Sujet : I need your help... Formation de couples... |
|  Posté le 18-04-2007 à 21:00:17
| Bonsoir ! 
Je demande votre aide...
Données :
J'ai un couple de Show racers que Ruben m'a donné + un couple de Carneaux (le mâle est le Carneau jaune que je vous ai présenté y'a quelques jours...)
Ruben est certain que le mâle Show racer soit un mâle et que la femelle Show racer soit une femelle puisqu'elle a déjà eu des jeunes...
Je suis certain que ma femelle Carneau est une femelle puisque qu'elle a déjà eu des jeunes itou...
Résumé de la situation :
La femelle Show racer se met dans le même nid que ma femelle Carneau et le mâle Carneau se couche tranquillement à coté du mâle Show racer...
Données complémentaires :
Depuis maintenant 4 jours, j'enferme Carneau avec Carneau et Show racer avec Show racer. Je les libère juste en journée pour qu'ils mangent et se défoulent.
Lorsque je reviens dans le pigeonnier, je retrouve les femelles ensemble et les mâles ensemble...
Problème :
Naturellement, je veux que les Carneaux soient ensemble et les Show racers aussi...
Hypotèses :
La femelle Carneau et la femelle Show racer auraient décidé de vivre ensemble ?
Le mâle Carneau et le mâle Show racer voyant ça, auraient eux aussi décidé de vivre ensemble... ? 
Le mâle Carneau que je viens d'avoir serait une femelle alors qu'il a quand même 2 ans et qu'il est passé plusieurs fois devant 1 juge pour des expos ? 
Ruben, es-tu sûre que ta femelle soit une femelle ?
Malgré tous mes efforts, j'arrive pas à les coupler comme je veux... Que puis-je faire ?
Cette situation s'est-elle déjà produite chez vous ?
Dois-je les enfermer 24h/24h pendant quelque temps ?
Message édité le 18-04-2007 à 21:01:20 par Corinne |
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| Posté le 18-04-2007 à 21:56:07
|  très curieux, je pencherais plus pour la 3ème hypothèse
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| Posté le 18-04-2007 à 22:46:11
| Bizarre comme tu dis...
Ce carneau est passé devant des juges lors d'expos, a même été bien noté...
Et même, ça n'explique pas le comportement des 2 femelles... 
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| Posté le 18-04-2007 à 23:20:11
| ils sont allés a Ibiza??
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| Posté le 19-04-2007 à 00:39:38
| désolé pour toi Corinne mais la femélle andalou est bien une fille ,elle m'a fait 6 jeunes l'année dernière avec un male bleu barré 
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| Posté le 19-04-2007 à 08:46:47
| Bah voui je sais bien ! Et moi, je sais que ma carneau aussi est bien une fifille !
Donc les 2 femelles s'obstinent à se mettre ensemble... 
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| Posté le 19-04-2007 à 09:12:49
| En principe neos pigeons ne deviennent homos que par la force des choses(males ensemble ou femelles ensemble,sans sexe oposé)
mais il arrive parfois,mais tres rarement,qu'ils décident sans que l'on sache bien pourquoi de se mettre ensemble.Donc si tes males se sont accouplés,les femelles de lassitude ont fait de meme
la femelle andalou vient je crois de chez R.Evain,elle a bien du reproduire!
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| Posté le 19-04-2007 à 10:35:07
| Si j'étais dans ta situation voilà ce que je tenterais:
1° puisque les show racers sont avec certitude de sexes opposés enfermes les en communication côte à côte, qu'ils prennent contact , que le mâle courtise et appelle la femelle (2 à 3 jours) ,puis enferme les ensemble, et de préférence hors contact et vue des 2 autres, et pas de libération tant qu'il n'y a pas d'accouplements répétés!
Tes pigeons ne vont pas en crever d'être enfermés, même une quinzaine de jours s'il le faut! Et s'ils s'accouplent ils se "défouleront" toujours comme ça , et le résultat prime sur "les états d'âme" de l'éleveuse.
2° pendant ce temps les 2 autres qui sont soit un couple soit 2 femelles, restent ensemble (enfermés à part ou lachés dans leur volière) font l'objet d'observations , surtout du "présumé " mâle et action selon le comportement, ils ne seront réinsérés avec les autres qu'aprés ponte des racers .
Ce qui est certain ,si tu veux en tirer un quelconque résultat, c'est qu'il faut "casser"la dynamique actuelle!
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| Posté le 19-04-2007 à 10:38:28
| OK...
Merci Giero, merci Nono...
Je vais tenter l'expérience avec les Show qui eux sont, en toute certitude, de sexes opposés...
Je sais que ma femelle Carneau est une femelle... je vais donc observer le nouveau Carneau jaune...
