Sujet : Jugement lors des expo | |  Posté le 14-09-2018 à 08:27:20
| Je navigue depuis peu sur ce forum et suite à mes diverses questions, je me suis aperçu qu'à priori, personne en Bretagne ne faisait de Shaw racer.
Ou alors ils ne sont pas sur le forum . . . ou bien ils sont timides 
Si dans les années qui viennent, je venais à décider d'exposer l'un de mes Shaw. Comment cela se déroule t'il pour le jugement ?
Est ce que les responsables font venir un juge spécifique pour seulement 2-3 sujets. Ou bien un juge est il qualifié pour plusieurs variétés de pigeons ?
Car vu la quantité de variétés de pigeons, ça ne doit pas être facile de toujours trouver tous les juges pour chaque expo ! |
| |  Posté le 14-09-2018 à 11:29:58
| Pour exposer il te faut des pigeons bagués avec une bague officielle et un certificat de vaccination en bonne et due forme. Certaines sociétés exigent que tu sois affilié à un club ou une société (elles sont rares)
Une fois toutes les inscriptions recueillies, le commissaire général va faire l'attribution des cages par juge,( dans nos expos environ 100 cages par juge, en championnat 80).
Les juges sont habilités à juger tous les groupes de pigeons ou seulement qq groupes selon l'examen qu'ils ont passé. Ainsi, il peut être habilité à juger seulement les pigeons de forme français ou étrangers mais pas les autres. Le commissaire connait généralement bien les juges et leurs affinités et à l'inverse leurs aversions. Ainsi, dans le sud, on sait très bien qu'il ne faut pas donner les texans à juger à un certain juge (que je ne nommerais pas mais que tout les sudistes connaissent bien  )sous peine de massacre dans le jugement.
En championnat, on convoque des juges qui sont accrédités par le club (référents) et qui ont reçu une formation spéciale de la part de celui-ci. Avant le jugement un brieffing est organisé pour rappeler aux juges les orientations du standard et souligner les points essentiels du jugement.
Ce dernier se fait en cage ou par comparaison (par ex chez les structures) Le juge travaille seul ou en duo (ce qui diminue les erreurs de jugement) Ne pas oublier que le juge donne son verdict à un moment ''M'' et que le pigeon peut à ce moment mal se présenter. Un bon juge connait bien la race et mettra alors tout en oeuvre pour que le pigeon se présente bien. Il donne une note allant de 90 (passable) à 97 (excellent) cette dernière note doit être confirmée par un autre juge accrédité pour le groupe.
Si ça t'intéresse, je t'expliquerais après comment on attribue les divers prix dans les expos et les championnats |
| | Posté le 14-09-2018 à 11:55:08
| Je veux bien la suite, la première explication étant super claire ! Merci
Juste une question, si par un malheureux hasard, un gars apporte des pigeons et aucun des juges présents n'est habilité à les juger. Ça se déroule comment la suite .
Pour ce qui est des bagues et de la vaccination, nous avons la même chose pour nos pigeons voyageurs. |
| | Posté le 14-09-2018 à 12:08:54
| BZHshawracer56 a écrit :
Je veux bien la suite, la première explication étant super claire ! Merci
Juste une question, si par un malheureux hasard, un gars apporte des pigeons et aucun des juges présents n'est habilité à les juger. Ça se déroule comment la suite .
Pour ce qui est des bagues et de la vaccination, nous avons la même chose pour nos pigeons voyageurs. |
1) Pour la suite du jugement, je continuerais ce soir ou demain
2) Impossible, le commissaire de l'expo ayant la liste des animaux prévoit les juges en conséquence. Si le juge n'est pas familier de la race (par exemple un culbutant de pays de l'est (il y a multitude de races reconnues depuis peu dans ce groupe) il va s'aider du standard.
Anecdote: a l'expo de Graulhet (81) il y a qq années il n'y avait que 3 lapins (sur 900 cages) la société a fait venir un juge pour 3 cages (bonjour la rentabilité
nb: les recettes des engagements couvrent tout juste les frais de jugement. |
| | Posté le 14-09-2018 à 12:22:41
| Pour ce qui est des finances, je connais la chanson.
Mon père était président d'une asso dans le Loiret dans les années 80-90 et à la fin . . .
les finances étaient rarement dans le positives.
Bin perso je suis fan de Shaw Racer. Je pense que tout le monde l'aura compris.
Mais la gestion des voyageurs sera mon axe principal.
Après si j'arrive un jour à sortir du beau S. R. peut être tenterais je une expo.
Mais à première vue, elles sont toutes à plus d'une heure de la maison. Ma réflexion en fera certainement sourire certain. Mais après une saison de jeu en voyageur . . . sans parler de la gestion de la mue et des élevages de hâtifs fin Novembre, ça tire sur le porte feuille.
Et ça reste la saison où ma femme souffle juste un peu. Alors si je lui dis on est partie pour une saison hivernale d'expo. Je vais devoir me faire une chambre dans le colombier lol |
| | Posté le 14-09-2018 à 12:58:45
| Saluuuuut!!!
