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| fabien | | Maitre Pigeonneux |  | | 4233 messages postés |
|  Posté le 20-11-2007 à 13:25:20   
| Pouvez vous me dire si j'accouple un sujet avec une marque moine avec un sujet unicolore est-ce que en F1 je vais avoir des jeunes avec la marque moine?
si oui quel est l'accouplemnt a préconiser?male moine x femelle unicolore ou l'inverse? 
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| Gaut | | Le Belge ;-) | | Touriste |  | | 191 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 13:51:25 
| Si le sujet unicolore a des ancetres unicolores tu devrais avoir un jeune unicolore avec peut etre le vol et les pattes blanches (le blanc vient du parent 'moine').
Par contre si le sujet unicolore a des parents a marques tu as pas mal de chance d'avoir une marque mais laquelle 
Le mieu est de mettre un sujet à marque avec un autre meme si les marques ne sont pas tip top les même. Parce que en F2 tu devrais plus ou moins bien retomber sur le parent désiré  |
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| fabien | | Maitre Pigeonneux | | | 4233 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 13:58:22
|  je suis pas trop d'accord avec toi gaut car j'ai croisé de la blondinette avec uen femelel moine thurgovien et j'ai eu le dessin moine en F1 et très bien marqué
mais je pose quand meme la question car pareil c'est un coup de chance que j'ai eu
alors l'avis des spécialistes?
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| Ange | | L\'impossible devient possible... | | Pigeon de Platine |  | | 3290 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 14:12:14
| moi j'avais croisé un voyageur bleu avec une tete de moine de marjoque brun bronzé et 1ere géneration, tete de moine brun et 2eme generation aussi tete de moine brun mais je n'ai pas essayé 3 fois et j'ai tout donné
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Ange |
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| fabien | | Maitre Pigeonneux | | | 4233 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 14:25:43
| ok ange d'après toi il vaut mieux que ça soit le male ou la femelle qui soit moine?
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| Ange | | L\'impossible devient possible... | | Pigeon de Platine | | | 3290 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 14:44:42
| pour moi c'était un femelle
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Ange |
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| Gaut | | Le Belge ;-) | | Touriste | | | 191 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 17:28:08
| Et tous les Ascendants de ta Blondinette étaient unicolore??? Tu en es vraiment sûre? Il y a souvent des marques chez ses pigeons non??
Normalement c'est mieu la femelle mais j'ai deja fait 3fois des croisement (involontaire en locurence) avec le mâle et 2fois les jeunes étaient ressemblant au père. |
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| fabien | | Maitre Pigeonneux | | | 4233 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 18:11:48
| non gaut la blondinette n'as pas de dessins moine! tu devrai le savoir avec tes orientaux
de plus c'est une souche pure c'est a dire pas travaillé avec de la satinette
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| Gaut | | Le Belge ;-) | | Touriste | | | 191 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 18:59:31
| LOl mais je parle de marques pas du dessin moine moi....
Tu vois une marque comme un pie, un Felis, ou n'importe qu'elle pigeon comme un qui aurrait juste les ailes de couleur ou juste le bouclier....
J'ai mon mâle Krymka qui a coché une femelle satinette qui a juste le bouclier de couleur et le jeune est comme un krymka...tu comprends?
Il suffit que ta blondinette ai un dessin quelconque et la tu peux avoir des jeunes par ton croisement qui aurrons le dessin moine, ok? |
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| elmer | | Pigeon d'Argent |  | | 817 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 19:00:30
| Fabien, pour arriver a quoi croise tu une blondinette avec un moine thurgovien?
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thierry |
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| fabien | | Maitre Pigeonneux | | | 4233 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 20:18:51
| du lucernois moine bleu barré blanc et bleu maillé blanc, la blondinette me renforce la tete
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| Ben | | Grand Maitre Italianissime |  | | 7802 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 20:51:38
| je sais si tu vas aboutir à grand chose... 
