Sujet : nourriture hivernale |
|  Posté le 19-12-2009 à 14:07:49
| | de quelle façon nourrit-on nos protégés en période hivernale selon les régoins? |
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| Posté le 19-12-2009 à 14:13:00
| en ce qui me concerne ,et ceci depuis pas mal d'années maintenant, et bien que ayant eu pas mal de détracteurs à ce sujets ;j'utilise essentiellement de l'orge
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| Posté le 19-12-2009 à 14:19:56
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avec une certaine réticence au début ,l'ensemble du cheptel l'apprécie par la suite ,et ne demande pas son reste!  |
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| Posté le 19-12-2009 à 14:31:32
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à hauteur de 50% au départ pour finir à 100% à la fin |
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| Posté le 19-12-2009 à 14:32:50
| avis aux autres expériences !  |
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| Posté le 19-12-2009 à 16:53:20
| j'avou être un peu novice sur ce sujet et ne jamais m'être interessé aux effets de cette graine.
Qu'apporte t-elle en particulier?
merci |
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| Posté le 19-12-2009 à 17:04:26
| moi je diminu nettement les pis et augmente un peu le maïs mais pas d'orge,mais je n'est jamais essayé donc  mais ça marche bien comme ça alors pourquoi changer |
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| Posté le 19-12-2009 à 17:22:19
| Moi, dorénavent, en hiver, c'est comme d'habitude, c'est à dire idem toute l'année  |
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| Posté le 19-12-2009 à 17:37:31
| l orge la meilleure graine pour tes pigeons
j en rajoute un peu a mon grain avant d accoupler |
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| Posté le 19-12-2009 à 18:42:54
| ces dires ne sont qu'à titre d'information et falorise mon choix de cette graines en hiver ;mais n'engage que ma personne
l'orge est très énergétique et contient des acides aminés essentiels:
1° ) la lysine
l'orge contient 2,5 fois moins de lysine que les pois,mais plus que le mais et les graines de soja .iL importe que les pigeons ne souffrent pas d'une carence en lysine pendant la période de mue car elle joue un role de premier plan dans l'utilisation correcte des acides gras et intervient également dans le processus de défense contre les virusdont celui de l'herpès.
De plus ,la lysine est associée à la production de carnitine et a la propriété d'améliorer le pouvoir de concentration
2° ) phénylalanine
l'orge contient les 3/4 seulement de celle- ci contenue dans les graines de sésame et ne fournit que de petite quantités de tryptophane et de méthionine
3° ) méthionine
les concentrations sont en effet de miotié inférieures à celles contenues dans les graines de sésame(qui en est la source principale)et quelque peu supérieur à celles des pois et équivalentes à celles des graines de soja
la méthionine est un détoxiquant du foie également un bon antioxydant et renforce les effets de la vitamine B12
4° ) tryptophane
l'orge contient les 8/10è des concentrations de tryptophane contenues dans les graines de sésame ,la moitié de celles contenues dans le mais et une légèrement supérieure à celles des pois
le tryptophane n'est éfficace que lorsque l'organisme dispose d'une réserve suffisante de vitamine B6
5° ) isoleucine
les concentrations d'isoleucine contenues dans l'orge représentent les 2/3 de celles contenues dans les pois ;un peu inférieures à celles du mais,des graines de sésame, du blé et des cacahuètes!
6° ) leucine
l'orge contient miotié moins de leucine que le mais
8/10è des concentrations de thréonine contenues dans le mais, les graines de soja ,les pois et le sarazin
7° ) valine
la concentration de valine de l'orge représente les 7/10 des concentrations de valine du riz
compte tenu de ces concentrations en acides aminés , l'orge ne mérite pas les préjugés négatifs qui l'accablent .
Que les pigeons apprécient moins l'orge que les autres céréales n'a rien à voir avec la qualité de la céréale elle- même
les pigeons abitués à en manger dès leur plus jeune age en picorent avec autant d'enthousiasme que les autres composantes
comme vous pouvez vous en rendre compte c'est une céréale assez complète dans son ensemble
je ne fais en rien sa promotion mais ne parle simplement que d'une expérience personnelle |
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| Posté le 19-12-2009 à 19:05:42
| l orge est beaucoup utilise pour les pigeons voyageurs !!
