusqu'au bout de la même façon, avec la même ambiance dans l'équipe. Ça ne va certainement pas perturber les joueurs."
A long terme, les conséquences sont également majeures. En plus de joueurs à recruter, et qui sait, d'un président (ndlr : Selon La Provence, Pape Diouf pourrait démissionner en fin de semaine ), l'Olympique de Marseille doit également se trouver un entraîneur. Celui-ci aura forcément une autre approche que celle qu'a Gerets avec son groupe. Comment un Didier Deschamps ou un Carlos Bianchi, voire un Bruno Metsu , géreraient le cas Hatem Ben Arfa ? Dans un placard doré depuis le début des matches retour, le milieu de terrain fait le travail lorsqu'il entre en jeu. Gerets a su le prendre avec tact. Un autre aurait-il fait aussi bien ? Difficile à dire. Une chose est sûre, le remplaçant du Lion de Rekem aura fort à faire. Bon courage à lui.
Eurosport - Maxime DUPUIS
Le gros du problème est là: tous les joueurs qui seraient peut-être restés avec GERETS ..... |
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| Posté le 30-04-2009 à 18:52:33
| | de toute façon, tu viens de dire qu'ils ne valaient rien ...... |
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| Posté le 30-04-2009 à 19:28:24
| le chardon a écrit :
de toute façon, tu viens de dire qu'ils ne valaient rien ...... |
Faux , je viens de dire qu'ils n'avaient rien d'exceptionnel (à part peut-être CANA ou ZIANI qui sortent un peu du lot) par rapport à un post où "ON" se plaignait sur ces "pauvres joueurs " qui n'avaient pas mérité de tels dirigeants.
Et puis si NIANG (par exemple) était si bon comment expliquer que depuis 3 saisons aucun club (d'importance) n'aie cherché à le recruter.... |
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| Posté le 30-04-2009 à 20:28:14
| | Faux, Niang avait été contacté par Nîmes au toto d'hiver!! l'accord a échoué financièrement!! |
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| Posté le 01-05-2009 à 07:56:15
| | t'inquiète pas pour Niang, Nono, il trouvera un bon club car à Marseille il a prouvé que sans être un joueur exceptionnel, il pouvait être très précieux |
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| Posté le 05-05-2009 à 10:39:43
| | C'est officiel, Didier Deschamps sera le prochain entraineur de l'olympique de marseille, il a signé un contrat de deux ans. Il prendra ses fonctions en juin prochain. |
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| Posté le 05-05-2009 à 11:07:20
| | Houa |
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| Posté le 05-05-2009 à 11:16:29
| | J'espére que pour une fois les supporters Marseillais sauront l'accueillir comme il se doit et ne le dégouteront pas trop vite |
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| Posté le 05-05-2009 à 12:00:08
| Rappellez vous toujours que quand il y'a démentis ou protestations "d'innocence" (Pape DIOUF ce W.E encore "rigolait" quand à l'arrivée de DESCHAMPS à l'OM) ...bein c'est là qu'y'a anguille sous roche....
