Sujet : parent mort |
|  Posté le 03-06-2009 à 11:14:35
| j'ai eu la désagréable surprise avant hier matin de trouver un QPI mort  sans aucune raison apparente. ils ont 2 petits au nid qui ont 2 semaines 1/2, nés le 17.05, je n'arrive pas à savoir si la mère rempli son rôle car je les trouvent bien maigres, la bonne chose c'est que les trouvent vaillants. depuis hier soir je les nourris à la seringues avec de la pâtés pour perroquets comme lus sur plusieurs sites. mais comme ils ont près 3 semaines je pense que cette pâtés est trop liquide, comment améliorer ma préparation et surtout combien de fois pas jour, j'ai pensé 3 fois. pouvez vous me renseigner mais rapidement. le plus petit pigne lorsque je le nourris comme avec ses parents.
merci de me répondre |
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| Posté le 03-06-2009 à 12:09:10
| Vu leur âge ils ont dépassé le stade de la pâtée .
Tu leur donne du mélange pigeon en brisant (un peu) les graines , de moins en moins broyées au fur et à mesure des jours , ou des petits granulés d'aliments complets (démarrage volailles ou spécial pigeons) ou tu mélanges les deux (mélange graine et granulés) secs ou humidifiés, tu peux y insérer au début un peu de ta pâtée utilisée jusqu'alors, et à boire plusieurs fois par jour (eau + vitamines, sels minéraux et oligoéléments) .
Dans quelques jours tu pourras mettre à proximité du nid une mangeoire avec de petites graines au début (sorgho ou dari , blé , très petit maïs type "pop-corn", vesces) pour les inciter à manger seuls plus rapidement.
Il ne faut pas hésiter à leur écarter le bec et à "enfourner" dans l'ouverture aux doigts ou avec un petit instrument (à toi de trouver ce qui marche le mieux , petite spatule, grosses pinces à épiler, battonnet de glaces ....) une grosse graine ou une pincée de petites ou brisées, en principe dès que tu lâche et qu'ils referment le bec ils avalent seuls à cet âge, et bien "gaver " le jabot.
au bout de quelques jours ils becqueront seuls les graines que tu leur présentera au bout des doigts. |
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| Posté le 03-06-2009 à 12:29:08
| merci nono toujours aussi précis  peux me dire combien de fois par jour et quelle quantité environ pour chaque petit |
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| Posté le 03-06-2009 à 14:19:58
| Selon si tu arrives à bien remplir le jabot ou pas je dirai de minimum 2 fois par jour à 4 ou 5, l'idéal me paraissant 3 fois.
A boire idem 3 fois, mais pas en même temps que la nourriture (un peu avant et donc fatalement ainsi après chaque repas suivant).
Je dirai aussi de 50 à 80g de matière sèche par jour et par pigeonneau.
J'ai toujours fait "à l'intuite", l'essentiel étant qu'ils te paraissent repus à chaque fois....   |
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| Posté le 03-06-2009 à 14:21:12
| je vote pour  |
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| Posté le 03-06-2009 à 14:58:11
| | que des bons conseils rien a ajouter |
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| Posté le 03-06-2009 à 17:26:46
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NONO , tres précis |
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| Posté le 03-06-2009 à 18:46:02
| | petit compte rendu : je leur donne toutes les 4 heures, 200 gr de graines mélangées avec une bouillie pour perroquets, ils sont beaucoup mieux, surtout le plus jeune, il fait la moitié du poids de son frère ainé. merci beaucoup nono. je vous tiens au courant de leur évolution. |
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| Posté le 03-06-2009 à 18:56:50
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| Posté le 03-06-2009 à 20:35:35
| encore une petite question :
comment savoir quand ils n'ont plus besoin de nous pour se nourrir ? |
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| Posté le 04-06-2009 à 11:22:49
| | Quand ils descendront du nid ( ou au plus tôt, si tu mets la coupelle avec à manger pour eux près du nid comme indiqué plus haut , quand tu vois qu'ils mangent bien seuls). |
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| Posté le 04-06-2009 à 12:06:57
| dis moi tant que le jabot est plein de graines, ont continu de les nourrir ? ou faut-il attendre que le jabot soit vide ?
je leur donne toutes les 4 h, à peut près 20 gr par pigeon, est-ce que je diminue soit les quantités? soit le nombre de fois par jour ? |
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| Posté le 04-06-2009 à 16:19:02
| Non bien sûr t'attends que le jabot soit vide (ou presque) pour les renourrir, dont une fois jabot bien plein à la tombée du jour pour passer la nuit (comme font les parents en fait).
