| | | | | | | | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux |  | | 22532 messages postés |
|  Posté le 06-03-2017 à 10:59:01    
| reprenant cette année sérieusement le pigeonisme  à voir à mes volières là : https://10253.alloforum.com/nouvelles-installations-t17989-1.html
je voulais refaire du Mondain (37 ans plus tard ) et le Huppé de soultz qui m'a toujours interessé .. donc je me suis fait plaisir, et on verra bien ce que ça donne
voici donc mes 4 couples de mondains à l'instant, pour faire de l'andalou
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| | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22532 messages postés |
|  Posté le 06-03-2017 à 11:00:38
| mes 3 couples de Huppés de Soultz
couple 1
couple 2
couple 3 pour bosser du rouge cendré sans barres
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| | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22532 messages postés |
| Posté le 06-03-2017 à 11:03:51
| Mon parquet de Hubbells (9 couples) pour bosser les couples ci dessus
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| | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22532 messages postés |
| Posté le 06-03-2017 à 11:05:18
| les cases des 7 couples ci dessus
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| | BAGADAIS-05 | | La beauté est toujours bizarre | | Gourou Pigeonneux |  | | 13313 messages postés |
| Posté le 06-03-2017 à 18:20:02
| Bé tu vois Patrick....quand tu veux...  allez je te dis MERDE 
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Les Hautes Alpes:300 jours de soleil par an |
| | Eddy | | Grand maitre | | 6457 messages postés |
| Posté le 06-03-2017 à 20:13:21
| patrick a écrit :
reprenant cette année sérieusement le pigeonisme à voir à mes volières là : https://10253.alloforum.com/nouvelles-installations-t17989-1.html
je voulais refaire du Mondain (37 ans plus tard ) et le Huppé de soultz qui m'a toujours interessé .. donc je me suis fait plaisir, et on verra bien ce que ça donne
voici donc mes 4 couples de mondains à l'instant, pour faire de l'andalou
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Bien qu'il soit délicat de porter un jugement simplement sur une photo, je me demande pourquoi tu pars sur du bleu pour faire du bleu andalou, alors que nous avons du très bon noir. Peut-être n'avais-tu pas le choix, car je trouve que tes bleus ne sont pas des canons (variété pourtant au top !). Tu vas me répondre bien sûr que de tels accouplements tu vas sortir du bleu andalou, mais aussi du bleu indigo comme ton dernier mâle. Et tu sais que cette "garce" de génétique fait souvent son possible pour brouiller tes espérances !  Néanmoins je te souhaite bonne chance dans tes futurs résultats !
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| | Eddy | | Grand maitre | | 6457 messages postés |
| Posté le 06-03-2017 à 20:19:29
| patrick a écrit :
mes 3 couples de Huppés de Soultz
couple 1
couple 2
couple 3 pour bosser du rouge cendré sans barres |
Race que j'apprécie également pour en avoir élevé et qui est très agréable et prolifique. Personnellement j'aurais plutôt opté pour la femelle 1 pour aller avec ton mâle rouge cendré sans barres ! Après, tout dépend de tes priorités ? 
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| | CAPUDAD | | Pigeon d'Argent |  | | 1252 messages postés |
| Posté le 06-03-2017 à 23:00:35
| [citation=patrick]les cases des 7 couples ci dessus
[/citation
très bel ensemble mais pas facile pour le nettoyage
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| | CAPUDAD | | Pigeon d'Argent | | | 1252 messages postés |
| Posté le 06-03-2017 à 23:03:01
| quelle hauteur du sol au 1er niveau merci
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| | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22532 messages postés |
| Posté le 07-03-2017 à 08:49:45
| Eddy
en soultz la femelle 1 est la 1/2 sœur du male RC
en Mondain, j'ai pris les photos rapidement, et ils sont un peu plus joli en vrai .... alors pourquoi des bleus, et barrés ?? je t'explique
déjà pour le type des andalous je voulais ammeliorer la masse et les attaches ... sur la majorité des noirs les attaches ne sont pas encore souvent au niveau de celles des bleus, et pour la masse aussi .. et quand cela convient pas facile de s'en procurer .. la femelle Noir du couple 4 a ces qualités .. donc elle est là
Pour la couleur, pourquoi utiliser du bleu barré plutôt que du noir ? en modene par exemple on utilise du noir avec l'andalou systématiquement, car le bleu n'est pas barré noir mai bronze, et donc on flingue la pureté de l'andalou avec ce bronze, et on a de "la rouille" sur l'andalou ... dans les races comme le mondain, ou le bleu est barré noir, il est souvent très pur, et donc on "lave" l'andalou de traces de rouille, et on eclairci un peu l'andalou, et le fait plus "lumineux" ... le spread etalant la couleur de la basse, si celle ci est pure, c'est du gagnant / gagnant En mondain (comme dans d'autres races aussi) les eleveurs rentrent souvent du rouge de temps en temps dans le noir pour amméliorer le lustre .. et donc sous le noir traine souvent du bronze, qui peut apporter donc cette fameuse "rouille" ... quand on ne connaît pas ce qu'il y a derriere les sujets, quand on rentre des sujets il vaut mieux faire ainsi ( à mon avis)
j'ai toujours fait ainsi sur les races ou j'ai travaillé l'andalou sur les races ou le Bleu est barré noir : Cravaté italien, King, etc ... et par contre sur les races ou le bleu est barré bronze j'ai travaillé avec du noir, pas le choix ... en Triga, Modene, etc ...