DESCHAMPS "le magouilleur " conviendra très bien à la mentalité générale d'un club comme l'O.M....  |
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| Posté le 05-05-2009 à 12:04:40
| nono a écrit :
DESCHAMPS "le magouilleur " |
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| Posté le 05-05-2009 à 12:10:23
| | ben on verra bien |
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| Posté le 05-05-2009 à 13:34:01
| t'inquiète pas Marco, Nono fait toujours dans l'anti marseillais primaire 
Didier Deschamps était le seul capable aux yeux des supporters d' éteindre l'incendie provoqué par le départ de Gerets
il a un vécu et beaucoup d'aura à l'OM car c'était le capitaine de la grande équipe de Marseille, celle qui a remporté la ligue des champions |
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| Posté le 05-05-2009 à 14:26:01
| Marco a écrit :
[citation=nono] DESCHAMPS "le magouilleur " |
:heu1:[/citation]
Il a magouillé son départ de la Juve , magouillé pour prendre la selection française, magouillé pour prendre LYON puis PSG , magouillé pour l'OM , il magouille à la télé ...entre autres des plus notoires de ses magouilles . .... |
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| Posté le 05-05-2009 à 14:30:03
| le chardon a écrit :
t'inquiète pas Marco, Nono fait toujours dans l'anti marseillais primaire
Didier Deschamps était le seul capable aux yeux des supporters d' éteindre l'incendie provoqué par le départ de Gerets
il a un vécu et beaucoup d'aura à l'OM car c'était le capitaine de la grande équipe de Marseille, celle qui a remporté la ligue des champions |
Ce qu'il y'a de bien avec les supporters de l'OM c'est que même si on leur mets une brouette, du moment que c'est une brouette qu'a joué à l'OM ..... |
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| Posté le 05-05-2009 à 19:20:54
| | brouette .....pourquoi brouette, qui peut se targuer d'un aussi brillant palmarès en tant que joueur, bien sûr mais aussi en tant qu'entraîneur métier dans lequel il a déjà fait ses preuves que ce soit en France ou en Italie |
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| Posté le 05-05-2009 à 19:48:57
| | Bon on va dire une cariolle alors... , mais c'est juste pour t'entretenir encore un peu dans tes illusions mon CHARDON.... |
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| Posté le 05-05-2009 à 21:31:48
| nono a écrit :
[citation=Marco][citation=nono] DESCHAMPS "le magouilleur " |
:heu1:[/citation]
Il a magouillé son départ de la Juve , magouillé pour prendre la selection française, magouillé pour prendre LYON puis PSG , magouillé pour l'OM , il magouille à la télé ...entre autres des plus notoires de ses magouilles . ....[/citation]
je crois que c'est le Chardon qui a raison...nono est un anti marseillais primaire |
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| Posté le 05-05-2009 à 23:14:58
| nono a écrit :
[citation=Marco][citation=nono] DESCHAMPS "le magouilleur " |
:heu1:[/citation]
Il a magouillé son départ de la Juve , magouillé pour prendre la selection française, magouillé pour prendre LYON puis PSG , magouillé pour l'OM , il magouille à la télé ...entre autres des plus notoires de ses magouilles . ....[/citation]
Ben chui bien d'accord avec Nono pour une fois!! Et Deschamps à l'OM, ça le fera pas!! |
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| Posté le 06-05-2009 à 07:27:23
| | Putaing,s'il pouvait magouiller pour entrainer St Etienne,ou mieux encore Nîmes,moi je serai preneur |
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| Posté le 06-05-2009 à 08:35:36
| Didier Deschamps
103 sélections
56 fois capitaine des bleus
1 coupe du monde
1 championnat d'europe des nations
2 ligues des champions
1 coupe intercontinentale
1 super coupe d'europe
2 championnats de france
3 championnats d'italie
a amené monaco en finale de la ligue des champions
a fait remonté la juve
la suite, c'est lui qui l'écrira et j'ose supposer qu'avec le caractère qu'il a il a obtenu de son président les pleins pouvoirs |
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| Posté le 06-05-2009 à 11:59:05
| le chardon a écrit :
Didier Deschamps
103 sélections
56 fois capitaine des bleus
1 coupe du monde
1 championnat d'europe des nations
2 ligues des champions
1 coupe intercontinentale
1 super coupe d'europe
2 championnats de france
3 championnats d'italie
a amené monaco en finale de la ligue des champions
a fait remonté la juve
la suite, c'est lui qui l'écrira et j'ose supposer qu'avec le caractère qu'il a il a obtenu de son président les pleins pouvoirs |
Très mauvaise supposition puisqu'il a lui même déclaré ne pas les avoir seulement réclamés, d'autant qu'il aurait "changé" de caractère...(SIC), donc il est déjà très clair qu'il les a pas.
En réalité aucun entraineur (même pas GOETHALS) n'a jamais eu les pleins pouvoirs à Marseille et c'est pas le petit DESCHAMPS qui va les avoir....