Normalement au bout de quelquefois ils vont assimiler ta présence devant eux à Miam-miam ou glou-glou, donc si tu vois qu'ils réclament (et en principe tu verras qu'ils devraient être jabot quasiment vide à ce moment) tu leur donne....
Tes proportions et fractionnements me paraissent corrects , ne change rien sauf si tu vois qu'ils ne progressent pas correctement et où tu peux augmenter la quantité plutôt que le nombre de prises de repas, tu peux aussi tenter de rattraper la grosse différence de taille en donnant une goutte d'huile de foie de morue 1 fois par jour au plus gringalet des deux( d'habitude je suis pas trop pour ce produit là-je préfère une huile végétale type ISIO 4 et + vitamines A - mais compte tenu en plus de leur âge un peu avancé.....) et éventuellement aussi un peu plus à manger.
Est-ce que leur mère les a complètement abandonnés (ne serait-ce qu'au point de vue nourrissage)?  |
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| Posté le 04-06-2009 à 17:23:28
| | c'est effectivement rare que la mére abandonne ses petits ou si c'est le cas peut etre est elle malade? Donc pas en capacité de le faire. |
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| Posté le 04-06-2009 à 17:30:44
| je te pose la question pour le jabot car je viens de m'apercevoir que leur jabots depuis la dernière fois que je leur est donnés à manger ( 14 h ) il est 17 h 30 n'a pas diminué, il est toujours plein de graines, surtout pour le plus maigre, le sien est très rempli et distendu, on dirai qu'ils ne digère pas, pourtant ils sont vifs, ils ont l'air d'aller bien.
je suis sur qu'elle les a bien abandonnée, elle me déçois, cette vilaine  vu la maigreur des petits ( pour te donner une idée le plus gros fait 259 gr et l'autre 165 gr) je les pèserai dans quelque jour pour voir leur évolution. |
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| Posté le 04-06-2009 à 17:47:43
| | une petite photos cerai simpas |
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| Posté le 04-06-2009 à 18:10:09
| [img]URL=http://img29.imageshack.us/my.php?image=pict1875.jpg] [/URL][img][/img][/img]
voilà mes petits protégés. |
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| Posté le 04-06-2009 à 18:12:57
| merci il sont jolis  |
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| Posté le 04-06-2009 à 18:14:35
|  si le jabot est plein il faut attendre,d'aprés la photo ils ont l'air en forme |
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| Posté le 04-06-2009 à 18:18:20
| Bein c'est pas complètement anormal non plus qu'elle les nourrisse plus , puisque vu leur âge ,si son mâle était encore vivant, elle serait à sa ponte et couvée suivante et ne s'occuperait qu'épisodiquement dans la journée de ses premiers jeunes , en plus elle est perturbée de se retrouver sans son compagnon et effectivement peut-être malade aussi .
Elle ne monte pas non plus au nid pour les surveiller de temps en temps?
Est-ce que d'autre(s) mâle(s) ne la courtisent pas en ce moment?
Pour les jeunes laisse voir un peu à se vider le jabot pour se faire une idée de la digestion effective ou pas et de leur "appétit" .
Selon le cas on avisera après .
