Sujet : Parlons SNC | |  Posté le 01-03-2006 à 07:18:24
| Voilà cela fait quelques temps que par-ci par là, dans différents sujets, on parle de la SNC, elle est critiquée, défendue, elle, ses actions, ses dirigeants, son site ou forum, etc ...
Chacuns a ses idées sur le sujet, donc je pense que plutot qu'en parler de partout, autant en parler sur ce sujet-ci ! ! et nous pouvons y echanger nos idées intelligement je pense  ... nous sommes 2 du CA de la SNC ici: Gierophile et moi, et il y a JL qui en a fait parti un bon moment ! ! notre role dans cette discussion, ne sera pas forcément de défendre absolument la SNC, car rien n'est parfait en ce bas monde, ... mais de vous donner nos sons de cloche de l'interieur, et vous expliquer certains "mécanismes" ou "actions" peut-etre souvent "obscurs" vu de l'extérieur ! ! !
Voilà à nous ! !
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| |  Posté le 01-03-2006 à 07:21:57
| Pour démarrer la discussion, voici le "copier / coller" de certains posts, de ci de là
silvercream a écrit :
[citation=cha-pas]Non, parce que je n'ai pas assez d'années d'élevage derrière moi, je crois qu'il faudrait peut-être que les présidents de clubs se concertent, dans ce moment de crise pour savoir comment ça se passe à la SNC, j'ai l'impression d'un certain immobilisme, d'une communication à 2 balles, et ça ça m'embête, et puis comme le système est bien fait, on ne peut pas se présenté sans être membre de la SNC, alors dans dix ans peut-être, indian? ça serait pas plus dans tes cordes à toi, d'aller taper dans le tas avec notre soutien bien sûr??? |
"réponse Chardon" : pascal, il est dommage que tu ne portes pas tes idées sur la place publique  c'est à toi de les défendre et nous on te soutiendra avec notre bulletin de vote ;)[/citation]
"réponse : Silvercream" :15 voix de ce forum... pour en moyenne 450 votants sur 2000 adhérents... Vous m'arrêtez si je me gourre!?
M'enfin, si tu ne fais pas 750 expos par an en tant que juge ET exposant ET organisateur ET bénévole, qu'en plus tu n'es pas champion dans 25 races différentes cela tous les ans depuis 40 ans tu n'as pas de légitimité (en clair t'es juste bon à te taire). En revanche tu peux passer si y'a pas plus de candidats que de postes à pourvoir...
Certes je caricature, mais il faut bien avouer que vu de l'extérieur, on n'a pas nécessairement l'impression que tout un chacun peut se présenter pour proner et défendre des idées (fussent elles partagées)[/citation]
" réponse Patrick" : Cha-pas ... tu me citeras une association, ou pour etre élu dans ses dirigeants, il ne faut pas en etre au moins membre  ...  .. ... ça semble quand meme un minimum non  ... surtout en plus quand la cotisation annuelle de cette association est aussi dérisoire que celle de la SNC  ... ce n'est pas alors du racket, ou de la prise d'otage, que de demander qu'un membre pour se présenter soit ... membre ! !
Ensuite Silver, il semble aussi logique, que pour etre élu, dans une association, de "non proximité" comme la SNC puisque les membres sont sur tout le territoire, et qu'au moins 90% d'entre eux ne se connaissent pas, un membre doit etre un peu "connu" ... alors comme tu l'as dit, par les résultats ou l'assiduité d'éleveur, d'organisateur, juge, président de club ! ! ! etc ! ! Si quelqu'un se présente, que tu ne connais ni d'adam ni d'eve, tu ne vas pas voté sur lui, juste sur une présentation de 15 ligne parue dans la revue ! ! !