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| Posté le 19-04-2007 à 12:26:53
| Nono a raison quand il dit qu'il faut "casser" la dynamique actuelle
perso je pense que les 4 sujets dans une meme voliere,ça va etre coton pour les désacoupler et les réacoupler!!!
Si tu n'as pas d'autres volieres essai la méthode de Nono,mais bon pas évident
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| Posté le 19-04-2007 à 13:04:20
| ben quoi!! Ce sont des couples échangistes voilà tout!!!
Corinne, tu ne sais pas que ça existe??
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| Posté le 19-04-2007 à 14:27:49
| tu n as qua les laisser enfermer une pair de jour!!
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| Posté le 19-04-2007 à 15:16:20
| seb2159 a écrit :
tu n as qua les laisser enfermer une pair de jour!! |
Délai insuffisant pour être sur d'avoir "stabilisé" un couple!
Corine, pour en revenir à ce que te dit GIERO ,quand je parle de hors vue et contact de l'autre paire de pigeons c'est la même idée que lui qui s'exprime. Essaies de te faire prêter ou tu bricoles une double case d'accouplement qqe part.
part du principe aussi qu'un jour ou l'autre (autres couples à former,sujets à isoler, à observer..) celà te sera necéssaire.
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| Posté le 19-04-2007 à 16:34:20
| seb2159 a écrit :
tu n as qua les laisser enfermer une pair de jour!! |
c'est comme si tu pissais dans un violon!!!
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| Posté le 19-04-2007 à 16:48:20
| Je vais leur bricoler ça et les tenir enfermés au moins 1 bonne semaine...
Dois-je tout de même les lacher quelques minutes sous ma surveillance pour qu'il se détendent un peu les ailes...
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| Posté le 19-04-2007 à 17:44:11
| Idem, doivent-ils être hors de vue des autres pigeons de la volière ?
Donc complètement isolés.
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| Posté le 19-04-2007 à 19:04:56
| tu as peur qu'ils subissent l'homophobie des autres congéneres
les autres ça n'a pas d'importance pourvu que les 2 péderastres ne se voient pas!
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| Posté le 19-04-2007 à 19:54:11
| Ils sont dorénavant enfermés.
J'en ai profité pour effectuer un nettoyage de printemps complet dans la volière. Ca m'a en plus permis de les observer...
Chez les Show Racers, aucun souci... Je leur ai mis une petite gamelle de graines ; aussitôt, ils sont venus TOUS LES 2 picorer dedans. De plus, au départ, le mâle a un peu grogner mais la femelle lui répondait par de petits "rou-rou" pour le calmer...
Chez les Carneaux, ça se complique... Ma femelle est pourtant assez douce. Mais là, elle ne supporte pas la présence de ce(cette) étranger(ère)... Elle le pique, le pousse, voir les 2 en même temps...
On va voir ce que ça donne plus tard...
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| Posté le 22-04-2007 à 16:13:57
| NEWS !
La femelle Show a pondu aujourd'hui !! Mais elle ne couve pas l'oeuf...
De plus, il s'est un peu cassé à la ponte donc je l'ai viré.
A supposer que la "Papa" soit le mâle Show, je vais guetter la ponte du 2ème oeuf et le mettre sous mon couple de batards nourriciers...
On verra bien...
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| Posté le 22-04-2007 à 18:36:06
| oui bonne initiative corrine 
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| Posté le 22-04-2007 à 18:39:17
| oui, mais j'ai peur que la femelle n'est pas été coché= oeuf clair
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| Posté le 23-04-2007 à 13:12:44
| Oui, c'est possible Giero...
Mais dans le doute, je préfère le mettre à couver sous mes nourriciers...
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| Posté le 23-04-2007 à 13:25:21
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| Posté le 23-04-2007 à 13:52:18
| et ben voilà une bonne chose de fait mais peut etre un peu rapide pour la ponte à survéiller voir si l'oeuf est bon ,courage Corinne
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| Posté le 23-04-2007 à 16:25:29
| Corinne a écrit :
Oui, c'est possible Giero...
Mais dans le doute, je préfère le mettre à couver sous mes nourriciers... |
t'as raison Corinne,j'aurai fait pareil. ...mais une tres infime chance de fécondation
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| Posté le 23-04-2007 à 19:40:27
| A partir de combien de jours peut-on mirer les oeufs déjà ?
Et qui est/sont notre/nos spécialiste(s) en Carneaux sur le forum ?
Message édité le 23-04-2007 à 19:41:57 par Corinne |
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| Posté le 23-04-2007 à 21:45:33
| le mieux est de les mirer à 4 jours pour être sûr
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| Posté le 23-04-2007 à 22:13:33
| Ok... donc demain, je vais pouvoir regarder, ça fera 5 jours...