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| Posté le 19-12-2009 à 19:13:28
| Merci Pierre  |
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| Posté le 19-12-2009 à 20:06:19
| | très intéressant ......pour ma part, les miens passent l'hiver au blé |
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| Posté le 19-12-2009 à 20:17:56
| l'orge est très utilisé pour tout les pigeons de vol; surtout chez les hauts volants de mémoire.
Le problème est de trouver une céréale de bonne qualité et de petite taille pour qu'ils la mange sans problème |
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| Posté le 19-12-2009 à 20:20:39
| J'ai passé mon lot de femelles à l'orges depuis 2 semaines et elles ont perdu un peu de graisse et s'en porte que mieux.
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| Posté le 19-12-2009 à 20:41:19
| | exact, je prévilégie l'orge pour dégraisser dans de bonnes conditions mes sujets après les championnats et avant la saison d'élevage |
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| Posté le 19-12-2009 à 22:36:20
| | Mon mélange contient de l'orge qui est une bonne graine d'hiver,mais mes pigeons ne l'apprécient guère |
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| Posté le 20-12-2009 à 11:26:34
| je l'ai déjà utilisée , c'est satisfaisant. mais cette année je n'en ai pas. dommage, car j'ai également des lapins qui en sont friand  |
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| Posté le 20-12-2009 à 17:26:07
| J'avais éssayé l'année derniére et mes pigeons "m'ont fait la gueule à mes lapins je donne moitié T.A et moitié orge,ils ma&nge le T.A en premier  |
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| Posté le 20-12-2009 à 18:33:50
| le chardon a écrit :
très intéressant ......pour ma part, les miens passent l'hiver au blé |
j'essaye ce systhème cette année pour la première fois
avoir ce que ça donne
mes texans mangeaient trops de MAÏS, et ils accumulait
beaucoup de graisse a l'arrière train
mais a ce que je vois il mange le blé sans problème , et ils ne me font
pas la gueule alors ça va |
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| Posté le 20-12-2009 à 20:04:05
| | Uniquement du blé ? |
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| Posté le 20-12-2009 à 23:06:58
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oui |
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| Posté le 21-12-2009 à 00:34:18
| si on regarde juste les nutriments de base; il y a très peu de différence entre l'orge et le blé. 1,7% de lipides dans chaque, 10,8% de protéines pour le blé, 10,5 pour l'orge.
Mais l'orge a le double de cellulose par rapport au blé. 4,9 pour 2,3%
Chez les volailles (ma référence, je sais , oui, mais bon laissez moi le temps de m'empigeonner), l'orge a la réputation de provoqier des fientes plus molles (tjs la cellulose)
Qu'observez vous chez les pigeons ??? |
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| Posté le 21-12-2009 à 03:47:30
| | je ne leurs fait pas ce que je n'émerais pas que l'on me face,plus de blé moing de mais et pois c'est tout |
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| Posté le 21-12-2009 à 06:39:33
| gilloulefilou a écrit :
je ne leurs fait pas ce que je n'émerais pas que l'on me face,plus de blé moing de mais et pois c'est tout |
si je comprends bien ,pour toi ,se serait une sorte de maltraitance que de donner de l'orge 
en ce qui me concerne mes pigeons ont l'habitude d'en manger ,apparamment les tiens pas! 
je n'ai émis qu'une façon de faire ,selon une expérience de longue date ,rien de plus, et chacun à sa façon de faire et de voir les choses faut-il les respecter!
le blé ,pourquoi pas?
Edité le 21-12-2009 à 06:52:10 par peter 62
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| Posté le 21-12-2009 à 07:42:53
| | les miens étant au blé, uniquement, je n'ai aucun souci ........ |
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| Posté le 21-12-2009 à 08:22:24
| peter 62 a écrit :
l'orge ne mérite pas les préjugés négatifs qui l'accablent . |
Je ne connais pas l'orge mais je serais intéressé de savoir quels sont les préjugés négatifs concernant l'orge |
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| Posté le 21-12-2009 à 11:04:06
| Valeur énergétique de l'orge: 3120 Kcal d'énergie métabolisable volaille
maïs: 3370
blé: 3180
triticale: 3230
Son intérêt est donc sa faible valeur énergétique, incorporer à la ration, l'orge permet de limiter l'apport énergétique et donc d'éviter d'avoir des pigeons qui prennent de l'embonpoint les mois de repos. Surtout utile pour les races sensibles à ce phénomène tel le Texan....!