tu voteras d'avantage pour quelqu'un que tu connais dans le milieu ! ! alors ensuite que ce quelqu'un ait les qualités pour etre un bon "représentant" au sein d'un CA, c'est autre chose, mais il faut bien au départ montrer "patt" blanche" ou au moins prouver que l'on fait partie du "sérail"
Je me souviens, il y a encore une dizaine d'année il était dit que pour etre au CA de la SNC tu ne pouvais que si tu étais juge ! ! mathématiquement c'était vrai, mais il ne faut pas oublier aussi que la plupart de ces juges là étaient président de club, commissaire généraux, etc ... donc des gens qui se bongent le cul, pour faire des choses .. peut-etre pour leurs petits égo pour certains, mais qui de toutes façons ont permis a plein de gens de pouvoir vivre leur passion, et de faire avancer les choses ...
N'oubliez pas qu'un gars qui devient juge, c'est au départ forcément un passionné, qui va se farcir 5 années d'éleve juge a sillonner la France à ses frais, pour sa "formation" ... comme il est passionné, il est souvent (avant , après ou pendant) dirigeant de club ...
Et à présent si ont fait le détail du CA le % de juges a fortement baissé: (de tete) : Bénaitier, Quiros, Galland, Meyer, Finot, Vastel, Harmant, Pineau, Michels, Gerbault, Lorne, etc ... qui ne sont pas juges et j'en oublie certainement, d'autres qui ne sont pas juges ! ! !
Donc voilà ! ! ! il y a de quoi faire, et comme actuellement pas grand monde se bat pour les places ! ! plus besoin d'etre un "star" du milieu pour passer ! ! alors les motivés, ne vous genez pas ! !
Etre toujours dans l'opposition, sous pretexte que l'on peut y faire avancer les choses par des critiques, meme objectives ... c'est pour moi du royal pipo, si on a des idées, ou mécontentement, pour faire evoluer des choses, on sera toujours plus efficace de l'interieur, dans les rouages de la machine ...
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| | Posté le 01-03-2006 à 07:27:37
| patrick a écrit :
Je te trouve sévère Cha-pas
Au salon malgrès l'absence de volatiles des gens de la SNC vont aller tenir le stand, pour nous faire connaitre toujours, défendre nos interets, etc ... Et je pense que si "reportage" il y a, ce sera justement sur ce "vide" et sur les retombées !
Et la situation n'est pas si simple, pour des élus de notre petit monde, qui sont des bénévoles, et pas forcément "armés" et "préparés" à ce qui nous tombe sur le coin de l'oeil ! ! |
"réponse Giérophil" severe et pas tres objectif
je monte a Paris tenir le stand une journée, défendre en effet les interets de la SNC, peut etre me faire engueuler ,je ne suis pas obligé et je pourrai rester tranquilement devant mon ordi a balancer,mais bon j'essai de remplir au mieux mes obligations de bénévole,alors svp calmer un peu vos ardeurs
je raconterai l'ambiance de ce salon coté avicole[/citation]
"réponse Patrick24" :Peut être as tu raison, peut être je perçois mal ce que la snc fait, je ne balance pas je dis ce que je recent !
Je pense qu'il y a un problème de communication aussi avec les éleveurs , nous ne percevons pas de nos campagne le travail effectué.