Et vous pouvez citer son palmarès tant que vous voulez ; à de rares exceptions près les grands joueurs (et lui c'en était même pas un, il a seulement fait partie de bonnes équipes au bon moment, c'était un "besogneux" et il en faut dans une équipe,on peut donc le remercier à cet effet ) ne font pas de grands coaches, quand à son palmarès d'entraineur je rigole carrément , il a pris un MONACO (éphémère ) au bon moment (comme LEGUEN et ses résultats 1 an à LYON) , sur son auréole il a pris la JUVE (au mauvais moment par contre puisqu'elle est tombée en série B et qu'on y retrouve la magouille d'ailleurs d'où ses bons réultats du moment) et après remonter la ligue B en Italie avec l'équipe qu'il avait (et toujours les magouilles, ne serait-ce que les points de pénalités annulés ...) c'était du pain béni, si je me souviens bien ils ont même pas été champions de ligue B d'ailleurs .
D'ailleurs ils l'ont pas trop gardé après là bas non...?
Et MONACO ne l'a pas réclamé non plus à sa nouvelle disponibilité.
Il aurait soit disant refusé de prendre l'OM il y a deux ans (en fait il n'y avait surtout pas de points d'accord et MR DESCHAMPS pensait bien à l'époque qu'il aurait mieux.... ) et depuis trois saisons il était "chomeur" d'entrainement et ça se bousculait pas au niveau international ou même national pour le recruter...
Moi ,pour caricaturer, je dirai que sa belle carrière est en fait le reflet de son opportunisme , même si je lui reconnais quelques qualités footbalistiques (sérieux et volontarisme surtout).
Quand à mon "anti- Phocéanisme primaire" je dirai juste que si la part de vrai est que je n'aime pas trop ce club (et au delà même carrément cette ville) je me pense suffisamment objectif et logique pour pouvoir réfuter ce genre d'accusation , d'autant qu'à l'inverse l'anti parisianisme primaire est lui notoire (c'est presque un sport national) et que je le déplore en connaissance de cause depuis très longtemps , je suis donc suffisamment averti pour ne pas le pratiquer à l'inverse sur MARSEILLE.
Chardon.... et si je te citais le palmarès ( différent mais tout aussi élogieux ) de Thierry HENRY... par exemple.....  |
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| Posté le 06-05-2009 à 14:36:34
| | Thierry Henry c'est différent...c'est un tricheur sur le terrain ce qui n'a jamais été le cas de Deschamps |
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| Posté le 06-05-2009 à 18:32:18
| | Bon ceci dit,même avec"ses gros défauts"je veux bien qu'il vienne entrainer Nîmes |
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| Posté le 06-05-2009 à 18:42:43
| | en plus c'était le seul que les supporters auraient accepté après le départ de Gerets |
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| Posté le 06-05-2009 à 22:47:00
| Il est vrai que Deschamp était un grand joueur, mais comme entraîneur
à Marseille, il lui faut les pleins pouvoirs et ça, l'avenir nous le dira
Nous verrons également pour les recrutements...........
J'espère pour Marseille qu'il sera à la hauteur de sa réputation. |
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| Posté le 06-05-2009 à 23:23:30
| | Tu as raison Christian,sinon les supporters vont le lincher |
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| Posté le 07-05-2009 à 07:17:29
| | Laurent Blanc à Bordeaux, Deschamps à Marseille...je trouve très bien que ces gloires se mobilisent pour les clubs français |
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| Posté le 07-05-2009 à 09:03:38
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| Posté le 07-05-2009 à 13:08:12
| | dommage que Le Guen ne reste pas au PSG.........., aurait rigolé encore un peu |
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| Posté le 07-05-2009 à 18:17:49
| le chardon a écrit :
Thierry Henry c'est différent...c'est un tricheur sur le terrain ce qui n'a jamais été le cas de Deschamps |
C'est vrai...DESCHAMPS n'a triché que sur le banc de touche.... |
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| Posté le 07-05-2009 à 18:19:46
| | j'aime autant qu'un type qui ne mouille le maillot que quand il en a envie et avec qui il en a envie ...... |
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