Sujet : jument |
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|  Posté le 18-05-2010 à 19:22:26
|  Belle bête  |
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| Posté le 18-05-2010 à 20:26:05
| une jument de douze ans debourré a retravailler , j'espere qu'a 12 ans elle etait un peu plus que debourré 
Calme a pied ca veut pas dire calme monté , faudra y aller avec prudence au début |
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| Posté le 18-05-2010 à 20:37:28
| | oui pour le debut,c'est mon grand pere qui s'en occupe,mais bon elle bouge pas.avant qu'on l'achète,le vendeur nous a dit qu'un gitan etait venu la voir,il lui a mit une corde dans la bouche et il l'a monté a cru,la jument n'a pas bougé.donc je pense pas qu'on ait de probleme. |
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| Posté le 18-05-2010 à 20:46:42
| | une corde dans la bouche , oui c'est leur méthode enfin a ta place je ferai attention , et surtout je verifierai qu'elle n'est pas un vice caché ( boiterie , naviculaire ou autres ) surtout en sachant qu'un gitan est passé avant et ne l'a pas acheté . |
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| Posté le 18-05-2010 à 21:11:35
| | il l'a pas acheté parceque sa lui fesait trop cher. |
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| Posté le 18-05-2010 à 21:14:23
| | ok de bonnes promenade en perspective alors |
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| Posté le 19-05-2010 à 10:30:54
| | elle me fait penser à ma vieille jument !!!!!!(mon avatar) !!!j'espére que tu va faire de super balades !!!! |
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| Posté le 19-05-2010 à 19:57:48
| axel34 a écrit :
il l'a pas acheté parceque sa lui fesait trop cher. |
C'est à dire...?  |
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| Posté le 19-05-2010 à 21:15:42
| | le vendeur lui a proposé a 500 euros mais il voulait encore negocier,mais bon nous on l'a eu au meme prix.il l'a vendait pas cher car il faut la faire retravaillé.pour l'instant on la laisse s'adapter mais elle donne le pied et elle se laisse manipulerpuis ce wek-end on va la sellé |
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| Posté le 19-05-2010 à 21:25:28
| | c'est quand meme tres tres bas comme prix , c'est un particulier ou un marchand qui la vendait ? |
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| Posté le 20-05-2010 à 16:32:17
| | un particulier qui s'en debarasser pour faire du camargue plein papier |
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| Posté le 20-05-2010 à 17:19:58
| | ok alors ca devrait aller |
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| Posté le 21-05-2010 à 21:19:57
| Bon à 500€ c'est même pas le prix au poids pour la viande donc ça peut le faire ...  |
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| Posté le 22-05-2010 à 01:28:02
| quand nous avons pris notre jument,elle avait 16 ans a l'époque,nous n'avons pas débourser un euro !!!!!!!la seule condition du vendeur (une de ces "promenades à cheval" qui fleurissent un peu partout surtout l'été !!)c'est qu'il ne la cédait que pour une femme ou un enfant j'ai toujours pas compris pourquoi car mon fils et mon mari l'ont autant monter que moi et il n'y a jamais eu de problémes !!!!mais il est vrai qu'elle ne supporte actuellement que des enfants sur son dos mais elle a 24 ans et elle est pas mal ensellée !!!donc elle fait la joie de ma petite fille de 10 ans (et peut etre bientôt de la seconde)et des petits enfants de mes voisins (les "sympa!!),le reste du temps,elle se repose !!!!par contre elle ne supporte que le tapis de selle et sa couverture l'hiver,plus de mors ni de selle pour la "mémére"sinon elle montre les dents !!!!! 
La bonne retraite en somme !!!!!!!!mais sa copine lui manque maintenant !!!!  |
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| Posté le 23-05-2010 à 22:44:12
| | alors , la selle comment ca s'est passé ? |
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| Posté le 23-05-2010 à 22:57:00
| ayla a écrit :
quand nous avons pris notre jument,elle avait 16 ans a l'époque,nous n'avons pas débourser un euro !!!!!!!la seule condition du vendeur (une de ces "promenades à cheval" qui fleurissent un peu partout surtout l'été !!)c'est qu'il ne la cédait que pour une femme ou un enfant j'ai toujours pas compris pourquoi car mon fils et mon mari l'ont autant monter que moi et il n'y a jamais eu de problémes !!!!mais il est vrai qu'elle ne supporte actuellement que des enfants sur son dos mais elle a 24 ans et elle est pas mal ensellée !!!donc elle fait la joie de ma petite fille de 10 ans (et peut etre bientôt de la seconde)et des petits enfants de mes voisins (les "sympa!!),le reste du temps,elle se repose !!!!par contre elle ne supporte que le tapis de selle et sa couverture l'hiver,plus de mors ni de selle pour la "mémére"sinon elle montre les dents !!!!!