D'ici on ne voit rien!!!![/citation]
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| | Posté le 01-03-2006 à 07:29:06
| Par exemple
Alors à vous, dites ce que vous reprochez à la SNC ce que vous attendez d'elle  vos idées pour cela etc ... nous en discuterons, et essairons de faire remonter cela aussi
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| | Posté le 01-03-2006 à 09:15:35
| pour repondre a chas pas concernant 2 points
1 je me suis renseigné au sujet de la regretable non representation de la snc a la reunion de du 06 fevrier.Le president m'a répondu que cette reunion a eu lieu dans l'urgence,de ce fait il n'a pas pu se degager ce jour là.Le 6 fevrier etant jour de semaine,JL Galland et les autres parisiens etaint bloqué par leurs obligations professionnelles
2 le moderateur du forum SNC est JL Galland qui s'occupe également de le gestion des sites des clubs sur internet(minimum 2 heures de travail par jour)
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| | Posté le 01-03-2006 à 09:23:43
| Ben, au moins, je suis content que la discussion reprenne, parceque pour moi, et les autres je l'espère, on est en plein débat, on ne va pas s'engeuler entre nous, mais échanger nos idéees, sentiments, resentiments si on en a. La SNC n'a pas forcément besoin d'être défendue comme telle. Le fonctionnement n'est pas mauvais, je m'interroge simplement sur sa communication et son investissement depuis le début de la crise. D'accord pour être adhérent si on veut se présenter, faire une lettre de motivation qui tienne la route, même en tant que jeune éleveur, ne semble pas insurmontable, alors OK, ça peut se faire... ça se fera peut-être... mais avant cela je ne vois pas le mal à pointer du doigt des disfonctionnements, des absences génantes pour faire partie intégrante des décideurs de l'aviculture... Contester les mesures alors que l'on n'assiste pas aux réunions n'est pas le moyen de faire signer plus d'éleveurs, et puis on en revient aux chiffres, la SNC fédère-t-elle une nombre représentatif d'éleveurs, quels sont les problèmes internes, on a parlé de la démission de certains, les choses ont-elles changé depuis, tout les membres du CA vont-ils dans le même sens???... des questions nombreuses, j'espère utiles ....
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| | Posté le 01-03-2006 à 10:36:14
| content que le débat reprenne sans animosité
je partage les remarques du chef qui me semblent empreintes de sagesse il est évidemment très important de compter parmi nous 2 membres du CA de la SNC, à même de faire remonter nos remarques et nos idées profitons de la structure actuelle pour la faire évoluer dans le sens que nous voudrons bien lui donner c'est vrai pascal qu'il est souvent difficile de faire bouger des gens qui sont en place depuis longtemps pour des raisons diverses c'est bien connu que le pouvoir aussi symbolique soit-il ankylose sur ce forum, le nôtre, je suis franchement ravi de constater qu'il y a une bonne partie de jeunes pleins de fougue, d'idées nouvelles et à qui il ne manque que de s'organiser pour peser sur l'évolution de notre passion vous représentez notre avenir, le vôtre aussi 
cherchez les noms, vous allez voir qu'il y en a pas mal 
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| | Posté le 01-03-2006 à 10:57:29
| Pour répondre à Patrick, je dirais que le problème est le même au sein de l'Usaso! Beaucoup de critiques mais peu de propositions! Un club comme Souillac qui quitte le bateau mais dont le président n'informe même pas son bureau des modalités de la Fête annuelle, celle où tous les éleveurs peuvent se retrouver, assister au jugement public, recevoir les récompenses de la saison d'élevage, faire une bonne bouffe entre copains, vous trouvez que c'est normal?
J'ai eu l'occasion d'en parler avec Rital, j'espère qu'un autre son de cloche que celui de son président lui aura ouvert d'autres horizons.
Après tout, peut-être bien que je me présenterais aux élections: j'ai la passion, du temps, parfois des idées et il paraît que je communique pas trop mal, j'ai peut-être une petite chance! 
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| | Posté le 01-03-2006 à 14:06:36
| allez indian, toute la tribu est derrière toi et les forumistes avec 
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| | Posté le 01-03-2006 à 14:19:48
| Allez Indian  Allez Indian Allez Indian
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| | Posté le 01-03-2006 à 14:36:34
| ALLEZ INDIAN on est avec toi
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| | Posté le 01-03-2006 à 17:29:38
| allez Indian allez allez
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| | Posté le 01-03-2006 à 17:32:32
| allez indian allez indian
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| | Posté le 01-03-2006 à 18:20:49
| Allez Indian ... là avec ta voix tu en es déjà à 6 ...
