Sujet :

Oui mais jusqu'ou????

BAGADAIS-05
   Posté le 24-10-2010 à 10:58:57   

Protéger la nature ,oui mais protéger TOUS les animaux et même les troupeaux
BAGADAIS-05
   Posté le 24-10-2010 à 11:01:58   

A quelques kms de chez moi à l'entrée d'un village,le loup a attaqué,puis c'est "promené" sur la route



BAGADAIS-05
   Posté le 24-10-2010 à 11:08:20   

Plusieurs fois ce loup a été vu,mais il semblerait qu'il y en a en vérité 6 ou 7


BAGADAIS-05
   Posté le 24-10-2010 à 11:12:53   

Dans un autre village et presque en même temp,ça commence à faire beaucoup,et les petits éleveurs du coin en ont marre car depuis 6ou7 ans plusieurs fois dans l'année ils sont victime de ces prédateurs,qui s'approchent toujours plus prés des maisons


Blanc de Benfeld
   Posté le 24-10-2010 à 12:51:38   

Il y a quand même une chose que je ne comprend pas ...
Du coté Italien, cela ne leur pose pas de problème .
Ce n'est que chez nous que l'on entend parler de d'attaques !!!
Que laisse-t-on a ces loups dans la nature (gibier) ???
Et les "Patous" , que font-ils ???

micdu30
   Posté le 24-10-2010 à 14:31:01   

si les eleveur surveiller leur troupeaux se serait deja une bonne chose,ensuite les chien type patou, montagne des pyrénées sont de trés bon gardien contre les intrus
nono
   Posté le 24-10-2010 à 18:05:09   

En plus lorsqu'il est avéré que c'est bien un loup ou un ours le responsable ,ils sont indemnisés .
Des ours et des loups je suis pour qu'il y en ait encore dans nos montagnes quitte à quelques "dommages collatéraux" et au prix de quelques indemnisations publiques.
BAGADAIS-05
   Posté le 24-10-2010 à 18:25:48   

Non les chiens patou ne peuvent pas tout,pendant qu'un loup les attirent les autres attaquent le toupeau
60 euros pour une agnelle tué c'est pas cher payé car cette agnelle ne donnera jamais de petit et le traumatisme sur le troupeau le rend stérile
Le berger,que je connais trés bien victime pour la sixiéme fois d'attaque de loup et qui posséde deux patous plus trois chiens de berger passe la nuit avec son troupeau et cela n'enpêche rien puique maintenant le loup attaque même en plein jour

Mais maintenant je vous pose une question ,je me la pose aussi .....nos aïeux étaient si débiles que cela ,débiles au point d'éradiquer le loup sans raison et tout simplement pour pouvoir dormir tranquille ....ou alors,c'est de leur survie qu'il s'agissait...

Certe tout cela est un grand débat et le consensus est difficile à trouver....surtout quand on est bien au chaud dans son appartement en ville ou dans sa villa ,le probléme est différent quand on vit le probléme au jour le jour et que bien souvent les premiéres victime sont de petits agriculteurs qui survivent difficilement de leur élevage
nono
   Posté le 24-10-2010 à 18:41:00   

Je maintiens persiste et signe du fond de ma villa pas si en ville que çà (et où j'ai pas toujours habité qu'on n'a pas le droit de supprimer des espèces sauvages , y compris prédatrices , et quel qu'en soit le prix et si ça emmerde quelques rétrogrades et bein tant pis , on s'en fout de leur consentement! il y a quelques siècles ou millénaires c'est l'homme qui n'était pas aussi "présent" partout et il y avait une place pour les animaux , tous.....!
Il lui reste à assumer les conséquences de sa "prédomination" sur terre!
Blanc de Benfeld
   Posté le 24-10-2010 à 21:22:25   

Sache que chez nous ; on détruit encore les rapaces par tir ou pire par empoisonement ...

En 2010 , cela est intolérable .... Et pourtant je suis piègeur ...
Je conseille toujours avant la destruction : la protection pour l'élévage . Pour ensuite faire du prédateur un allier , et détruire rats et souris par lui....