La bonne retraite en somme !!!!!!!!mais sa copine lui manque maintenant !!!! |
je pense qu'il l a cedé pour femme et enfant a cause de son dos , elle devait montrer deja des signes de fatigues et une femme ou un enfant etant en general moins lourd qu'un homme ca passait mieux . |
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| Posté le 23-05-2010 à 23:01:41
| | une visite d'osteophate confirmerait surement une faiblesse (vertebres deplacé , deplacement sacro iliaque peut etre )mais bon a 24 ans de toute facon si elle traine ca depuis des années c'est trop tard pour remettre en place |
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| Posté le 24-05-2010 à 00:41:10
| | de toute façon elle n'en souffre pas et c'est elle qui a décider un jour qu'on ne la montait plus,!!!!!!!l'age de la retraite a sonner pour elle et comme moi même je ne peux plus la monter à cause de problémes de dos,elle fait sa petite vie peinarde !!!!!!tous les jours (quand il fait beau) je vais la promener à la longe pendant une heure sinon elle reste dans son paddock a attendre l'heure de manger !!!!car c'est une goinfre donc je suis obligé de faire attention a ses rations que je donne toujours aux mêmes heures !!!!elle est chouchouter par tout le hameau mais j'ai interdit qu'on lui donne quoi que ce soit comme gourmandise en dehors de ma présence !!!! |
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| Posté le 24-05-2010 à 00:55:22
| | en plus c'est une jument qui n'a jamais pouliner,mais dans sa "promenade à cheval" elle n'a pas du chômer ni etre trop bien traiter car a son arrivée,elle était maigre à faire peur !!!!!avec des problémes récurent d'emphyséme pulmonaire allergique !!on traite,ça dure une semaine et ça passe !!!!!les crises ont d'ailleur diminuées nettement depuis que nous sommes à la montagne ,en plaine au moment de la pollinisation des cyprés c'était l'horreur !!!et la propriété en était entourée !!!!mais c'est une dure à cuire,peut etre son 3/4 de sang Camargue !!!!! |
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| Posté le 24-05-2010 à 12:18:55
| | ça y est ma soeur l'a monté,mais par contre elle n'accepte pas le mord donc on lui a mit un montage contre mord ou je sait plus quoi |
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| Posté le 24-05-2010 à 14:42:53
| | Un hackamore? |
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| Posté le 25-05-2010 à 17:44:00
| | oui plutot un hackamore |
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| Posté le 25-05-2010 à 19:53:00
| | et c'est quoi ? |
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| Posté le 25-05-2010 à 20:04:25
| | mpi je ne m'y connait pas trop mais elle n'a pas de mord dans la bouche,c'est un systeme qui lui appuye sur le nez mais je suis pas sur |
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| Posté le 25-05-2010 à 21:00:47
| ca agit sur la respiration du cheval et c'est a utiliser avec beaucoup de precautions , il faut etre assez experimenté pour utiliser un hackamore car malgré les apparences et selon le modele ; l'hackamore peut etre tres severe en coupant la respiration du cheval ou en provoquant une defense (pointage ) sur un cheval pas habitué a cela .
de plus pour tourner on ne peut utiliser que la rene d'appui et plus de rene d'ouverture , pour ceux qui monte en classique pur c'est une autre facon de monter .
je deconseille fortement pour un debutant , a choisir si la jument est gentille il vaut mieux un licol simplement ou la "desensibiliser" au niveau de la bouche pour qu'elle reprenne le mors. |
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| Posté le 25-05-2010 à 21:03:06
| axel34 a écrit :
ça y est ma soeur l'a monté,mais par contre elle n'accepte pas le mord donc on lui a mit un montage contre mord ou je sait plus quoi |
tu entend quoi par elle n'accepte pas le mors ?
elle se defend pour pas l 'avoir ou se defend quand elle l a en bouche ? |
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| Posté le 25-05-2010 à 21:38:32
| | non elle leve la tete quand on lui approche |
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| Posté le 25-05-2010 à 21:46:07
| | c'est tout ? Ben faut insister et etre un peu plus ferme , elle devrait le prendre |
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| Posté le 26-05-2010 à 12:00:00
| Je confirme les impressions d'Indianna.