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| | Posté le 01-03-2006 à 18:27:07
| patrick a écrit :
Allez Indian ... là avec ta voix tu en es déjà à 6 ... |
hé! tu oublies la voix de tous les guerriers
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| | Posté le 01-03-2006 à 18:39:20
| le chardon a écrit :
[citation=patrick]Allez Indian ... là avec ta voix tu en es déjà à 6 ... |
hé! tu oublies la voix de tous les guerriers :hein:[/citation]
ça fait donc 6.5
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| | Posté le 01-03-2006 à 18:41:46
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 :blbl: :blbl:
:ciel: :ciel: :ciel:
:fesse: :fesse: :fesse: :fesse: :fesse: :fesse: :fesse: :fesse:
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| | Posté le 01-03-2006 à 18:49:22
| voir 6.9 ...
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| | Posté le 01-03-2006 à 19:39:04
| Grand maximum !
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| | Posté le 01-03-2006 à 19:49:59
| Ce qui m'interroge un peu au sein de la SNC actuellement, c'est que les personnes issues de ma région Poitou-Charentes et fortement impliquées dans les responsabilités de cette structure ne sont pas des éleveurs de pigeons. Benaitier n'a plus de pigeons depuis plus de 15 ans, Meyer élève des poules et dans des conditions sanitaires déplorables, tandis que Pineau n'a plus le temps de s'occuper de son élevage. Et en plus chez nous (Vienne), ils ont perdu leur crédibilité auprès de tous ceux qui occupent le terrain aujourd'hui et de leurs adhérents d'hier (SAOC).
Dans ces conditions, c'est difficile de trouver un motif de satisfaction et la méfiance est forcemment de rigueur.
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| | Posté le 01-03-2006 à 20:14:27
| Coup bas !
Alain a arretté les pigeons il y a 5 ans et pas 15!
( rappel il a été de nombreuses fois champion de france et en plus de sa disponibilité, il sais de quoi il parle ! )
Guy Meyer éleve des capucins dans de trés bonne condition ( il a été champion D'europe en Allequin il y a 2 ans )
Jacques Pineau s'il pas le temps de s'occuper de ces pigeons en ce moment a déje fait ces preuves en qualité d'éleveur !
je pense que l'idée de cette rubrique est de positivé et de dire des choses du style " il faut que les administrateur de la SNC doivent représenter quelque chose" a une signification dire untel n'éléve même pas ne veut rien dire ............
Rappel Alain Benaitier a été democratiquement élu au CA de la SNC puis démoncratiquement élu président !
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| | Posté le 01-03-2006 à 21:06:04
| Cher Jean-Luc , tu dois avoir un problème de notion de temps ( jre confirme les 15 ans minimum) et aussi ce que veut dire aux yeux des adeptes de ce loisir la respectabilité pour ceux qui pratiquent la sélection sur le terrain.
Me signaler que Benaitier et Meyer sont référents dans ce domaine, excuses-moi, mais ça me fait bien rire ou pleurer selon mes états d'âmes du moment et je ne suis pas le seul dans mon Département a penser cela.
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| | Posté le 01-03-2006 à 21:26:26
| Lors du championnat 2000 du capucin de France de Maintré, je suis allé manger chez Alain. Il y avait 4 couples de capucins lavande principalement et 2 couples de romagnol + des jeunes ...................
Tu pourra raconter tout ce que tu veut sur Meryer mais tu ne lui enlevera pas son titre de champion D'europe en capucin Arlequin !
Cette discution est stérile , elle n'apporte rien !
Les questions qu'il faut ce poser pour étre membre du CA de la SNC
c'est faut 'il :
Avoir des GPH et des titres de champions de France?
Etre Juge ?
Avoir des idées, du temps disponible et l'envie de rendre service a notre passion ?
J'attends ta réponce !
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| | Posté le 01-03-2006 à 21:35:45
| Etant un homme de terrain à l'écoute des adeptes de notre loisir, je trouve la réponse de JLL déplacée. Affirmer le retrait de l'élevage de benaitier depuis 5 ans seulement, puis le titre de champion d'Europe de Meyer en Capucin avec une femelle de quel âge et appartenant à qui ?. Ce n'est vraiment pas très sérieux. Ce n'est pas promouvoir notre loisir.