Ma souche férale de B B vivait il y a dix ans de cela en totale liberté .
A la fin de chaque année , toute la colonie était enfermée ; et je comptait l'éffectif et je les baguait . Beaucoups manquait a l'appel , mais la bande ne cessait de croitre en éffectif ....

Pélerin Autour et Epervier étaient les régulateurs de la colonie . Mais aucun d'entre eux n'a jamais été détruit , pourtant l'un avait pénétré dans le pigeonnier et ne pouvait plus en sortir .... Je l'ai attrapé et relaché plus loin ....

Le respect d'une autre forme de vie est important dans nos vies ...

orycterope
   Posté le 24-10-2010 à 22:24:00   

Je ne tire pas les renards, même si ils me prélèvent des poules
je pense donc que je ne suis pas un abruti qui passe sa vie douilletement derrière un ordi.
ça ferais rire ceux qui me conaissent
mais comme je ne vis pas de mes volailles, je pense qua je dois être classer dans les "gros cons" quand même
tant pis pour ma sale geule
moi, j'ai une réponse, elle vaut ce qu'elle vaut

si le loup et le l'ours n'arrivent pas à faire bon ménage avec les bergers, c'est peut être tout simplement qu'il y a problème chez les bergers.
Dans les Pyrénées, pour vivre des ovins, faut vraiment être passionné!
et l'administration française qui t'impose le prédateur fait en plus tout pour que tu meure au plus vite, parce qu'en CEE, on aime pas les petits agriculteurs... De quoi ne pas aimer loup et ours.

dans les alpes, je ne généralise pas la chose, il y a aussi des grosses familles qui jouent les caïds et les "parrains" de l'élevage!

De plus, difficile "d'aimer" ces prédateurs qui te bouffent tes animaux quand tu as derrière toi des générations qui t'ont appris à les détester et que bien souvent, ton propre grand père, voire ton père, touché une prime pour les abattres, et par les mêmes qui aujourd'hui te remboursent tes brebis, c'est à dire les politiques qui nous couillonnent en permanence!!

la seule solution pour vivre en paix avec ces bêtes serait sûrement de plus en parler :
1- plus de médias pour envenimer la situation
2- plus moyen de prendre ce problème comme moyen d'expression pour se faire valoir pour certain, pour pleurer sa misère pour les autres.


dernier point : pour ceux qui ne le savent pas, le loup est bien implanté en france... et pas seulement dans les régions ou on en parle!!

ensuite, si vous vous voulez me taper dessus puisque c'est toujours un sujet qui fâche, lâchez-vous, je suis plus à ça près!!
ayla
   Posté le 25-10-2010 à 00:13:59   

c'est pas moi qui te taperais dessus !!! je suis de votre avis !!!ce soir je regardais 7à8 sur la une,ils ont un probléme avec un chien errant qui s'attaque aux troupeaux de moutons et qui en plus déjoue tous les piéges qu'on lui tend (il a déterré le piége caché !!) ça a même couté la vie a un pauvre labrador qui en fin de compte n'y était pour rien,!!!!!
Ce n'est peut etre pas comparable mais en Amérique,il y a des loups et des troupeaux et ça ne semble pas posé probléme !!!!
Un loup a été aperçu dans les Cevennes il y a peu,peut etre echappé du Parc des loups en Gévaudan mais apparement il n'a pas fait de victime .
Cela dit si ils trouvait de la nourriture sur leurs térritoires,ils ne s'en prendraient pas aux troupeaux,il doit bien y avoir une solution pour les faire cohabiter avec les activités pastorales !!!!
indian
   Posté le 25-10-2010 à 12:39:03   