Je l'incorpore l'hiver à hauteur de 15% de mon mélange repro. et toute l'année dans la ration des jeunes. |
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| Posté le 21-12-2009 à 11:35:36
| | L'orge a des qualités mais chez moi il répugnent a le manger |
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| Posté le 21-12-2009 à 12:32:55
| coucou54300 a écrit :
L'orge a des qualités mais chez moi il répugnent a le manger |
ses parce que tu les nourris de trop!!!
tu les tiens sur une pointe de faim crois moi
il mange tout!!!
regarde un peu les pigeons des villes ils mangent se qu il trouve donc tout
tu aurais faim meme tres faim !!!
tu mangerais n importe quoi!!
enfin ses mon sentiment apres tout le monde fais se qu il veut !!!
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| Posté le 21-12-2009 à 16:47:07
| | Tu as raison mais je suis équipé de mangeoires trémies.Je pense cependant qu'il vaut mieux les nourrir correctement toute l'année car chaque période a ses exigences,reproduction,mue,grand froid.Je me demande si les déboires enregistrés par certains d'entre nous ne viennent pas d'une alimentation trop pauvre. |
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| Posté le 21-12-2009 à 19:00:20
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| Posté le 21-12-2009 à 19:11:57
| Marco a écrit :
Je ne connais pas l'orge mais je serais intéressé de savoir quels sont les préjugés négatifs concernant l'orge |
donner des fientes plus liquides : alors préjugé ou pas ? N'hésitez pas à partager vos remarques, c'est ce qui nous fera avancer! 
Le bressan, une question que je me suis déjà posé : le métabolisme pigeon est il comparable à celui des poules, car les calculs de digestibilité volailles sont toutes calulées pour les poulets!! |
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| Posté le 21-12-2009 à 20:23:41
| orycterope a écrit :
[citation=Marco]
Je ne connais pas l'orge mais je serais intéressé de savoir quels sont les préjugés négatifs concernant l'orge |
donner des fientes plus liquides : alors préjugé ou pas ? N'hésitez pas à partager vos remarques, c'est ce qui nous fera avancer!
Le bressan, une question que je me suis déjà posé : le métabolisme pigeon est il comparable à celui des poules, car les calculs de digestibilité volailles sont toutes calulées pour les poulets !![/citation]
Super remarque, mais malheureusement nous n'avons pas d'étude (à ma connaissance) sur la digestibilité du pigeon et extrapolons sur des valeurs volailles...
Mais seraient-elles bien utiles, puisqu'en élevage de chair, les matières premières sont données à volonté, et le pigeon compose sa ration selon ses besoins du moment?
Pour moi les fientes liquides, en cas de distribution d'orge, proviennent d'un changement alimentaire trop brute ou trop radical...
L'orge est plus riche en fibre que d'autres céréales et n'induit pas de diarrhées. |
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| Posté le 21-12-2009 à 20:32:46
| | en qui me concerne ;les fientes (de mes pigeons ) sont bien rondes et dures |
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| Posté le 21-12-2009 à 21:07:03
| peter 62 a écrit :
[citation=gilloulefilou]je ne leurs fait pas ce que je n'émerais pas que l'on me face,plus de blé moing de mais et pois c'est tout |
si je comprends bien ,pour toi ,se serait une sorte de maltraitance que de donner de l'orge
en ce qui me concerne mes pigeons ont l'habitude d'en manger ,apparamment les tiens pas!
je n'ai émis qu'une façon de faire ,selon une expérience de longue date ,rien de plus, et chacun à sa façon de faire et de voir les choses faut-il les respecter!
le blé ,pourquoi pas?[/citation]
ci il ont un peut d'orge dans le mélange ce que je veus dire c'est que je les fait moing mégrires pour qu'il redémare plus vite,avec les king l'orge pure ma jouer de sale tour.et ci on me métait a l'orge je perdrais un n'os |
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| Posté le 21-12-2009 à 22:03:18
| | Entre le trop peu et le trop je préfére quand meme le trop |
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| Posté le 21-12-2009 à 22:17:32
| Le Bressan a écrit :
Pour moi les fientes liquides, en cas de distribution d'orge, proviennent d'un changement alimentaire trop brute ou trop radical...
L'orge est plus riche en fibre que d'autres céréales et n'induit pas de diarrhées. |
A vérifier. Les fibres de l'orge étant du type insoluble, je ne suis pas sûr que,sans parler de diarrhées, cela ne ramollisse pas les fientes.