Pour avancer, nous devons oublier nos appartenances personnelles et aller vers la transparence de nos actes et de nos idées.
Sur les points cités ci-dessus, ce sont plus de 40 adhérents qui peuvent témoigner de mes écrits.
Dans ces conditions, cher JLL, ce n'est pas un coup bas et je le déplore sincèrement.
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| | Posté le 01-03-2006 à 21:59:08
| papou a écrit :
Etant un homme de terrain à l'écoute des adeptes de notre loisir, je trouve la réponse de JLL déplacée. Affirmer le retrait de l'élevage de benaitier depuis 5 ans seulement, ( je suis désolé il y en avait encore a ce moment la , c'est comme ça ) puis le titre de champion d'Europe de Meyer en Capucin avec une femelle de quel âge et appartenant à qui ? ( C'était un male de 2 ans né chez lui ) . Ce n'est vraiment pas très sérieux. Ce n'est pas promouvoir notre loisir.
Pour avancer, nous devons oublier nos appartenances personnelles et aller vers la transparence de nos actes et de nos idées.
Sur les points cités ci-dessus, ce sont plus de 40 adhérents qui peuvent témoigner de mes écrits.
Dans ces conditions, cher JLL, ce n'est pas un coup bas et je le déplore sincèrement. |
Mais tout cela est sans interret ...........
J'attends toujours ta reponce .........
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| | Posté le 01-03-2006 à 22:31:21
| pour moi l'avenir se résume comme tel:solidarité,communication et éfficacité.
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| | Posté le 01-03-2006 à 22:52:03
|  Allez les gars Seb à raison, il faut positiver
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| | Posté le 01-03-2006 à 22:57:07
| l'union fais la force surtout en ce moment donc il faut montrer qu'on est solidaire le cauchois
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| | Posté le 01-03-2006 à 23:01:02
| sebastien64 a écrit :
pour moi l'avenir se résume comme tel:solidarité,communication et éfficacité. |
et je pense qu'en ce momment on as besoin de tout le monde !
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| | Posté le 01-03-2006 à 23:02:16
| sebastien64 a écrit :
pour moi l'avenir se résume comme tel: solidarité,communication et éfficacité. |
Je pense qu'il y a un problème de communication avec les éleveurs car on perçois mal ce qui as été fait surtout pendant la période du début de la grippe aviaire (premières interdictions) ce qui explique certaines réactions.Et le problème est toujours la aujourd'hui.
Et j'aimerai que l'on vende l'image d'éleveurs préservant la biodiversité au travers de leur passion. Elevant leur animaux dans le respect de la réglementation et dans des conditions sanitaires optimum (pour rassurer le public et l'administration et moi…), ou à partir d'une bague numérotée on peu retrouver le naisseur et les différents propriétaires.
Etablir un distinguo entre l'élevage de basse cour du voisin et un éleveur amateur reconnu ou fédéré ou sncisé
Présenter des expo dignes de ce nom, esthétiques, attrayantes pour attirer le grand public.
En France il y a x éleveurs de volailles, x éleveurs de pigeons qui grâce à leur travail vont laisser un patrimoine animalier à leurs enfants.
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| | Posté le 01-03-2006 à 23:04:37
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| | Posté le 01-03-2006 à 23:12:21
| tout à fait Patrick  mais les médias font un tel chahu pour ne pas dire bordel , vrai ou pas vrai, ils n'encouragent ou ne motivent pas nos jeunes pour l'avenir et même certains de nous.
donc tu as raison, il faut que nous éleveurs passions des messages positifs concernant l'élevage et toute l'aviculture 
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| | Posté le 01-03-2006 à 23:34:57
| Tu veux une réponse de ma part et je ne vais botter en touche, bien au contraire. Mais si tu trouves ce débat stérile, dans ces conditions que cherches tu ?.