L'ours dans les Pyrenées, le loup dans le Mercantour, le Lynx dans le Jura, le guépard dans la Montagne Noire......Tous ces prédateurs et les dégats qu'ils occasionnent...ou pas... sont du ressort des gens qui vivent avec et qui les subissent au jour la nuit !!!
C'est bien beau d'être écolo, vert ... ou tout simplement amoureux de la nature; le jour où il n'y aura plus d'éleveurs, d'agriculteurs, de pêcheurs, de chasseurs, plus personne n'entretiendra notre environnement.
Vous voulez un exemple? En Montagne Noire, avant la guerre 39/45, il y avait des dizaines d'exploitations agricoles, des prés, des champs, des cultures, la vie, quoi !!!
Aujourd'hui, des milliers d'hectares de forêt et vous savez quoi? Du résineux bien sûr!!! Du sapin, du douglas de l'épicéa, toutes variétés qui assèchent le sol et où rien ne pousse au dessous!!! Mais ça rapporte!!
Ben quitte à ne plus avoir de guépard dans la Montagne Noire, je préfère y voir des brebis de Lacaune pour faire du bon lait et du bon roquefort, le roi des fromages, seule concession à faire aux Aveyronnais!!!
orycterope
   Posté le 25-10-2010 à 12:56:17   

et c'est bien partout pareille...
heureusement, le guépard de la montagne noire est un peu moins médiatisé que les autres.
Mais qu'en sera t'il lorsqu'un gros chat sera photographié et qu'un journaliste dira : le guépard sort même le jour pour faire ses courses à la sortie des écoles maternelles
axel34
   Posté le 25-10-2010 à 13:35:25   

BAGADAIS-05 a écrit :

Non les chiens patou ne peuvent pas tout,pendant qu'un loup les attirent les autres attaquent le toupeau
60 euros pour une agnelle tué c'est pas cher payé car cette agnelle ne donnera jamais de petit et le traumatisme sur le troupeau le rend stérile
Le berger,que je connais trés bien victime pour la sixiéme fois d'attaque de loup et qui posséde deux patous plus trois chiens de berger passe la nuit avec son troupeau et cela n'enpêche rien puique maintenant le loup attaque même en plein jour

Mais maintenant je vous pose une question ,je me la pose aussi .....nos aïeux étaient si débiles que cela ,débiles au point d'éradiquer le loup sans raison et tout simplement pour pouvoir dormir tranquille ....ou alors,c'est de leur survie qu'il s'agissait...

Certe tout cela est un grand débat et le consensus est difficile à trouver....surtout quand on est bien au chaud dans son appartement en ville ou dans sa villa ,le probléme est différent quand on vit le probléme au jour le jour et que bien souvent les premiéres victime sont de petits agriculteurs qui survivent difficilement de leur élevage


normal c'est leurs nom
coucou54300
   Posté le 25-10-2010 à 13:36:17   

Dans les Vosges cet été certains avaient cru voir un crocodile dans un étang ! Pendant un mois les médias ne parlaient que de ça !
micdu30
   Posté le 25-10-2010 à 13:36:47   

l'homme sait faire une chose detruire tous se qui l'entoure
ils se plaind des attaque de loups ou autre nuissibble car celui ci lui a caussé des perte, mais l'homme causse des perte sur la nature mais ne sen soucis pas
comme par exemple la surpeche,la disparition future d'espece animale et vegetale,......
donc il serait mieu d'apprendre a vivre avec que de tous vouloir detruire
giant homer 3
   Posté le 25-10-2010 à 13:52:47   

Christian C
   Posté le 25-10-2010 à 13:59:24   

Tout le monde est coupable et doit se remettre en question.
Nous ne serrons pas là, mais nos enfants oui.
coucou54300
   Posté le 25-10-2010 à 14:23:56   

La réintroduction du lynx qui avait complétement disparu des Vosges il y a une trentaine d'années avait soulevé d'innombrables polémiques.Trente ans après il propère et personne n'en parle.
ayla
   Posté le 25-10-2010 à 16:42:44   