Où en sont-ils de l'emplumement? |
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| Posté le 04-06-2009 à 18:33:49
| | ils sont bien plumés ( enfin le plus gros l'autre commence) comme tu peux le voir sur la photo, quand à la mère je ne sais pas ou elle en est, je le vois seule et je ne l'ai pas vu avec ses petits mais c'est vrai aussi que je ne suis pas dans la cage toute la journée. |
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| Posté le 04-06-2009 à 18:54:54
| | d'aprés la photo les jeunes ne devraient pas tarder a se nourrir seuls,laisses leurs a disposition des graines et de l'eau. |
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| Posté le 04-06-2009 à 21:07:51
| | je suis inquiète, cela fait 7 heures ( je leur est donnée à 14 h) qu'ils ont mangé et leurs jabots est toujours rempli, je ne leur donne pas à manger ce soir, je verrai demain matin mais si leurs jabot est toujours plein qu'elle e st la marche à suivre ? aidez moi,si je continue à les nourrir je vais les gaver ils vont mourir de trop manger maintenant. |
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| Posté le 06-06-2009 à 12:02:14
| Salut BIBI , quelles sont les nouvelles ?
Sur la photo tes pigeonneaux ont l'air d'aller très bien, c'est l'emplumage sous les ailes que j'aurai aimé connaître .
Ils ont trois semaines et devraient l'avoir au moins commencé car en principe des pigeonneaux au stade "normal" quittent le nid à 28/30 jours , soit 4 semaines à 4 et 1/2.
Idem je viens de lire sur un de mes bouquins (rubrique abattage ) que le jabot ne se vide ENTIEREMENT que sous douze heures environ puisque c'est ce qu'il est recommandé de les faire jêuner au préalable avant de les sacrifier pour la consommation .
Tu dois donc pouvoir ne les nourrir que toutes les 8 à 10 heures environ et 2 à 3 fois /jour maxi. |
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| Posté le 06-06-2009 à 19:14:23
| | je pense qu'ils ne devraient pas tarder a se nourrir seuls |
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| Posté le 07-06-2009 à 17:21:31
| oui, tout va bien ce matin pendant que j'en faisait manger 1, j'ai donné à l'autre des graines pour qu'il patience, il a commencé en à manger un peu , ils boivent tout seul depuis hier , je suis contente je les ai sauvé, pour le plumage il est normal. merci encore de tous vos renseignements  , |
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| Posté le 07-06-2009 à 17:25:08
| supere bonne nouvelle  |
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| Posté le 07-06-2009 à 17:29:15
| | oui mais pour la quantité si on ne leur donne plus que 2 fois pas jour il faut que j'augmente la dose par prise, 20 gr était la dose pour 3 repas ( par pigeon) je donne 30 gr ? |
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| Posté le 07-06-2009 à 17:46:55
| | tu peux donner 30g mais a mon avis ils vont bientot se débrouiller seuls,tu t'en es trés bien occupé |
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| Posté le 07-06-2009 à 18:29:01
| non, non ce n'est pas juste voilà maintenant il n'ont plus besoin de moi je vois bien qu'ils commence à manger seul et à boire aussi. je veux qu'ils est encore besoin de moi   je vois que les parents même si ils sont sorti du nid continus bien à les nourrir au moins 1 fois par jour. faut-il du jour au lendemain ne plus rien leur donner. ?
Non pour l'emplumage c'est parfait. |
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| Posté le 07-06-2009 à 18:38:20
| Il ne faut surtout pas que tu arrêtes complètement de les nourrir .
Ils en ont encore pour au moins une semaine avant de descendre du nid et même après la descente du nid les parents les aident à se nourrir encore une dizaine de jours.
Tu dois juste diminuer légèrement et progressivement tes interventions(nombre et quantités) . Et si ça t'amuse tu peux même ainsi les habituer à venir manger dans ta main ad vitam éternam .
Ne désespère pas t'as encore de bons moments à les "materner" en perspective .