Je sors de mon estivation  mais je vous assure ne pas avoir dormi du tout!!
Bienvenu BZH, tu réveilles un peu le forum
Je me présente je suis le juge qui ne sait pas faire la différence entre un mondain et un cravaté chinois (salut Bagadais ;))
Indian répond tellement bien qu'on va lui laisser faire le boulot
Ceci dit il y a quelques erreurs que je corrigerai plus tard comme tout bon inspecteur des travaux finis, ou pas.
Donc 1 :
je ne crois pas que le shaw racer existe... c'est le Show Racer Américain, je sais pas pourquoi personne n'a encore rien dit sur cette orthographe 
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| | Posté le 14-09-2018 à 14:02:37
|  Tu es déjà réveillé, toi!! |
| | Posté le 14-09-2018 à 14:05:01
| Merde, je t'ai répondu sur l'autre sujet, je vais rectifier!!  |
| | Posté le 14-09-2018 à 14:12:40
| Il y a un moment certainement que le grand sachem n'a plus exposé .
ça n'évite même pas de regarder la bague puisque au contraire et justement entre autres pour "obliger" le juge à sortir le pigeon et regarder la bague ( présence de la bague , vérif bague agrée, diamètre , âge, pays ....) il est depuis un moment obligatoire règlementairement que le juge marque lui même le n° de bague sur le carton !
Shaw racer au lieu de Show j'avais vu , mais comme sur un autre sujet je lui avais fait la plaisanterie du "chaud racer" , comme certains dont moi l'avaient correctement orthographié sur des réponses à ses questions et pensant qu'il le verrait je n'avais pas jugé utile de lui en faire "la remarque " . |
| | Posté le 14-09-2018 à 14:21:50
| Autre correctif (tu vois mon Freddie je t'enlève un peu de boulot encore ) , tous les structures ne se jugent pas par comparaison , SEULES 3 races d'entre eux (Queue de paon , Queue de paon indien et Capucin "tout court , pas hollandais , dit anglais ou jacobin " PEUVENT se juger par comparaison (non obligatoire en expos nationales et concours régionaux , non obligatoire dans certains pays , obligatoire en championnats nationaux et régionaux dans certains pays , dont la France, selon le règlement du club de race concerné .
Je serais moins affirmatif mais il me semble d'ailleurs même bien possible que seules ces 3 races en pratique puissent être jugées de la sorte . |
| | Posté le 14-09-2018 à 17:22:51
| Merci pour tous vos renseignements au sujet des ShOw Racer Américain ;-)
Bon hé bien j'aurais un pseudo avec une faute :-( |
| | Posté le 14-09-2018 à 18:45:54
| nono a écrit :
Il y a un moment certainement que le grand sachem n'a plus exposé .
ça n'évite même pas de regarder la bague puisque au contraire et justement entre autres pour "obliger" le juge à sortir le pigeon et regarder la bague ( présence de la bague , vérif bague agrée, diamètre , âge, pays ....) il est depuis un moment obligatoire règlementairement que le juge marque lui même le n° de bague sur le carton !
Shaw racer au lieu de Show j'avais vu , mais comme sur un autre sujet je lui avais fait la plaisanterie du "chaud racer" , comme certains dont moi l'avaient correctement orthographié sur des réponses à ses questions et pensant qu'il le verrait je n'avais pas jugé utile de lui en faire "la remarque " . |
Nono, je ne parlais pas des juges mais des acheteurs potentiels qui eux n'ont pas le droit de tripoter les animaux, ils doivent se contenter de la barmaid  |
| | Posté le 14-09-2018 à 18:52:46
| | Heureusement que Nono est meilleur en aviculture qu'en foot, parce que là, qu'est ce qu'il dit comme conneries!! Prétendre que PSG est meilleur que Nîmes, voire l'OM, y'a que lui pour le penser!! |
| | Posté le 14-09-2018 à 19:30:17
| Si je te lis bien Indien, avant d'acheter le pigeon, on ne peut pas le prendre en main ?
Je veux dire au moins une fois l'expo terminée ?
Je pense avoir mal compris, je ne vois pas comment je pourrais acheter un pigeon sans l'avoir pris en main |
| | Posté le 14-09-2018 à 20:21:09
| et non, il est interdit de sortir un pigeon de sa cage même si le jugement est effectué, seuls les juges au moment du jugement et les propriétaires à la fin de l'expo ont ce droit. A l'époque toutes les cages étaient plombées après le jugement pour éviter les vols car il faut que tu saches que certains malhonnêtes volent des pigeons dans leurs cages  |
| | Posté le 15-09-2018 à 10:06:31
| BZHshawracer56 a écrit :
Si je te lis bien Indien, avant d'acheter le pigeon, on ne peut pas le prendre en main ?
Je veux dire au moins une fois l'expo terminée ?
Je pense avoir mal compris, je ne vois pas comment je pourrais acheter un pigeon sans l'avoir pris en main |
Oui et non .