Dans les Cévennes ils ont réintroduit le vautour,ce n'est pas un prédateur et il rend de super services aux éleveurs qui evitent ainsi de payer l'équarissage pour leurs animaux morts..........et c'est magnifique a voir dans nos cieux !!!!!
Il y a quelques années,le Mont Aigoual a subi une déforestation intensive,moralité,dans les vallées,lors d'épisodes cévenols,tout était inondé !!!!!!!le tir a été rectifié depuis mais combien de temps il faudra encore pour qu'il retrouve sa faune originelle !!!!!!!
Le plus grand prédateur de la planéte c'est l'Homme !!!!
giant homer 3
   Posté le 25-10-2010 à 17:32:20   



c'est ce qu'on dit

L'HOMME EST UN LOUP POUR L'HOMME
Corinne
   Posté le 25-10-2010 à 17:35:20   




Edité le 26-10-2010 à 08:52:03 par Corinne


nono
   Posté le 25-10-2010 à 18:41:27   

Woouuuuuhhh......!
indian
   Posté le 25-10-2010 à 19:20:08   

Bon, on devrait donc, selon certains, conserver des prédateurs sous pretexte qu'ils étaient là avant l'homme ou pour le moins, occupaient une place conquise par ce dernier, ce qui est vrai bien souvent, il faut le reconnaître!!
Parmi les prédateurs, y'a aussi les épidémies!!! Ben oui, y'a pas de raison!!! Tiens, une bonne peste, c'est radical, ça vous résout le problême du chomage en deux coups les gros!! Ca vous rectifie les salauds de riches aussi bien que les connards de pauvres et pis ça épargne pas non plus les PD, les racistes, les canis lupus..philes et tous les zinzins du forum du CFPOI!!
La vrai justice, quoâ!! Ni riche, ni pauvre. même les plus malins ne sont pas à l'abri de la faucheuse!!
Alors, OUI !! TOUS pour le maintien de la peste (surtout la bubonique) MAIS seulement, exclusivement, priviligièrement dans l ' AVEYRON !!
C'est justice, ils n'ont rien et ça leur permettrait de faire la une des journaux de temps en temps, lors des grandes épidémies!!
Rodez passant de 50 000 habitants à moins de 20 000, ça peut larmicher dans les chaumières si c'est bien médiatisé sur ''Télé-merde''.
Quoique somme toute, ce ne sont que des Aveyronnais!!
orycterope
   Posté le 25-10-2010 à 19:36:36   

d'ailleurs, pour préserver la biodiversité, je me suis lancé dans l'élevage des agents pathogène en voies de disparition.
On a monté un club et l'année prochaine, on organise notre championnat de France : le jugement se fera sur les souches les plus virulents.
Indian, Je t'envoie un bulletin d'inscription de suite.
le chardon
   Posté le 25-10-2010 à 19:44:12   

moi j'ai quelques supporters du PSG à te proposer comme cobayes ......
Blanc de Benfeld
   Posté le 25-10-2010 à 20:08:41   

Il faudras faire attention ; car comme en Inde pour les vaches , qui sont Sacrées .
Chez nous ces les cons : Ne dit-on pas cest un "Sacré Con " .....
Espèce Protégée ...

BAGADAIS-05
   Posté le 25-10-2010 à 21:44:56   

indian a écrit :

Bon, on devrait donc, selon certains, conserver des prédateurs sous pretexte qu'ils étaient là avant l'homme ou pour le moins, occupaient une place conquise par ce dernier, ce qui est vrai bien souvent, il faut le reconnaître!!
Parmi les prédateurs, y'a aussi les épidémies!!! Ben oui, y'a pas de raison!!! Tiens, une bonne peste, c'est radical, ça vous résout le problême du chomage en deux coups les gros!! Ca vous rectifie les salauds de riches aussi bien que les connards de pauvres et pis ça épargne pas non plus les PD, les racistes, les canis lupus..philes et tous les zinzins du forum du CFPOI!!
La vrai justice, quoâ!! Ni riche, ni pauvre. même les plus malins ne sont pas à l'abri de la faucheuse!!
Alors, OUI !! TOUS pour le maintien de la peste (surtout la bubonique) MAIS seulement, exclusivement, priviligièrement dans l ' AVEYRON !!
C'est justice, ils n'ont rien et ça leur permettrait de faire la une des journaux de temps en temps, lors des grandes épidémies!!
Rodez passant de 50 000 habitants à moins de 20 000, ça peut larmicher dans les chaumières si c'est bien médiatisé sur ''Télé-merde''.
Quoique somme toute, ce ne sont que des Aveyronnais!!