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le Tambour d'arabie, il n'y a que ça de vrai
site photo à découvrir : http://racesavicoles.jimdo.com/ |
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| fabien | | Maitre Pigeonneux | | | 4233 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 21:04:45
| si ben en F1 ça a sorti des sujets type lucernois avec une très bonne couleur 
mais je les aient donnés a joel dulout vu qu'il élève des lucernois il a été très content d'avoir cette couleur
de plus la je vous demande ce croisement c'est pour une autre race j'ai envi de m'amuser 
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| PIERROT | | Pigeon de Bronze | | 289 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 21:09:55
| juste un petit résultat de croisement entre des tambours de vogtland et des simple visiere(en gros les vogtlands sont des simple visière moine)
vu la rareté des vogtlands et la plus grande qualité des simples visière, j'ai travaillé pendant des années les uns avec les autres
En F1 (j,ai consulté mes cahiers d'élevage) sur 34 pigeons issus de ce croisement, j;ai obtenu 34 Vogtlands
je pense que ca peut aussi marcher avec tes pigeons, mais bon, des fois d'une race à l'autre.....
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Pierrot |
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| Gaut | | Le Belge ;-) | | Touriste | | | 191 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 21:24:51
| Oui mais si vous croisez des races comme ca, ce n'est plus équitable par rapport aux autres éleveurs qui eux restent dans la race pure 
Quand vous exposez, vous ne devez pas signer un papier jurant de la pureté de vos sujets?
J'ai eu comme je l'ai dis 3croisements mais ce n'est pas très grave pour moi puisqu'ils ne servent qu'a rapeller mes pigeons qui vol, ils ne participent donc jamais à un concour et ne rentrent pas dans mes sélections...... |
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| fabien | | Maitre Pigeonneux | | | 4233 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 21:37:07
| gaut moi c'est uen couleur non reconnue que je veux faire donc pas questiuon pour l'instant d'en exposer mais dit toi bien que dans toutes le races on a du faire des croisement a la base pour sortir toutes ces couleurs
pierrot tu peux me dire si c'est avec un male ou une femelle moine que tu a sorti le plus de jeunes moines ou c'est pareil?
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| PIERROT | | Pigeon de Bronze | | 289 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 21:37:32
| Dans le vogtland, il n'y a pas un éleveur qui ne croise pas ces sujets avec des simples visières, que ce soit en allemagne ou ailleurs!
D'ailleurs, s'il n'y avait pas les croisements, comment obtenir de nouvelles variétés . Exemple les frisés à manteau, si un éleveur de l'ex allemagne de l'est n'avait pas pensé a introduire du bouclier de velours, nous ne pourrions pas en voir dans nos expos!
Après, c'est sûr que les sujets de travail ne doivent pas être cédés à n'importe qui.Simon c'est la désilusion....
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Pierrot |
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| PIERROT | | Pigeon de Bronze | | 289 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 21:40:59
| Fabien, sur mes croisements çan'a pas eu d'importance, je ne pense pas que ce dessin soit lié au sexe, tous les jeunes avaient ce dessin ,mais bien sur par la suite, des simples visières ressortent
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Pierrot |
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| fabien | | Maitre Pigeonneux | | | 4233 messages postés |
| Posté le 20-11-2007 à 22:42:15
| merci pierrot je avais pas que le frisé a manteau avait été fait a partir de bouclier de velours
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 22-11-2007 à 18:20:35
| pour moi le facteur moine est dominant
donc en F1 tu dois obtenir du moine, plus ou moins bien marqué certe mais si tu ne vois pas de plumes blanche c'est que le moine n'est pas là
moi à chaque fois que j'ai fais ce type d'accouplement, j'ai obtenu des moinés en F1 mais pas toujours bien marqué
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Capu... What else ? |
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| manord | | manord | | Gourou Pigeonneux |  | | 196 messages postés |
| Posté le 22-11-2007 à 19:37:05
| Malheureusement avec ce type de marque, comme la queue blanche, le vol blanc etc... il y a differents grade de dominance, voir que ces marques semblent totalement recessives.
Pas simple en tout cas |
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