Merci Capu
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| Posté le 24-04-2007 à 08:19:05
| 5 jours c est bien pour mirer
en Carneau il me semble que seul Nicolas en éleve,mais si tu as des questions on est là
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| Posté le 01-05-2007 à 17:08:07
| bon alors ça en est ou cette histoire,le mirage il a été fait   CORINNE
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| Posté le 02-05-2007 à 12:33:31
| Oui Ruben !
J'ai miré les oeufs et ils sont bons !
Le couple de Texan a eu aussi 2 petits Lundi ! Photos ce soir si tu veux...
J'en ai 2 de mes nourissiciers qui doivent éclore (ou ont clos d'ailleurs, j'ai pas pu regardé ce matin.. ) + 1 oeuf dont j'ignore la provenance et qui a été pondu dans la niche des poules... SURPRISE
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| Posté le 02-05-2007 à 12:34:44
| J'oubliais : j'ai gardé les Shows enfermés mais j'ai libéré les Carnaux...
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| Posté le 02-05-2007 à 18:00:27
| Corinne a écrit :
J'oubliais : j'ai gardé les Shows enfermés mais j'ai libéré les Carnaux... |
et ca donne quoi??
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| Posté le 02-05-2007 à 18:04:16
| Ché pa encore...
J'observe................... 
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| Posté le 02-05-2007 à 18:08:10
| Corinne a écrit :
Oui Ruben !
J'ai miré les oeufs et ils sont bons !
Le couple de Texan a eu aussi 2 petits Lundi ! Photos ce soir si tu veux...
J'en ai 2 de mes nourissiciers qui doivent éclore (ou ont clos d'ailleurs, j'ai pas pu regardé ce matin.. ) + 1 oeuf dont j'ignore la provenance et qui a été pondu dans la niche des poules... SURPRISE |
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| Posté le 02-05-2007 à 22:21:18
| Tite photo des petiots avec Papa
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| Posté le 02-05-2007 à 22:26:48
| oh des petits texan, chardon va être content
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| Posté le 02-05-2007 à 23:43:02
| super voila corrine sa marche
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| Posté le 03-05-2007 à 18:48:19
| Question bête... : à quel âge puis-je les baguer... ?
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| Posté le 03-05-2007 à 19:34:20
| à 9 ou 10 jours, corinne
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| Posté le 03-05-2007 à 19:56:32
| Merci Chardon !!!
J'ai encore le temps alors...
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| Posté le 03-05-2007 à 20:11:22
| avant 9 jours, ils risquent de perdre la bague, après 10 à 12 jours tu risques de ne pas pouvoir la passer
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| Posté le 09-05-2007 à 17:09:13
| Mes Shows couvent...
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| Posté le 09-05-2007 à 17:17:42
| les oeufs sont-ils bons ????
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| Posté le 09-05-2007 à 17:29:32
| Vi... (re :D)
J'ai aussi bagué les petits Texans au fait
Edit : par contre, pour les Carneaux, rien de neuf. Contrairement à ce que me raconte l'éleveur, je suis quasi certaine que le jaune est une fifille...
Message édité le 09-05-2007 à 17:30:39 par Corinne |
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| Posté le 09-05-2007 à 17:30:59
| Corinne a écrit :
Vi... (re :D)
[clignote]J'ai aussi bagué les petits Texans au fait [/clignote] |
Mais non on dit pris sur le fait
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| Posté le 09-05-2007 à 17:37:57
| Corinne a écrit :
Tite photo des petiots avec Papa
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| Posté le 09-05-2007 à 17:38:35
| Corinne a écrit :
Mes Shows couvent... |
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| Posté le 09-05-2007 à 17:41:00
| et ces petits texans, tu pourrais nous les montrer qu'on voit si ce sont des mâles ou des femelles
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| Posté le 09-05-2007 à 18:33:39
| J'ai un blanc et un noir..........................
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| Posté le 09-05-2007 à 18:37:35
| le chardon a écrit :
et ces petits texans, tu pourrais nous les montrer qu'on voit si ce sont des mâles ou des femelles |
il y a donc les deux
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| Posté le 09-05-2007 à 18:39:30
| Incroyable esprit de déduction...
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| Posté le 09-05-2007 à 18:40:57
| t'as vu
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| Posté le 09-05-2007 à 18:43:24
| Chui très impressionnée... 
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| Posté le 09-05-2007 à 20:12:04
| et dire qu'on le sait depuis la naissance
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| Posté le 09-05-2007 à 20:48:16
| Tites photos toutes chaudes :
Re
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| Posté le 10-05-2007 à 11:06:02
| Bravo Corinne, te voilà devenue une vraie éleveuse!
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| Posté le 10-05-2007 à 12:40:54
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| Posté le 10-05-2007 à 17:05:32
| tres beaux jeunes !!!!