Toi tu m'épates,mais alors tu m'épates :hello:...Alors sus aux cons c'est bien ça
orycterope
   Posté le 25-10-2010 à 21:50:37   

Blanc de Benfeld a écrit :

Il faudras faire attention ; car comme en Inde pour les vaches , qui sont Sacrées .
Chez nous ces les cons : Ne dit-on pas cest un "Sacré Con " .....
Espèce Protégée ...



m^me en Inde, ils ont dû les réguler les vaches
Qu'attend dont nous pour en faire autant avec les cons?

désolé Chardon, les supporters (en tout genre) n'ont pas été sélectionnés comme cobaye : on a eu peur qu'ils intoxiquent les microbes!!
glenat15
   Posté le 26-10-2010 à 08:34:14   

moi je respecte toutes les idées mais certaines ont des limites
mais je pose la question
si vous habitiez dans la montagne alpes ou Pyrénées dans les coins ou il y a c'est nuisibles et qu'ils viennent vous croquer votre bien je voudrais voir votre réaction (même si l'état paie )

beaucoup de personnes sont pour la protection du loup et de l'ours car les 3/4 habite en (ville )
Corinne
   Posté le 26-10-2010 à 08:50:56   

J'en étais sûre.

Impossible d'exposer son avis sans que des exagérations fusent

Je n'interviendrais donc plus.

Bon courage pour la suite.

Corinne

PS : j'habite en plein milieu de la campagne, à la limite d'une forêt. Peut-on considérer que mon avis soit celui d'une citadine ??



PS 2 : j'édite mon intervention.


Edité le 26-10-2010 à 08:51:31 par Corinne


micdu30
   Posté le 26-10-2010 à 09:11:00   

moi perso j'habite a la campagne, est bien sur il y a tous type de nuissible renard fouine,genette est autre pas de loups ni d'ours,
moi il y a 2 ans environ j'ai subit une attaque de genette (espece proteger) qui ma tuer pour 700€ de pigeon faisan et autre en une nuit elle ma laisser un seul pigeon en vie sa fait mal mais sai pas pour sa que j'ai voulu tuer tous les nuissible et personne ne ma indemniser
donc ils devrait mieu proteger leurs troupeaux que vouloir tous tuer.
ce n'est que mon point de vue
orycterope
   Posté le 26-10-2010 à 10:45:54   

corinne, on dédramatise en plaisantant, à la mode CFPOI, mais il n'y a rien de vraiment exagéré !
moi aussi, j'habite dans une clairière entourée de travers abandonnés.

Je vais renoncer à la liberté totale pour mes volailles, parce que vraiment c'est plus gérable

Par ailleurs,comme comme je ne suis en france et que je ne suis pas syndiqué à la FNSEA, [clignote]certains[/clignote] me considèrent comme un couillon de citadin, ou même pire, un salopiot de néo!! même si d'autres viennent me demander conseils pour leurs prairies ou leurs vaches!!
c'est comme ça, faut faire avec sans s'énerver. On ne peux pas plaire à tout le monde.
sur ce , je retourne soigner mes chêvres sans réfléchir à ce qu'en pense les autres
ayla
   Posté le 26-10-2010 à 17:03:35   

moi aussi j'habite la campagne,aprés 20 ans de ville,en lisiére de forêt avec juste une petite riviére qui nous en sépare,j'ai eu des attaques de fouines,de genettes et de renards,j'ai perdu pas mal d'animaux mais je suis toujours respectueuse de la faune sauvage . Mon mari est chasseur ,nous ne sommes pas toujours d'accord sur ce point mais je suis incapable de tuer un animal !!!!!!(sauf les insectes piqueurs !!! et encore pas les abeilles !!!)
orycterope
   Posté le 26-10-2010 à 18:14:30   

pourquoi on parle de tout ça?
tandis que les vrais prédateurs dangereux, comme les banquiers, les fianciers etc... on les laisse courir sans problème?
Je te les tirerais volontiers à vu, moi, tout ces nuisibles!!
coucou54300
   Posté le 26-10-2010 à 18:19:32   