il y a de beaux andalou en couleur en triga, modene .. mais si tu regardes les races ou en moyenne l'andalou est le plus net, lumineux, c'est dans les races ou le bleu est barré de noir ... le king, sotto, etc ...
voilà mon pourquoi du parce que
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| | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22532 messages postés |
| Posté le 07-03-2017 à 08:56:50
| CAPUDAD a écrit :
quelle hauteur du sol au 1er niveau merci |
non ça va, le sol du premier etage est à 65 du sol ... j'ai essayer de trouver le bonne équilibre des hauteurs pour ne pas etre à 4 pattes pour nettoyer les cases du bas, et ne pas avoir besoin d'escabeau pour les cases du haut ... et garder une bonne hauteur de cases quand meme pour que les sujets (en grosses races) puissent cocher tranquillement, de plus comme elles font presque un metre de profondeur, il fallait en tenir compte .. au début de leur fabrication, j'ai fait pas mal de simulations, pour faire des essais justement là dessus .. donc là c'est adapté à ma taille et .. Longueur de bras  donc à mes 1.73m ... c'est sur que pour un gars d'1.90m ou de 1.60m cela sera moins adapté ..
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| | CAPUDAD | | Pigeon d'Argent | | | 1252 messages postés |
| Posté le 07-03-2017 à 12:13:03
| patrick a écrit :
[citation=CAPUDAD]quelle hauteur du sol au 1er niveau merci |
non ça va, le sol du premier etage est à 65 du sol ... j'ai essayer de trouver le bonne équilibre des hauteurs pour ne pas etre à 4 pattes pour nettoyer les cases du bas, et ne pas avoir besoin d'escabeau pour les cases du haut ... et garder une bonne hauteur de cases quand meme pour que les sujets (en grosses races) puissent cocher tranquillement, de plus comme elles font presque un metre de profondeur, il fallait en tenir compte .. au début de leur fabrication, j'ai fait pas mal de simulations, pour faire des essais justement là dessus .. donc là c'est adapté à ma taille et .. Longueur de bras donc à mes 1.73m ... c'est sur que pour un gars d'1.90m ou de 1.60m cela sera moins adapté .. ;)[/citation]
pour les 1.73 j ai des doutes en profondeur ça fait loin quand meme on doit faire des cases avec michel chez lui alors je réfléchi pour le nettoyage je nettoies la case en 1 mm sans déranger le couple qui couve dommage j ai pas vu avant
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| | Eddy | | Grand maitre | | 6457 messages postés |
| Posté le 07-03-2017 à 13:10:53
| CAPUDAD a écrit :
[citation=patrick][citation=CAPUDAD]quelle hauteur du sol au 1er niveau merci |
non ça va, le sol du premier etage est à 65 du sol ... j'ai essayer de trouver le bonne équilibre des hauteurs pour ne pas etre à 4 pattes pour nettoyer les cases du bas, et ne pas avoir besoin d'escabeau pour les cases du haut ... et garder une bonne hauteur de cases quand meme pour que les sujets (en grosses races) puissent cocher tranquillement, de plus comme elles font presque un metre de profondeur, il fallait en tenir compte .. au début de leur fabrication, j'ai fait pas mal de simulations, pour faire des essais justement là dessus .. donc là c'est adapté à ma taille et .. Longueur de bras donc à mes 1.73m ... c'est sur que pour un gars d'1.90m ou de 1.60m cela sera moins adapté .. ;)[/citation]
pour les 1.73 j ai des doutes en profondeur ça fait loin quand meme Si ça peut te rassurer Gérard, les bras de Patrick ne trainent pas par terre. Le 1,73m correspond à sa hauteur totale (sans la casquette ! ). Il doit avoir des bras de 70cm environ ! on doit faire des cases avec michel chez lui alors je réfléchi pour le nettoyage je nettoies la case en 1 mm sans déranger le couple qui couve dommage j ai pas vu avant[/citation]
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| | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22532 messages postés |
| Posté le 07-03-2017 à 16:37:14
| oui mais j'ai un grattoir avec un manche de 30cm donc ça passe
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| | triga32 | | Ubi spiritus, ibi libertas | | Pigeon d'Or | | 2186 messages postés |
| Posté le 07-03-2017 à 23:05:39
| Bein, ils sont où les Trigas ?