Le hackamore contrairement à ce que pensent beaucoup de gens n'est pas moins "violent" qu'un mors de filet simple (brisé et gros canons, voire mors à aiguilles avec canons caoutchoutés plus stable et doux dans la bouche , c'est mon "conseil" ) .
Au pire à l'utiliser il faut qu'il ait des branches très courtes et faire attention aussi à la position et la tension de la muserolle (courroie au niveau du "nez" du cheval) et necessite de monter rênes longues et main légère, ce qui est rarement le cas chez un débutant .
Idem, il est normal qu'un cheval pas ou peu ,ou mal, débourré ou pas utilisé depuis longtemps ait un geste de recul à l'approche du filet (ou bridon pour employer le terme exact) .
Il faut insister et le désensibiliser à la chose avec douceur et progressivité , faire approcher le bridon ,sans mors au début ,de la tête , encolure, le glisser et frotter un peu partout , au dessus de la tête, autour de la bouche avec une friandise etc... jusqu'à ce que le cheval n'en ait plus peur , puis le lui enfiler sur la tête, récompenser, flatter le cheval , puis le mettre sur la tête et l'enlever plusieurs fois avec le mors (on peut les premières fois mettre le mors à température ambiante et un peu de miel pour atténuer l'effet de surprise et gout metallique dans la bouche), marcher le cheval en main avec le mors avant de le monter, le longer avec le mors etc...
Ce qui me parait bizare c'est qu'elle accepterait un hackamore d'entrée de jeu et pas un bridon (avec ou sans mors) alors que l'aspect général extérieur en est le même (ensemble de courroies à enfiler sur la tête)....? |
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| Posté le 26-05-2010 à 21:13:03
| c'est pas une impression c'est une realité , l'hackamore devient une arme dans les mains d'un debutant tout comme n'importe quel mors a branches ou a gourmette trop severe.
Si la jument s'est laissé faire pour l'hackamore c'est que selon le modele c'est beaucoup plus facile a mettre qu'une bride , et pour autant elle a peut etre pas été monté depuis deux ou trois ans alors elle teste d'entrée son futur cavalier |
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| Posté le 26-05-2010 à 21:40:23
| axel34 a écrit :
ça y est ma soeur l'a monté,mais par contre elle n'accepte pas le mord donc on lui a mit un montage contre mord ou je sait plus quoi |
je dit des conneries,mon grand pere n'a pas pu lui mettre,dès qu'elle voit le mors elle devient folle donc mon pere va appelé l'ancien proprio pour lui demander si elle a eu quelque chose avec ça.on nous a dit d'essayer avec du miel
indianna a écrit :
c'est pas une impression c'est une realité , l'hackamore devient une arme dans les mains d'un debutant tout comme n'importe quel mors a branches ou a gourmette trop severe.
Si la jument s'est laissé faire pour l'hackamore c'est que selon le modele c'est beaucoup plus facile a mettre qu'une bride , et pour autant elle a peut etre pas été monté depuis deux ou trois ans alors elle teste d'entrée son futur cavalier |
en fait l'ackamore c'etait pour voir si elle l'accepté,mais pour l'instant mon grand pere la fait tourné a la longe avec ma soeur dessus pour la reabituer |
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| Posté le 26-05-2010 à 21:59:04
| | refuse elle le contact de la main sur la bouche ? |
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| Posté le 27-05-2010 à 01:09:22
| Et on peut aussi monter sans rien , juste avec l'aide des jambes , à l'équilibre et à la voix.....  |
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| Posté le 27-05-2010 à 10:22:27
| indianna a écrit :
refuse elle le contact de la main sur la bouche ? |
oui quand on lui touche la bouche elle leve la tete,pourtant elle ne doit pas avoir mal car elle mange correctement |
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| Posté le 27-05-2010 à 22:02:41
| nono a écrit :
Et on peut aussi monter sans rien , juste avec l'aide des jambes , à l'équilibre et à la voix..... |
je le fait aussi |
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| Posté le 27-05-2010 à 22:21:21
| C'est flou ....