Non parce que comme dit par ailleurs tu ne devrais OFFICIELLEMENT pas pouvoir toucher le pigeon et qu'en plus tu n'es pas sensé l'acheter quand l'expo est terminée mais bien au contraire avant qu'elle ne le soit (les bureaux des ventes fermant le plus souvent un peu avant la fin de l'expo ) .
Oui parfois parce qu'en pratique , si cages pas "plombées" (même plombées il se vole des animaux! ) avec l'autorisation de l'organisation et/ ou du propriétaire présent ou au téléphone tu peux accéder au pigeon voir même obtenir qu'on "déplombe et replombe" . Mais il n'y a aucune obligation à ...de la part de l'organisation et ça dépend de l'état d'esprit et de la disponibilité de chacun , de la façon dont c'est demandé, si tu es connu et accepté comme "fiable" etc, etc.
Il faut bien comprendre que déjà les animaux en cage plusieurs jours , bruit , foule , stress ...ça les fatigue (et déjà certains hyperprotecteurs nous le reprochent ) si en plus n'importe quel(s) curieux ou éventuel(s) acheteur(s), plus ou moins expérimenté ou au contraire maladroit , peut les tripoter aux risques de les abimer et pouvoir les dérober .........!!!!   |
| | Posté le 15-09-2018 à 10:21:26
| BZHshawracer56 a écrit :
Je veux bien la suite, la première explication étant super claire ! Merci
Juste une question, si par un malheureux hasard, un gars apporte des pigeons et aucun des juges présents n'est habilité à les juger. Ça se déroule comment la suite .
Pour ce qui est des bagues et de la vaccination, nous avons la même chose pour nos pigeons voyageurs. |
attention , il y a un moment que je n'en ai plus parlé avec des copains coulonneux (colombophiles ), mais avec certitude nous autres "pigeonneux" (colombiculteurs) n'avons pas les même bagues et il fut un temps (j'ignore si c'est encore le cas ) pas les mêmes vaccins obligatoires ou autorisés !  |
| | Posté le 15-09-2018 à 13:00:51
| Bon, je continue sur le jugement dans nos expos puisque l'autre faignasse de Freddie n'a pas pris le relais!! Par contre, il n'hésitera pas a reprendre la plume si je dis une connerie ou si j'ai un oubli!!
Les expos en France sont régies par un règlement général établi par la Scaf, certaines régions complètent par un règlement aadditif pour attribuer d'autres prix (c'est le cas de l'Usaso avec ses 27 stés adhérentes) qui décerne des prix d'élevage, des labels d'élevage, le grand prix Usaso, etc...
Enfin, la société organisatrice rajoute sa petite touche avec parfois un grand prix de la ville ou du conseil départemental ou autre....
A la fin du jugement, les juges constituent un jury, nomment un Président, et vont sélectionner les GPH (Grand Prix d'Honneur) par groupe (structures, vol, de forme, type poule, etc...)les grands prix d'expo, le prix du président de la république si on l'a....
Les discussions peuvent être âpres, chaque juge défendant ses poulains, Freddie est un vrai tigre dans ce domaine allant jusqu'à faire le coup de poing si nécessaire!!
La société organisatrice va attribuer les prix régionaux au vu des résultats du jugement, elle comptabilise les points engrangés par les éleveurs d'une société exposante (pour les challenges régionaux par exemple)
Toutes les récompenses paraissent sur le catalogue de l'expo.
Voila ''en gros'' le déroulement, je laisse à mes collègues le soin de donner des détails ou particularités locales et régionales comme la course aux points pour les lapins, la conquête du bouclier Usaso, le challenge René Capelle...7
Tout autre est le jugement par comparaison mais là, c'est une autre histoire. |
| | Posté le 15-09-2018 à 15:41:57
| Merci pour tous vos renseignements et surtout à toi Indian.
J'ai plus qu'à me rendre dans une des expo du coin |
| | Posté le 23-07-2019 à 19:44:56
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| | Posté le 23-07-2019 à 20:22:13
| | Le Chef il réagit au quart de tour!! |
| | Posté le 02-08-2019 à 21:52:05
| | les expo du coin c cool |
| | Posté le 03-08-2019 à 00:07:28
| [citation=Freddie]Saluuuuut!!!
Je sors de mon estivation mais je vous assure ne pas avoir dormi du tout!!
Bienvenu BZH, tu réveilles un peu le forum
Je me présente je suis le juge qui ne sait pas faire la différence entre un mondain et un cravaté chinois (salut Bagadais ;))
Indian répond tellement bien qu'on va lui laisser faire le boulot
Ceci dit il y a quelques erreurs que je corrigerai plus tard comme tout bon inspecteur des travaux finis, ou pas.
Donc 1 :
je ne crois pas que le shaw racer existe... c'est le Show Racer Américain, je sais pas pourquoi personne n'a encore rien dit sur cette orthographe
:hello:[/citat
Alala Freddie c'est américain show racer lol car au usa c'est asr pour faire plus court |
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