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triga 32 |
| | Eddy | | Grand maitre | | 6457 messages postés |
| Posté le 07-03-2017 à 23:06:25
| patrick a écrit :
Eddy en soultz la femelle 1 est la 1/2 sœur du mâle RC Je ne vois pas où se situe le problème, j'y vois plutôt un avantage !
en Mondain, j'ai pris les photos rapidement, et ils sont un peu plus joli en vrai ....Tu me rassures ! alors pourquoi des bleus, et barrés ?? je t'explique Merci m'sieur !
déjà pour le type des andalous je voulais améliorer la masse et les attaches ... sur la majorité des noirs les attaches ne sont pas encore souvent au niveau de celles des bleus, et pour la masse aussi .. et quand cela convient pas facile de s'en procurer .. la femelle Noir du couple 4 a ces qualités .. donc elle est là OK, pas con le gars !
Pour la couleur, pourquoi utiliser du bleu barré plutôt que du noir ? en modene par exemple on utilise du noir avec l'andalou systématiquement, car le bleu n'est pas barré noir mais bronze (à titre indicatif, le modène existe en bleu barré noir et bleu sans barres, donc sans bronze) , et donc on flingue la pureté de l'andalou avec ce bronze, et on a de "la rouille" sur l'andalou ... dans les races comme le mondain, où le bleu est barré noir, il est souvent très pur, et donc on "lave" l'andalou de traces de rouille, et on éclairci un peu l'andalou, et le fait plus "lumineux" ... le spread étalant la couleur de la base, si celle-ci est pure, c'est du gagnant / gagnant En mondain (comme dans d'autres races aussi) les eleveurs rentrent souvent du rouge de temps en temps dans le noir pour améliorer le lustre .. et donc sous le noir traine souvent du bronze, qui peut apporter donc cette fameuse "rouille" ... quand on ne connaît pas ce qu'il y a derriere les sujets, quand on rentre des sujets il vaut mieux faire ainsi ( à mon avis) ;) Tu as parfaitement raison Patrick, il faut toujours se méfier de ce qu'il y a derrière quand on ne connaît pas !
[/#]j'ai toujours fait ainsi sur les races où j'ai travaillé l'andalou sur les races où le Bleu est barré noir : Cravaté italien, King, etc ... et par contre sur les races où le bleu est barré bronze j'ai travaillé avec du noir, pas le choix ... en Triga, Modene, etc ... CQFD !
il y a de beaux andalou en couleur en triga, modene .. mais si tu regardes les races où en moyenne l'andalou est le plus net, lumineux, c'est dans les races où le bleu est barré de noir ... le king, sotto, etc ...
voilà mon pourquoi du parce que ;) Il s'agit d'une excellente explication Patrick, tu pourras donc revenir en 2ème semaine ! |
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| | Eddy | | Grand maitre | | 6457 messages postés |
| Posté le 07-03-2017 à 23:11:00
| patrick a écrit :
oui mais j'ai un grattoir avec un manche de 30cm donc ça passe |
Effectivement, avec 30cm tu es sûr de ne pas passer pour un manche !
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| | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22532 messages postés |
| Posté le 08-03-2017 à 10:00:08
| Eddy a écrit :
Je ne vois pas où se situe le problème, j'y vois plutôt un avantage ! |
tu sais là ce son mes 3 couples de depart et je voudrais en garder pour augmenter mes couples l'an prochain, donc si des mes F1 je garde des sujets à forte consanguinité, je vais vite ensuite tourner en rond, là en F2 je pourrais accoupler des sujets ayant le meme grand pere, ce sera bien pour avoir la ptite dose de consanguinité pour fixer les qualités, mais sans vite tourner en rong, plus de marge d'accouplement ensuite
Eddy a écrit :
(à titre indicatif, le modène existe en bleu barré noir et bleu sans barres, donc sans bronze)[/#] |
bien sur, mais ces deux variétés par exemple au championnat sur 1500 sujets, tu peux les compter sur les orteils d'un ou deux pieds seulement .. donc pour en trouver et des bons faut se secouer et je ne suis pas sur que sous le sans barre, travaillé avec du barré bronze, il n'y ai pas une possibilité de bronze dessous encore .. là je reflechi à haute voix
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| | Hugo38 | | Pigeon d'Argent |  | | 797 messages postés |
| Posté le 08-03-2017 à 19:40:11
| Eddy a écrit :
[citation=patrick]mes 3 couples de Huppés de Soultz
couple 1
couple 2
couple 3 pour bosser du rouge cendré sans barres |
Race que j'apprécie également pour en avoir élevé et qui est très agréable et prolifique. Personnellement j'aurais plutôt opté pour la femelle 1 pour aller avec ton mâle rouge cendré sans barres ! Après, tout dépend de tes priorités ? :heu3:[/citation]
Perso, pour avoir également élevé cette race pendant une dizaine d'année, je trouve la tenue de la femelle du couple 3, très bonne. |
| | breiz 29 | | Maitre Pigeonneux |  | | 3359 messages postés |
| Posté le 18-03-2017 à 18:44:17
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belle installation Patrick .
tu as de quoi bosser pour rattraper le retard de ces dernières années
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