Bravo à toi , l'essentiel est qu'ils soient tirés d'affaire et çà c'est réussi, t'esune bonne pigeonne....! |
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| Posté le 07-06-2009 à 19:05:37
| j'ai de l'expérience ,j'ai 3 enfants 21 ans, et mes jumeaux (garçon, fille) de 19 ans et eux aussi, ils vont quitter le nid, et je ne suis pas d'accords du tout, enfin le vrai mot " je ne suis pas prête" l'ainée cherche un appart pour allez s'installer avec son conjoint  je sais qu'il nous appartienne pas mais je veux les garder le plus tard possible, j'ai un mari qui fait des excursion (chauffeur de bus grand tourisme) il part des semaines entières, comment je vais faire toute seule dans cette grande maison sans eux. enfin les aléas de la vie. |
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| Posté le 07-06-2009 à 19:21:32
| | ma grande fille de 23 ans a quitter la maison pour vivre avec son petit ami,ca m'a fait tout drole au début,mais ainsi va la vie.Bonne fete maman pigeonne! |
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| Posté le 08-06-2009 à 23:08:52
| | super si tu as sauvé tes bb! |
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| Posté le 09-06-2009 à 07:50:39
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| Posté le 09-06-2009 à 09:10:57
| donc ce matin ça été la pesée
- 271 g, il a pris 12 g depuis que les nourrir soit 8 jours
- 201 g, lui a pris 36 g, c'est le plus petit
ils vont bien mais il ne veulent pas se nourrir seul, pourtant je leur mets nourriture et eau à dispo, et plus que 2 repas par jour matin et soir de 30 gr chacun. ce n'est pas pour me vexer. je trouve cela très agréable ils sont bien apprivoisés. j'enverrai d'autres photos |
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| Posté le 15-06-2009 à 18:57:53
| je me suis trompé de sujet donc je disais :
ils ont un mois et je les nourri toujours (matin et soir environ 20 g), ils sont bien apprivoisés, l'un est toujours plus gros et grand que l'autre, sous les ailes, ils n'ont pas encore de plus, je pense que c'est ce que tu me demandais nono ? merci encore de vos conseils |
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| Posté le 15-06-2009 à 19:01:13
| | bravo tu as réussi a les sauver, super |
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| Posté le 15-06-2009 à 19:06:35
| | ils n'ont pas encore de [clignote] plus [/clignote] je voulais dire PLUMES |
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| Posté le 15-06-2009 à 19:16:01
| la partie semble gagnée....bravo bibi  |
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| Posté le 15-06-2009 à 19:27:21
| bibi24 a écrit :
je me suis trompé de sujet donc je disais :
ils ont un mois et je les nourri toujours (matin et soir environ 20 g), ils sont bien apprivoisés, l'un est toujours plus gros et grand que l'autre, sous les ailes, ils n'ont pas encore de plumes , je pense que c'est ce que tu me demandais nono ? merci encore de vos conseils |
Bon ils sont un peu en retard , mais c'est normal vu les ennuis de croissance qu'ils ont accumulés ....
L'essentiel est qu'ils croissent gentiment maintenant . |
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| Posté le 15-06-2009 à 20:16:33
| bibi24 a écrit :
non, non ce n'est pas juste voilà maintenant il n'ont plus besoin de moi je vois bien qu'ils commence à manger seul et à boire aussi. je veux qu'ils est encore besoin de moi je vois que les parents même si ils sont sorti du nid continus bien à les nourrir au moins 1 fois par jour. faut-il du jour au lendemain ne plus rien leur donner. ?
Non pour l'emplumage c'est parfait. |
Bon BIBI, j'ai une solution: je commence à avoir du mal à manger et boire tout seul, si tu veux tu peux t'occuper de moi. |
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| Posté le 15-06-2009 à 20:30:30
| avec plaisir indian donc je t'explique, je les mets sur mes genoux et je leurs ouvrent le bec et j'enfourne et gros câlins, tu vois cela te serai insupportable. 
surtout messieurs pas d'idées mal placées et cela 2 fois par jour |
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| Posté le 15-06-2009 à 21:02:06
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| Posté le 15-06-2009 à 22:15:18
|  C'est plutôt le côté gros calins qui me ferait tilter!! |
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| Posté le 16-06-2009 à 11:47:08
| Pas le gavage du foie ...?