Demandes à Benaitier depuis combien de temps il n'élève plus de pigeons. Si tu n'as pas la réponse demandes à Jérôme, à Georges que tu connais, et ce sont des personnes fiables.
Depuis plusieurs mois maintenant, nous sommes plusieurs à penser que ce sont les projets qui doivent être prioritaires dans l'élection d'un CA de nos Instances. Tu as fait partie de la SNC, peux-tu me dire quelles idées novatrices emergent de Meyer et Pineau ?.
Je t'invite à aller visiter de toute urgence l'élevage de ces deux citoyens et après on en reparle. C'est du ressort de la SPA.
Je suis comme toi, je ne fais pas l'unanimité car j'ai comme toi des positions et des idées. Dans ces conditions, je fais attention dans mes déclarations, elles sont véridiques.
Le proto type d'un responsable de la SNC ou d'association en général : être un passionné avant tout, puis être fiable et sans esprit de domination. A voir les co.....s et les arguments pour défendre ce que l'on représente. Savoir communiquer avec son équipe, sa base, etc...être novateur pour dynamiser, sans oublier de l'écoute vers ceux qui peuvent être paumés en périodes difficiles. Ce n'est pas que du temps disponible à donner et des cotis à recevoir...Dommage.
Moi aussi, perdre de l'énergie dans ce genre de discution me fatigue, mais l'union, la solidarité, etc...passe certainement par ces remises à niveau.
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| | Posté le 02-03-2006 à 00:20:42
| Bon on va passer sur les sujets ( benaitier , meyer, pineaut, vergnaux , rabier , jalladeau et les autres ) pour ma part je suis en trés bon termes avec tous ..............
Si j'ais quitter la SNC, s'est de mon plein grés, personne ne m'as demander de ne pas me représenter, bien au contraire ..... si j'ais quitter la SNC c'est pour d'autres raisons.
Enfin, il faut que tu comprennes que pour faire tourner la SNC il faut des tétes et des jambes ...........
Un exemple simple: pour organiser une participation de la SNC a une expo a l'etranger
Il faut quelqu'un qui lance l'idée ( une téte )
il faut déterminer un budjet, des modalités et des conditions de participation
Ecrire aux clubs pour trouver des éleveurs s'occuper de leur engagement , des chambres s'ils veulent y aller etc ( des bras)
Et puis il en faut un qui conduise la camionette, encage decage etc ...... (des jambes)
Rien n'est simple
Et chaque administrateur a sa place au sein du CA
d'ailleurs on ne se bat pas pour etre au CA de la SNC : Aux derniéres elections ils étaient de mémoire 12 à se presenter pour 15 postes a pourvoir !
Aujourd'huis comme l'a dit Sébastien on a besoin de solidarité et pas de régler des comptes! Si tu as une idée géniale qui pourrait nous aider a sortir de la muise, je t'invite a la faire passer a Benaitier ( et si ça te fait vraiment trop mal au sac de le faire passe par un intermédiaire )
Je ne suis plus membre du CA ............ M'empéche que quand je pense avoir une idée ( elle est bonne ou elle est mauvaise) je la passe par mail a l'un des administrateurs du CA ( mais au moins j'ais fait quelque chose)
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| | Posté le 02-03-2006 à 00:25:13
| Je voudrais répondre à Papou:
Alain Bénetier est Président et le rôle d'un président n'est pas d'être le meilleur éleveur, le meilleur généticien, le meilleur exposant etc...
Un président doit être un rassembleur, un fédérateur, savoir s'entourer des meilleurs, chacun dans son domaine, pour faire avancer la structure. Il doit être force de proposition, souple et ferme à la fois, à l'écoute de tous, définir un cap avec son CA, déléguer et contrôler la bonne marche et la bonne exécution des orientations qui ont été fixées!
