Sujet : Italiens ? |
|  Posté le 06-02-2007 à 20:50:12
| Bonsoir,
Après plus d'un mois de visite sur le forum, il faut que je me décide. Plus je regarde de photos, moins j'y arrive tellement tout les pigeons sont superbes. Malheureusement je n'ai qu'une volière de 4 x 2,50, et pour commencer il faut apprendre, donc il ne vaut mieux faire qu'une seule race.
A priori, j'ai quand même un faible pour les pigeons costaux. (Surement parce que je ne le suis pas moi même  ).
Etant sur le forum C.F.P.O.I, et sur les conseils avisés de Patrick, j'ai été consulter les races italiennes, et finalement, si quelqu'un peux me dire ou trouver, ou me faire une offre pour un ou deux couples de Romagnols, cela me ferait excessivement plaisir. Sauf si Patrick me le déconseille pour une raison quelconque.
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| Posté le 06-02-2007 à 21:32:03
| si tu aime le costaud tu as des possibilites aussi sur le bergamasue et sur le sotto italiens !! on recherche des eleveurs ! certains sont pret a offrir des pigeons a des gens serieux pour le devellopement de la race !!
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| Posté le 07-02-2007 à 04:39:48
| Je vais sur le site regarder les standards, quels sont les plus faciles pour un débutant ?
mais je ne demande pas qu'on me les offres !
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| Posté le 07-02-2007 à 07:11:41
| desoles! mais n ayant jamais eleves d autres italiens que les cravates , je ne peut te repondre de bonne foi!
le cravate eleve tres bien et n est pas tres difficile a elever !!
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| Posté le 07-02-2007 à 07:12:05
| Pas trop le Bergamasque, Le peu de photos qu'il y a sur le Sotto, j'aime bien le noir et l'arlequin.
 Mais les tarifs font peur
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| Posté le 07-02-2007 à 13:10:32
| les romagnols sont de tres beau pigeon c est vrai un peu lourd mais sa c est une question de gout!!
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| Posté le 07-02-2007 à 18:50:32
| le bergamasque et le piacentino c'est sympa, et c'est très costaud, et surtout il n'y a pas l'emplumement des pattes, pour débuter c'est peut être mieux
j'ai un petit faible pour le bergamasque
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| Posté le 07-02-2007 à 20:27:09
| a mon avis le sotto italiens et le bergamasque,sont moins indiqués pour un débutant,le romagnol est plus indiqué car plus d'éleveurs.Mon préféré est de loin le piacentino,mais la aussi seulement 2 éleveurs
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| Posté le 07-02-2007 à 20:36:09
| Merci, mais alors la je suis encore reparti un moment pour choisir la race !
Ca va être soit le plus rapide, soit celui qui aidera le plus le CFPOI.
Patrick une fois sont déménagement terminé, pourra peut être me conseiller, et m'indiquer des éleveurs à contacter.
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| Posté le 07-02-2007 à 20:37:53
| giero a écrit :
a mon avis le sotto italiens et le bergamasque,sont moins indiqués pour un débutant,le romagnol est plus indiqué car plus d'éleveurs.Mon préféré est de loin le piacentino,mais la aussi seulement 2 éleveurs |
c'est vrai que le manque d'éleveurs n'aide pas un débutant aussi, j'avais oublier ce paramètre
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| Posté le 08-02-2007 à 04:39:58
| Le problème du Romagnol, c'est ça loudeur. Il te faut richard 78 des nourriciers en paralléles qui te permettront d'éviter pas mal de perte et donc de te décourager.
Moi je partirai vers du bergamasque qui est une race un peu plus légere que le romagnol. Elle t'évitera une race "outil" (voyageur, hubell,...) que tu ne veux peut-être pas. Certes, il y a peu d'éleveur de bergamasque mais il faut dire que nous ne sommes pas nombreux aussi en romagnol. De plus, je crois que tu es de la région parisienne et il y a un bon éleveur de bergamasque qui habite dans le coin ce qui te permettrait de travailler avec lui.
Je pense que cette personne peut te fournir tout de suite ce qui, je pense devrait être dur pour les romagnols.
A toi de faire ton choix
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| Posté le 08-02-2007 à 07:29:15
| Merci pour tes conseils Rital24, c'est pour ça que je suis aussi sur ce forum.