mais ça c'est juste avec une cordelette autour de l'encolure
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| Posté le 28-05-2010 à 00:03:23
| | la mienne je la montais juste avec le licol et la longe,d'ailleur mon mari le fait encore de temps en temps quand il revient du pré avec elle,mais elle n'a jamais refuser le mors !!!!!juste la selle !!!mais a son age et vu son ensellement,je la comprend !!!!! |
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| Posté le 28-05-2010 à 02:26:47
| axel34 a écrit :
[citation=indianna]refuse elle le contact de la main sur la bouche ? |
oui quand on lui touche la bouche elle leve la tete,pourtant elle ne doit pas avoir mal car elle mange correctement[/citation]
ça ne veut rien dire .
ils peuvent manger apparemment correctement et avoir tout de même un problème .
dents trop ou mal usées ou pointues, blessure quelconque au niveau de la gencive, langue , commissure des lèvres , la jument peut être bréhaigne (présence de "crocs" comme un mâle ou dents "de loup" qui irritent au contact d'un mors etc...).
Attention je n'ai pas dit que c'est le cas de la vôtre mais ça existe (mon pie a eu des dents de loup qu'il a fallu extraire et la PS anglais était bréhaigne) et dans le cas du pie cela le gênait au passage du mors.J'ai eu aussi un cheval qui avait momentanément les lèvres gercées , craquelées en commissures et hors de question de monter avec mors.
Dans tous les cas observer souvent bouche et dents de ses chevaux et peut-être qu'une visite véto d'achat, si ce n'est déjà fait, ne serait pas superflue, juste pour se rassurer ou découvrir d'éventuels problèmes , de même , toujours si ce n'est pas déjà fait , je rappelle que l'identification (signalement sur carnet + puce électronique) ainsi que le changement ou la déclaration de propriété sont OBLIGATOIRES chez les équidés. J'en connais à qui ça a coûté 400€ d'amende(contrôle suite à un transport routier) ou l'obligation de faire identifier d'urgence un cheval mort pour pouvoir le faire enlever à l'équarissage.
Dans un autre domaine je viens de voir un nouvel harnachement sans mors aujourd'hui chez un sellier.
Ils l'appellent bridon "bitless" ou bridon "éthologique" et il était de marque NORTON , valant 59 € avec les rênes. C'est un filet assez classique(têtière, frontal ,montants, muserolle) mais au niveau du bas des montants latéraux, fixés sous la muserolle un peu haute (à l'allemande) ,à peu près là où se trouvent les attaches de mors d'habitude, il y a deux anneaux métalliques où se fixent les rênes et dans lesquels elles coulissent croisées en sous gorge, sous la mâchoire inférieure du cheval. Une sorte de compromis entre le bosal, le licol et un howlett pour ceux qui connaissent cet enrênement.
ça a l'air pas mal , beaucoup plus progressif et moins violent qu'un hackamore ou même un bosal au niveau des pressions sur le chanfrein et je suppose plus précis avec plus d'action qu'un simple licol avec rênes ou longe, sans l'effet du mors en bouche dans les cas ou l'on doit ou veut s'en passer. |
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| Posté le 28-05-2010 à 17:10:17
| | oui la jument est pucée,pour le mors,on a appelé l'ancien proprio,il ne met que des mors en caoutchouc ou des mors a olive a ses chevaux donc on vat essayer ça. il dit que les mors en fers sont trop violent.elle n'a pas de probleme au dents car mon grand pere ( qui a toujours eu des chevaux et donc qui s'y connait ) les as regardées avant l'achat de la jument. |
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| Posté le 29-05-2010 à 10:27:16
| | Donc elle a déjà été montée avec mors et ne devrait pas refuser le filet , il faut donc insister avec douceur, je te recommande donc de nouveau un mors dit à aiguilles , canons gros ,brisés(articulés) et revêtus de caoutchouc . |
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| Posté le 29-05-2010 à 20:00:08
| Ca arrive desfois apres une visite du dentiste ou un vermifuge que le cheval ne veuille plus se laisser toucher la bouche et si c'est cumulé au fait qu'elle est resté un bon moment sans etre monté , c'est sa methode de protestation pour eviter le travail .