Très bonne initiative
ayla
   Posté le 26-10-2010 à 18:36:37   

pour ces nuisibles là,je suis moins indulgente !!!!!!
le chardon
   Posté le 26-10-2010 à 19:18:07   

orycterope a écrit :

pourquoi on parle de tout ça?
tandis que les vrais prédateurs dangereux, comme les banquiers, les fianciers etc... on les laisse courir sans problème?
Je te les tirerais volontiers à vu, moi, tout ces nuisibles!!


je pense que tu vas provoquer un vent d'adhésion
coucou54300
   Posté le 26-10-2010 à 19:39:24   

la période est propice
Blanc de Benfeld
   Posté le 27-10-2010 à 19:33:19   

A quand le Bal trappe des banquiers et le tir des Empereurs étrangers qui nous

nono
   Posté le 27-10-2010 à 19:38:00   

et un bon petit lâcher de s.....s , manière de tirer ...non ...?
BAGADAIS-05
   Posté le 27-10-2010 à 20:23:39   

orycterope a écrit :

pourquoi on parle de tout ça?
tandis que les vrais prédateurs dangereux, comme les banquiers, les fianciers etc... on les laisse courir sans problème?
Je te les tirerais volontiers à vu, moi, tout ces nuisibles!!


Le jour du "ball trap"appelles moi
coucou54300
   Posté le 27-10-2010 à 21:40:03   

ce ne sont pas les tireurs qui vont manquer
Blanc de Benfeld
   Posté le 27-10-2010 à 21:47:11   

On les mélangera au pigeons de Strasbourg ( non gazés ) ; ça passera en accident de chasse ...

orycterope
   Posté le 28-10-2010 à 22:19:08   

Ben on va s'oraniser une jolie petite partie de chasse les amis!!!
indian
   Posté le 29-10-2010 à 07:48:50   

D'ordinaire je ne chasse pas mais là........
coucou54300
   Posté le 29-10-2010 à 08:44:34   

axel34
   Posté le 30-10-2010 à 09:23:37   

gillou
   Posté le 31-10-2010 à 02:20:26   

indian a écrit :

D'ordinaire je ne chasse pas mais là........


fait atention que t'on tromblon ne soit pas rouillé
coucou54300
   Posté le 31-10-2010 à 07:44:55   

clauland
   Posté le 31-10-2010 à 11:33:52   

ben dites donc si la chasse aux cons est ouverte il y en a un paquet qui on intéret a planquer leurs miches parce que moi je prend le beretta de mon homme et en avant

oui mais le soucis c'est que meme moi si cela ce trouve quelqu'un me trouve con dons je risque de me prendre du plomb donc tout compte fait je reste a l'abri c'est plus prudent
ayla
   Posté le 31-10-2010 à 19:11:31   

tu as bien raison Claudette
coucou54300
   Posté le 31-10-2010 à 19:14:05   

gillou
   Posté le 01-11-2010 à 02:37:09   

clauland a écrit :

ben dites donc si la chasse aux cons est ouverte il y en a un paquet qui on intéret a planquer leurs miches parce que moi je prend le beretta de mon homme et en avant

oui mais le soucis c'est que meme moi si cela ce trouve quelqu'un me trouve con dons je risque de me prendre du plomb donc tout compte fait je reste a l'abri c'est plus prudent


on n'est toujour le con de quelqun
axel34
   Posté le 01-11-2010 à 10:08:44   

gilloulefilou a écrit :

[citation=clauland]ben dites donc si la chasse aux cons est ouverte il y en a un paquet qui on intéret a planquer leurs miches parce que moi je prend le beretta de mon homme et en avant

oui mais le soucis c'est que meme moi si cela ce trouve quelqu'un me trouve con dons je risque de me prendre du plomb donc tout compte fait je reste a l'abri c'est plus prudent


on n'est toujour le con de quelqun :jap:[/citation]

bein en tout cas on est ceux des modos