Comme c'est bizarre .......! |
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| Posté le 16-06-2009 à 12:58:00
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| Posté le 16-06-2009 à 13:13:55
| .....et encore moins, le deux fois par jour   |
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| Posté le 16-06-2009 à 13:16:45
| | ben si le calin est vraiment gros, ça vaut peut être le sacrifice!! |
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| Posté le 16-06-2009 à 16:31:50
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| Posté le 16-06-2009 à 18:38:11
| | j'ai encore une question à vous poser, pensez vous que de laisser des graines + de l'eau dans le nid, retarderai la sortie du nid ? je pense qu'ils ne font pas l'effort de descendre du nid pour la bonne raison qu'il y a ce qu'il faut dans le nid. depuis ce matin, je ne leur donne plus à manger avec la seringue mais dans ma main, ils mangent bien tous les 2 maintenant. |
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| Posté le 16-06-2009 à 19:49:23
| | Vers 4 semaines, je retire les nids des jeunes mais les laisse dans la case et je leur met, à même le sol, un peu de millet,sorgho,alpiste....Les parents picorent les graines et les petits apprennent par mimétisme;vers 5 semaines en général, ils sortent de la cage. |
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| Posté le 16-06-2009 à 20:26:54
| | c'est une bonne méthode pour apprendre aux jeunes a manger seuls |
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| Posté le 17-06-2009 à 12:07:07
| bibi24 a écrit :
j'ai encore une question à vous poser, pensez vous que de laisser des graines + de l'eau dans le nid, retarderai la sortie du nid ? je pense qu'ils ne font pas l'effort de descendre du nid pour la bonne raison qu'il y a ce qu'il faut dans le nid. depuis ce matin, je ne leur donne plus à manger avec la seringue mais dans ma main, ils mangent bien tous les 2 maintenant. |
Non au contraire , ça leur apprend à manger seuls (comme le dit Indian plus haut ) .
N'oublie pas que les tiens sont un peu en retard (pas de plumes sous les ailes ) et qu'à mon avis tu as un peu trop trainé pour les nourrir à la main et graines entières (tu n'as abandonné la seringue que depuis 24 h00 d'après ce que tu dis), idem je trouve que 40g par jour c'est "trop juste" pour des sujets en pleine croissance et en phase de sevrage, le nombre de prises compte moins que la quantité , essaie de voir si 60 ou 50 g passent en donnant volontairement un peu plus au plus petit des deux .
Donc c'est normal qu'ils ne descendent pas du nid et même que tu en aies environ pas avant une quinzaine de jours pour qu'ils ne le fassent .
De même quand ils l'auront fait ,et pendant une quinzaine encore, ils vont perdre du poids et le reprendre progressivement , rien ne t'interdit (puisqu'en plus ça te plaît de le faire ) de continuer à les nourrir à la main durant cette phase et plus si tu veux les "dresser" .
De toute façons, par atavisme, ils le feront obligatoirement un jour ou l'autre.
Que fait leur mère "biologique" ? |
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| Posté le 17-06-2009 à 14:31:14
| | elle vient de temps en temps les voir mais les fuit dés qu'ils réclament à manger. |
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| Posté le 17-06-2009 à 15:12:12
| De toute façons, [clignote] par atavisme [/clignote], ils le feront obligatoirement un jour ou l'autre.
alors là, nono, il m'a fallu le dico car ce n'est pas un mot que j'ai l'habitude de voir et d'entrendre tout les jours. je dois dire que tes conseils sont toujours aussi précis et sérieux merci encore. |
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| Posté le 17-06-2009 à 15:13:09
| | ça se voit que tu ne le connais pas ....... |
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| Posté le 17-06-2009 à 15:22:51
| | et encore il lui manque un bout de cerveau |
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| Posté le 17-06-2009 à 15:34:16
| Flams a écrit :
et encore il lui manque un bout de cerveau |
Gnafron.....  |
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| Posté le 17-06-2009 à 16:31:43
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| Posté le 17-06-2009 à 18:22:22
| nono a écrit :
[citation=Flams]et encore il lui manque un bout de cerveau |
Gnafron..... :nah:[/citation]
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