C'est pas bien méchant ca lui passera .
j'avais une fille qui avait son cheval en pension qu'elle montait regulierement , le dentiste est passé , apres ca impossible de lui remettre le mors , elle a opté pour l'hackamore pendant plus d'un an et un jour j'en ai eu marre de la voir se battre comme ca avec lui tout les jours , je l ai desensibilé au niveau de la bouche.
Le cheval associe la main ou le mors comme un gene donc il leve la tete pour se debarrasser de cette gene il faut arriver a lui faire comprendre que la gene cesse quand il ne bouge plus c'est a dire
poser la main sur la bouche et la laisser tant qu'il bouge , la retirer quand il ne bouge plus .
a force il comprend que la "gene " s'en va quand il ne bouge plus , pour la prise du mors c'est pareil mettre le doigt dans la bouche sur les barre et le laisser tant qu'il bouge , c'est une methode tres efficace et en general tres rapide .
Pour le cheval de la proprietaire j'ai fais ca pendant 5 minutes et je lui ai demandé sa bride , il l a accepté alors que depuis un an elle y arrivait plus du tout .
J'utilise cette methode sur mon cheval un pur sang arabe qui prend tres bien la bride mais qui devient tres agité a la vue du vermifuge , desensibilisation de la bouche , ca prend 30 secondes et il prend le vermifuge de suite alors qu'avant j 'etai obligé de me le faire tenir au licol ou cavecon ca durait demi heure pour lui faire avaler de force . |
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| Posté le 31-05-2010 à 10:34:47
| J'ai connu un cheval (appartenant à un copain) qui avait eu un problème de langue "irritée" suite à la mise en bouche, hâtive après rinçage au petit matin d'hiver, d'un mors quasi gelé et qu'il a eu bien du mal à réhabituer aussi après la mauvaise expérience...
En plus les chevaux ont une mémoire fantastique ...de tous les malheurs surtout....  |
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| Posté le 31-05-2010 à 17:20:15
|  Heureusement que nous n'avons pas tous ces problèmes avec nos pigeons  |
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| Posté le 12-06-2010 à 21:44:18
| | bon et cette jument , elle a capitulé ou pas encore ? |
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| Posté le 13-06-2010 à 21:46:23
| | impossible de lui mettre le mors,mon grand pere l'a fatigué en la faisant tourner a la longe mais pas moyen.il a dut ce passer quelque chose dont elle se souvient.On va faire venir le veto pour qu'il fasse une inspection de la bouche au cas ou.il a juste reussi a lui mettre l'hackamore. |
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| Posté le 13-06-2010 à 22:04:57
| | c est con ca quand meme |
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| Posté le 13-06-2010 à 22:10:57
| | oui surtout que le mec nous avez rien dit,il a pas ete honete.pourtant je le pensais |
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| Posté le 14-06-2010 à 14:48:28
| Un cheval d'âge et à si petit prix, pas utilisé de longtemps, cache malheureusement souvent quelque(s) chose(s).
J'espère pour vous qu'il n'y aura qu'un seul et léger problème.
Au pire la monter avec un hackamore très léger en branches et dureté de muserolle, bien positionné à chaque fois, reste une solution raisonnable jusqu'à ce que la cavalière se soit au moins "fait la main". |
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| Posté le 07-11-2010 à 17:50:38
| | alors cette jument , ca va mieux maintenant ??? |
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| Posté le 10-11-2010 à 13:30:06
| | ça va mais on la vend car trop des sang pour ma petite soeur, ou on echange contre un cheval calme ou un double poney .elle ne prend toujours pas le mord mais elle ecouté tres bien au cameçon. |
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| Posté le 13-11-2010 à 20:48:17
| je t'ais deja montrer la solu tion pour monter sans mors
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| Posté le 11-05-2011 à 21:52:32
| | alors echangé ou pas , ta soeur a trouvé son bonheur ? |
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| Posté le 12-05-2011 à 16:21:35
| indianna a écrit :
alors echangé ou pas , ta soeur a trouvé son bonheur ? |
non elle va réessayée de la monté |
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