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| Posté le 10-05-2007 à 17:51:52
| nono a écrit :
Bravo Corinne, te voilà devenue une vraie éleveuse! |
Bof. Y'a pas de quoi casser 3 pattes à un canard non plus...
Pis ça fait un bail que "j'élève" du pigeon, hein...
Mais bon, les 2 petits Texans sont en tout cas les 1ers que je bague ! 
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| Posté le 10-05-2007 à 19:19:24
| Bon je rectifie alors:
Bravo Corinne te voilà une vraie bagueuse!
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| Posté le 10-05-2007 à 19:34:23
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| Posté le 10-05-2007 à 19:51:53
| beau petit jeune corrine
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| Posté le 11-05-2007 à 17:45:27
| Mignon tout plein Corinne
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| Posté le 14-05-2007 à 21:54:21
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| Posté le 14-05-2007 à 22:03:41
| super mimi les jeunes
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| Posté le 14-05-2007 à 22:08:15
| La tite femelle est un peu + grosse et lourde que le mâle... Curieux, non ?
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| Posté le 14-05-2007 à 22:19:01
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| Posté le 15-05-2007 à 13:59:54
| Corinne a écrit :
La tite femelle est un peu + grosse et lourde que le mâle... Curieux, non ? |
NON SA ARRIVES
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| Posté le 15-05-2007 à 19:07:27
| c'est parce que la femelle est née un peu avant le mâle et a donc été nourrie plus tôt
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| Posté le 18-05-2007 à 18:23:15
| Hello !
News des jeunes Texans... Ca pousse, ça pousse !
Ma femelle Texan est en base noire... Or, voyez un peu la couleur de la tite femelle... ( )
Elle est même barrée, c'est normal ? (re )
Quand au tit mâle, il a 3/4 plumes avec un liseré marron/rouge... Z'en déduisez quoi... ? (re re )
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| Posté le 18-05-2007 à 20:26:29
| tout à fait normal, le noir d'une femelle texan est délavé par le faded, gène de l'autosexabilité le mâle lui est porteur de rouge même s'il ne s'exprime pas à l'âge adulte, c'est-à-dire après la grande mue
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| Posté le 19-05-2007 à 11:47:51
| Ah ok...
Merci Chardon...
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| Posté le 19-05-2007 à 14:28:47
| super,ils ont bien poussé Corinne,bientot les SHOW
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| Posté le 19-05-2007 à 19:17:43
| ben ça grandi bien
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| Posté le 20-05-2007 à 18:53:00
| ruben a écrit :
super,ils ont bien poussé Corinne,bientot les SHOW |
Voui ! J - 6 !!! 
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| Posté le 21-05-2007 à 13:15:35
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| Posté le 22-05-2007 à 16:49:39
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Le petiot Texan blanc est mort...
C'est la 1ère fois que ça m'arrive. J'en ignore encore la cause...
Il n'a pas de blessure, ni de maladie. La mère était à nourrir la ptite femelle donc pas abandonné non plus...
Message édité le 22-05-2007 à 16:55:40 par Corinne |
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| Posté le 22-05-2007 à 18:27:31
| sa arrives !!!
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| Posté le 22-05-2007 à 19:24:13
| Ah ? C'est bizarre et ça fait bizarre...
Un petit en pleine santé !
Pas d'explication à cela ? Ca vous est déjà arrivé... ?
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| Posté le 22-05-2007 à 19:27:20
| salmonellose foudroyante en fait, le pigeonneau meurt de septicémie  tu peux surveiller l'autre
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| Posté le 22-05-2007 à 19:32:12
| Ce serait dû à une maladie ?
Comment se manigfeste-t-elle ? Tu peux m'en dire plus ?
Ca craint quand même, en je-sais-pas combien d'années d'élevage, j'amais connu ça moi...
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| Posté le 22-05-2007 à 19:45:28
| un jeune ne meurt pas au nid par hasard s'il a contracté une salmonellose il n'y a aucun symptôme qui laisse prévoir la mort du pigeonneau il meurt avec le jabot plein à environ 2 à 3 semaines et c'est ultra rapide
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| Posté le 22-05-2007 à 19:47:43
| et c'est contagieux ?
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| Posté le 22-05-2007 à 19:48:55
| Mouais. Ca dégoûte quand même. Surtout quand on a pas l'habitude. Moi qui était si contente d'avoir ces jeunes...
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| Posté le 22-05-2007 à 20:22:59
| ça fait partie des aléas de l'élevage et il ne faut pas se déourager des jeunes, il y en aura d'autres mais ça ne fait jamais plaisir d'en perdre
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| Posté le 22-05-2007 à 20:25:01
| Voui...
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| Posté le 23-05-2007 à 13:08:06
| Ma petite femelle est vivante et en pleine forme... J'espère que...
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