Après avoir regardé les photos sur le site, effectivement le bergamasque est joli en blanc et en noir. Je ne sais pas ou j'avais vu un tour d'œil bizarre. Peux-tu me dire si la personne est du forum et comment je peux la contacter s'il te plait ?
De toute façon je ne suis pas pressé, et je préfère démarrer sur de bonne base.
Dois-je en prendre de plusieurs souches à plusieurs éleveurs ?
Taille des cases ? pour le moment 100x55x50
Combien ?
Etc.
Merci à tous pour votre aide. 
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| Posté le 08-02-2007 à 07:50:26
| poles doit venir bientot! sinon quelqu un qui etait a narbonne pourra te passer son adresse en mp (j ai pas le catalogue sous les yeux) et tu t entend avec lui en disant que tu viens du CFPOI!
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| Posté le 08-02-2007 à 08:19:16
| il y a seulement 2 éleveurs de Bergamasque,Polès et Doreau,le meilleur étant Doreau,mais réflechis bien Richard avant de te décider....
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| Posté le 08-02-2007 à 08:31:55
| Je ne comprends pas le sous entendu Giero, il y a un problème ?
Qu'il n'y est que 2 éleveurs, effectivement doit être un handicap, mais après tout c'est un chalenge intéressant. Je peux commencer avec 2 couples par exemple non ?.
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| Posté le 08-02-2007 à 08:40:08
| non il n'y a pas de sous entendu,quand je dis réfléchis bien,cela concerne le choix de la race en général.....maintenant un départ avec 2 couples me semble pas mal
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| Posté le 08-02-2007 à 08:42:13
| Merci Giero, tu connais les éleveurs ?
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| Posté le 08-02-2007 à 12:31:47
| pour ma part deus eleveurs ses pas beaucoup en plus s il travaille a deux ils ont la meme souche donc probleme!!
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| Posté le 08-02-2007 à 21:08:10
| seb2159 a écrit :
pour ma part deus eleveurs ses pas beaucoup en plus s il travaille a deux ils ont la meme souche donc probleme!!
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 Il ne faut pas oublier les importations donc les souches sont différentes.
Par contre pour le tour d'oeil, il leurs faut absolument un pigeonnier trés bien éclairé.
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| Posté le 09-02-2007 à 11:59:57
| je savais pas !!
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| Posté le 09-02-2007 à 12:38:32
| Je part en Week-end jusqu'à lundi, donc je verrais les messages lundi soir pas avant. Surtout ne pensés pas que je m'en désintéresse bien au contraire, je suis impassient de voir si on m'a laissé de quoi contacter les éleveurs.
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| Posté le 09-02-2007 à 12:40:35
| faut voi se que tu veux moi je prefere les romagnols!!
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| Posté le 12-02-2007 à 17:25:00
|  Bon je vois que je n'interresse pas grand monde, je vais chercher autre chose.
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| Posté le 12-02-2007 à 22:51:13
| pourquoi  si tu veux les adresses des membres du club je te les donne par mp 
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| Posté le 13-02-2007 à 04:27:52
| richard78 a écrit :
Bon je vois que je n'interresse pas grand monde, je vais chercher autre chose.
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Pourquoi tu dis ça
Est-ce-que tu t'es rééllement décidé sur une race avant que l'on te donne les coordonnées des éleveurs...pour l'instant non alors on ne peut pas savoir ce que tu attends.
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| Posté le 13-02-2007 à 06:54:36
| Rital, Je dis ça parce que je suis comme un enfant pour qui Noël n'arrive pas assez vite.
Récapitulons :
Le Romagnol Il faut des nourriciers. Trop compliqué au début. Même si j'aimerais bien un couple pour le plaisir.
Le cravaté, il suffit de voir le nombre d'inscrit dans les expos pour voir que ça n'aidera pas le CFPOI.
Donc, que reste-t-il ?
Le Bergamasque. Moi je l''aime bien soit en noir soit en blanc.
Et la je pense que j'aiderais le CFPOI non ?
Je peux essayer de démarrer avec 2 couples qu'est ce que tu en pense ?
Merci de vos commentaires.
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| Posté le 13-02-2007 à 07:15:42
| ademarrer oui , il te faut 2 couples sinon tu vas vite tourner en rond pour les accouplements suivants !
le berga est original et peu diffuses donc , oui tu permettrai l implantation de la race !
et en plus l eleveur ne doit pas etre trop loin de chez toi !!