Mais pour la volaille fermière, on s'en fout : elle mange assez de verdure pour que l'impact de l'orge soit négligeable, et pour le pigeon... je verrais bien une différence de métabolisme, les fientes du pigeon sont quand même plus sèche par nature, non? |
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| Posté le 22-12-2009 à 06:32:53
| | un pigeon trop gras n'est pas la panacée pour le redémarrage d'une saison d'élevage (avis personnelle) |
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| Posté le 22-12-2009 à 06:55:21
| peter 62 a écrit :
un pigeon trop gras n'est pas la panacée pour le redémarrage d'une saison d'élevage (avis personnelle) |
Avis bien partagé ! |
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| Posté le 22-12-2009 à 06:59:30
| orycterope a écrit :
A vérifier. Les fibres de l'orge étant du type insoluble, je ne suis pas sûr que,sans parler de diarrhées, cela ne ramollisse pas les fientes.
Mais pour la volaille fermière, on s'en fout : elle mange assez de verdure pour que l'impact de l'orge soit négligeable, et pour le pigeon... je verrais bien une différence de métabolisme, les fientes du pigeon sont quand même plus sèche par nature, non? |
En effet à vérifier, peut-être auprès d'un prémixeur d'aliment volailles....si la réponse existe!
Je suis bien d'accord avec toi, pour des animaux de basse-cour en liberté, dur de connaitre l'incidence exacte... |
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| Posté le 22-12-2009 à 11:15:00
| De mon coté
50% de Blé
25% Orge
25% mélange standard |
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| Posté le 22-12-2009 à 23:21:00
| | pour moi toute l année le meme mélange 50: blé et 50: mélange, sauf en cas de jeune 3 fois par jour ,l hiver une fois par jour |
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| Posté le 23-12-2009 à 08:47:23
| peter 62 a écrit :
un pigeon trop gras n'est pas la panacée pour le redémarrage d'une saison d'élevage (avis personnelle) |
ben oui ses logique !!!!
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| Posté le 23-12-2009 à 12:06:52
| | oui m'est trop maigre c'est pas mieux |
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| Posté le 23-12-2009 à 16:02:35
| | Il faut trouver le juste équilibre |
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| Posté le 23-12-2009 à 17:16:43
| gilloulefilou a écrit :
oui m'est trop maigre c'est pas mieux |
non tas faux un pigeon nourris simplement a l orge n est pas maigre
renseigne toi pour les pigeons voyageurs!!!
tu veux avoir une superbe production mets 50% d orge
tu verras une sacree difference
plus tes probiotyques
essaye sur une partie de tes pigeons
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| Posté le 23-12-2009 à 19:08:36
| Mes pigeons de vol (galatis) sont nourris a 80% d orge et il ne sont pas maigre pour autant et la repro et normal
Edité le 23-12-2009 à 19:09:11 par Aymeric
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| Posté le 23-12-2009 à 19:15:00
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| Posté le 23-12-2009 à 21:03:17
| à travers ce sujet ,loin de moi le fait de mettre en opposition les "pros et les antis orge" mais plutôt ,à travers diverses expériences vécues ,peut- être d'autres moyens de nourrir en période hivernale .
Et le fait de nourrir quà l'orge nos protégés n'a rien d'utopique,tant sur le point du bien être, que de l'amour que nous portons à nos protégés ;le croire serait totalement faux !
le fait d'avoir d'autres avis est enrichissant pour tous mais faut -il avoir vécu ces expériences ,et ne parler qu'en leurs noms et le fait d'en discuter en fait profiter un maximum d'éleveurs .sinon quel en est le but ? |
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| Posté le 23-12-2009 à 22:25:55
| J'ai éssayer cette méthode, pour la premiere fois cette année, les pigeons en consomment peu au debut mais lorsque il n'ont plus que cela, ils le mangent et ne se portent pas plus mal, ils ne sont ni amaigris, et leur bien être n'a pas l'air d'être remis en cause.
Il m'est pas facile de donner mon avis car c'est la premiere année que j'utilise cette methode, d'habitude à cette periode ils recevaient du blé ainsi que 2O% de mais. |
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| Posté le 24-12-2009 à 04:14:43
| jp4959 a écrit :
[citation=gilloulefilou]oui m'est trop maigre c'est pas mieux |
non tas faux un pigeon nourris simplement a l orge n est pas maigre
renseigne toi pour les pigeons voyageurs!!!
tu veux avoir une superbe production mets 50% d orge
tu verras une sacree difference
plus tes probiotyques
essaye sur une partie de tes pigeons
;)[/citation]
jp je ne disais pas sa,je disais trop gros c'est pas bon et trop maigre non plus,un juste milieu.je nourisais mest voyageur a l'orge moi aussi et les probiotique je men ser depuis quelque année c'est tres bon |
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| Posté le 24-12-2009 à 04:17:35
| peter 62 a écrit :
à travers ce sujet ,loin de moi le fait de mettre en opposition les "pros et les antis orge" mais plutôt ,à travers diverses expériences vécues ,peut- être d'autres moyens de nourrir en période hivernale .
Et le fait de nourrir quà l'orge nos protégés n'a rien d'utopique,tant sur le point du bien être, que de l'amour que nous portons à nos protégés ;le croire serait totalement faux !
le fait d'avoir d'autres avis est enrichissant pour tous mais faut -il avoir vécu ces expériences ,et ne parler qu'en leurs noms et le fait d'en discuter en fait profiter un maximum d'éleveurs .sinon quel en est le but ? |
ne t'inquiéte pas ,il ny a pas de malaise,j'ais nouris pendant pas mal d'années a l'orge m'est sur les kings je trouve pas sa top c'est tous |
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| Posté le 24-12-2009 à 09:23:06
| Je pense que comme les humains les pigeons ont besoin d'une alimentation équilibrée toute l'année.Les carences se paient un jour,reproduction et maladies.Je ne suis pas un adepte du pain sec et de l'eau meme si ce régime permet, c'est sur de survivre.
Edité le 24-12-2009 à 23:35:19 par coucou54300
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| Posté le 24-12-2009 à 23:11:54
| | moi je ne donne pas de l orge et j ai pas de probléme pour avoir des jeunes |
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| Posté le 26-12-2009 à 19:22:19
| Moi : Blé , mäis et pois en libre service toute l'année . Eau complément minéral, gritt , sel , sable avec petits cailloux .
Et surtout pour les bisets ( vu qu'ils se reproduisent toute l'année ) Noix entières passer au broyeur a végétaux servir dans le pigeonnier : ils adorent !!!!! Suivant disposition .
Mais ça les salit sur leur devant (plastron blanc) , avant les expos : pas bien ...
A chacun sa recette ....
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| Posté le 26-12-2009 à 20:44:28
| | Le même mélange a toute les saisons et aucun probléme |
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| Posté le 27-12-2009 à 08:13:15
| elmer a écrit :
Le même mélange a toute les saisons et aucun probléme |
pareil  |
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| Posté le 27-12-2009 à 10:38:03
| | Idem il contient un peu d'orge |
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| Posté le 27-12-2009 à 12:16:05
| | Et bé moi c'est :foie gras,huitres,langouste,pour l'hiver c'est une nourriture équilibrée non |
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| Posté le 27-12-2009 à 12:41:30
|  T'as oiublié les cahouètes!!!  |
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| Posté le 27-12-2009 à 14:15:55
| BAGADAIS-05 a écrit :
Et bé moi c'est :foie gras,huitres,langouste,pour l'hiver c'est une nourriture équilibrée non |
tas oublier le vin blanc !!!
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| Posté le 27-12-2009 à 14:18:44
| BAGADAIS-05 a écrit :
Et bé moi c'est :foie gras,huitres,langouste,pour l'hiver c'est une nourriture équilibrée non |
non 
il manque le sauternes pour le foie gras ou le jurançon
pour les huîtres et la langouste un bon blanc d'Alsace
et la tu peut allez dormir âpres  |
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| Posté le 27-12-2009 à 18:19:51
|    :vappe:Pour terminer........................c'est bouillon de poireaux |
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| Posté le 27-12-2009 à 18:37:05
| | Ca fait pisser |
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| Posté le 27-12-2009 à 18:47:05
| BAGADAIS-05 a écrit :
Et bé moi c'est :foie gras,huitres,langouste,pour l'hiver c'est une nourriture équilibrée non |
cher moi au portugal c morue pour tous le monde  |
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| Posté le 27-12-2009 à 19:32:36
| | Il y a bien longtemps que je n'ai pas manger de morue,enfant nous en mangions toutes les semaines Je donnais aussi des queues de morue salées a mes pigeons |
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