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| Posté le 13-02-2007 à 07:21:32
| Merci Jacques, S'il est en région parisienne, il ne doit pas être trop loin. De toute façon, je peut me déplacer.
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| Posté le 13-02-2007 à 07:33:47
| Voilà qui est précis 
Je te donne ce soir les coordonnées, à moins que quelqu'un ne le fasse avant, les coordonnées de Mr Christain Polès en MP.
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| Posté le 13-02-2007 à 07:44:46
| D'accord Rital, à ce soir et merci
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| Posté le 13-02-2007 à 13:54:34
| Désolé Richard je n'avais pas vu ce sujet, en ce moment je n'ai pas trop le temps donc je n'épluche pas tout
Pour Romagnol on t'a bien conseillé, comme toutes les races lourdes et volumineuses ... ce n'est pas top pour débuter, surtout sans trop de place pour eux, les jeunes, et en effet les nourriciers qui sont "souhaitables" !
Le Bergamasque est un pigeon très interessant : assez costaud mais avec son plumage serré et sa tenue élancée, il semble plus petit qu'il n'est
Ton interet pour la race est interessant et en effet c'est un challenge "palpitant" que de se lancer dans cette race, qui est facile d'élevage, prolifique, bons parents et nourriciers ... et sympa en plus, car moi j'en avais 2 couples cette année dans la meme volières que mes "nains" (triga et reggia) et aucuns soucis de voisinage
J'explique donc "l'historique" de la race chez nous, car j'ai lu là quelques petites erreurs
à la création du Club, Christian Poles était interessé pour se lancer dans cette race ... j'essayé donc de m'en procurer pour lui en Italie ... mais la race connait des soucis là-bas, car il y a une guerre entre les principaux éleveurs, et ils ne voulaient pas nous en ceder  ... deux ans plus tard, grace à l'intervention d'Adriano Dalco, j'ai pu procurer à Christian lors de la Nationale SNC de Chambery 2 couples de noir ... les premiers en France donc
Malheureuseument (ou heureusement ) ces 2 jeunes couples s'avérèrent 3 males et une femelles ... Christian qui très vite travailla la race avec l'ami Bernard Doreau (le fantome du Forum se reconnaitra quand il lira ce sujet  ) ... pour ne pas perdre de temps et produire des sujets pour ... avancer, les deux compères ont fait des croisements de rafilador (pour la tenue, coquille et rosettes) et de Polonais pour le coffre, tour d'yeux, bec, etc ... Les issus de ces croisements ont été accouplés avec les males célibataires, et des jeunes du couple ... l'année suivante j'ai pu importer 1 couple et un male (noir rouge et dun) d'un autre élevage italien, Christian et Bernard se les sont partagés, ont accouplés en pur, en pur + croisement F1 ou F2 ... et ça commençait à avancer !
l'an passé j'ai importé un couple de rouge, et de blanc d'un troisieme élevage italien ... je les ai gardé pour essayer d'agrandir un peu le cheptel français ... cette annee au championnat un dees deux jeunes rouges que j'avais (le male) a été offert à Bernard, pour ammener un peu plus de coffre, car cette lignée est un peu plus costaud (je dirais meme un peu trop) ...
Donc là le cheptel de départ du Berga est très interessant car viet de 3 élevvages italiens differents qui ne travaillent pas ensemble, et 2 autres races ont été entrées, donc il y a un pool génétique très interessant pour bien bosser sans consanguité ... ou pas trop pour l'instant ..
En plus gros avantage pour la race c'est que les deux pionniers, travaillent sensemble s'échangent, se pretent des pigeons et sont completement disposer a très bien équiper de futurs passionnés de cette belle race ... et pour moi ce sera pareil puisque là j'en fait surtout pour ça, la promotion de la race, et là mes 4 couples cette année devraient donner un coup de pouce a augmenter le cheptel
Je sais donc (christian l'a annoncé en AG) que Christian et Bernard ont de bons sujets (qui étaient à Narbonne au championnat avec de bonnes notes) a ceder pour des membres du club qui veulent se lancer sérieusement et ils seront ravit aussi de conseiller !
tu peux donc commencer avec deux couples, commencer à apprendre et te familiariser avec la race, sa sélection etc ... et l'an prochain entre ces sujets, tes jeunes, quelques sujets acquis ... tu pourras creer ta propre souche, et te lancer pleinement dans l'aventure
de plus Christian est dans le 91 donc pas très loin de chez toi je te donne ses coordonnées en MP !
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| Posté le 13-02-2007 à 14:09:18
| Merci (futur) chef
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| Posté le 13-02-2007 à 22:46:06
| et vpola une nouvelle qu elle est bonne !!!!
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| Posté le 14-02-2007 à 13:25:38
| content pour toi richard
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| Posté le 14-02-2007 à 14:45:11
| Merci Seb, mais je n'arrive pas à le joindre !!!
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| Posté le 14-02-2007 à 17:40:05
| vu son boulot , il a des heures speciales !!!
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| Posté le 16-02-2007 à 09:07:09
| Bon, je viens d'avoir Christian, mais il n'a plus rien. Il a fait tout ses couples. (7). donc il m'a dit de le rappeler après l'été. Et qu'il n'y aurait pas de problème. Je vais attendre. Le 3 mars, je vais aller voir au salon de paris s'il y en a à vendre.
 Un peut beaucoup déçu quand même.
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| Posté le 16-02-2007 à 19:59:18
| le salon,ça m'etonnerai que tu trouves.....et puis tu sais la qualité n'est plus ce que c'était
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| Posté le 19-02-2007 à 22:55:27
| richard78 a écrit :
Bon, je viens d'avoir Christian, mais il n'a plus rien. Il a fait tout ses couples. (7). donc il m'a dit de le rappeler après l'été. Et qu'il n'y aurait pas de problème. Je vais attendre. Le 3 mars, je vais aller voir au salon de paris s'il y en a à vendre.
Un peut beaucoup déçu quand même. |
Bon finalement je croie que Richard a une bonne nouvelle
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| Posté le 20-02-2007 à 07:06:19
| Oui Patrick, si tout se passe bien le mois prochain j'ai mon 1er couple de Bergamasque noir. 
Au fait, ce n'est pas la peine de me mettre le lien Chef, le chèque est parti.
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| Posté le 20-02-2007 à 12:41:32
| Ca c'est une bonne nouvelle
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| Posté le 20-02-2007 à 13:34:50
| Oui grace à Monsieur Bernard DOREAU
Encore Merci
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| Posté le 20-02-2007 à 21:36:07
| et oui !!!! c est le poi poi club !!!!!!!!!!
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| Posté le 11-04-2007 à 12:54:21
| Je vais les chercher tout à l'heure chez Christian
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| Posté le 11-04-2007 à 13:02:05
| content pour toi
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| Posté le 11-04-2007 à 13:10:24
| Merci Seb
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| Posté le 11-04-2007 à 14:02:22
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| Posté le 11-04-2007 à 20:43:43
|  Et voila, ils sont à la maison, 3 à Bernard DOREAU, et 3 à Christian POLES, que je remercie encore d'avoir fait le transporteur depuis chez Bernard.
Donc, je tiens à remercier infiniment Monsieur Bernard DOREAU, et Monsieur Christian POLES pour leur gentillesse, et leur générosité.
Donc un grand bonjour au fantôme quand il passera,  et au futur acheteur de P.C
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| Posté le 12-04-2007 à 07:42:45
| Un gand merci à Rital et à Patrick, parce que sans eux, rien ne se serait fait.
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| Posté le 12-04-2007 à 10:15:41
| et oui c'est comme ça chez les poi-poi
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| Posté le 12-04-2007 à 10:15:42
| Bravo à tous les "acteurs" sur ce coup! 
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| Posté le 12-04-2007 à 22:05:58
| richard78 a écrit :
Un gand merci à Rital et à Patrick, parce que sans eux, rien ne se serait fait.
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De rien Richard, ce fut un plaisir et en plus tu feras progresser le club et c'est ça qui est important aussi.
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| Posté le 13-04-2007 à 07:06:11
| Oui Rital, je vais essayer d'être à la hauteur 
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| Posté le 13-04-2007 à 08:40:16
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| Posté le 13-04-2007 à 15:50:18
| Bravo à tous et merci aux éleveurs qui t'ont propulsé au rang d''éleveur de POI
Félicitation et penses à nous pour les photos
Juju
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