J'ai été président de ma propre boite, j'ai dirigé jusqu'à 40 personnes et j'étais loin d'être le meilleur dans les domaines que nous abordions mais j'avais de très bons aux postes clefs!
Aujourd'hui je suis président de l'Indian club, c'est un honneur, un club qui marche bien, près d'une centaine d'adhérents en 3 ans. Je suis nul en génétique, éleveur moyen, sans plus, je n'ai jamais été Champion de France, au mieux champion couleur à plusieurs reprises, je n'ai rien d'un play-boy, j'ai un chagrin sans fonds mais, mais.... j'ai une passion sans limite pour mon pigeon et l'aviculture en général, je donne de mon temps dans de nombreuses assossiations et j'ai su m'attirer, je pense, l'amitié et la reconnaissance de mes compères éleveurs.
C'est toute une équipe qui fonctionne avec les meilleurs à leur place et dans laquelle on essaye d'utiliser les compétences de chacun au mieux de ses possibilités!!!
Que Bénaitier n'élève plus, là n'est pas le problème, il est je pense dans les luttes internes qui minent la SNC et la solution viendra des propositions et non pas des critiques.
Ceci dit sans animosité aucune évidemment!
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| | Posté le 02-03-2006 à 00:32:08
| L'équipe ............. voila le mot qui manquait !
sebastien64 a écrit :
pour moi l'avenir se résume comme tel:solidarité,communication et éfficacité. |
Bon maintenant il faut s'attaquer au chapitre communication !
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| | Posté le 02-03-2006 à 00:46:35
| Ben justement, parlons-en de la comm!! Le forum de la SNC est en perdition complète! Premier outil d'échanges entre éleveurs, via la SNC, il est en panne sèche! Malgré les efforts de Galland pour le relancer, il ne s'y passe rien , ou presque.
Et si nous effectuions une action de relance? Si nous allions tous sur ce site , non pas en chat (il n'y en a pas) mais en questions réponses? Si nous consacrions un lundi soir à la relance de ce forum dans la rubrique discussions générales! Si nous apportions ce qui lui manque tant: la vie!!!
Alors, au lieu de critiquer sans arrêt, nous aurions fait qq chose de concret et , j'espère d'étonnant!!
Si le forum de la SNC enregistre une centaine de posts un lundi soir, je vous garanti que l'info va remonter.
Préparez vos propositions si vous êtes d'accord, soyons force de proposition, faisons bouger concrètement les choses, interpellons Alain et les autres.
Pensez à vous inscrire sur ce forum si l'idée vous tente!!
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| | Posté le 02-03-2006 à 01:04:45
| L'idée est séduisante .............
Mais il faut qu'on y ailles en nombre, en ordre et avec des idées !
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| | Posté le 02-03-2006 à 01:07:43
| Ben y'a qu'a s'organiser!!!
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| | Posté le 02-03-2006 à 07:52:04
| Papou Tu sais que je t'aime bien ... mais là je trouve que tes attaques envers la SNC sont plus des critiques de "personnes" qu'autres choses
En effet tout ne va pas au mieux ... je suis le premier à le reconnaitre, mais on ne peut pas "attaquer" certaines personnes sur leur cotés non éleveur par rapport à leur boulot à la SNC :
- Comme l'ont dit JL et Indian (car votre querelle de date d'arret, ou de propriété de pigeons de sert à rien ) ce ne sont pas les qualités d'éleveur qui comptent, mais l'envie, la disponibilité, et si possible les compétences
- On peut dire ce que l'on veut de Guy Meyer, son age, le fait que ce soit à l'origine un volailleux ... mais il prend beaucoup de temps pour le secretairiat, mais je pense que depuis qu'il y est tout le monde peut constater une réelle ammélioration dans les délais d'envois (bagues, réponses courriers, etc) et ça c'est le principale à ce poste ...
- Pour Alain, comme l'a expliqué fort bien Indian, le post de Président necessite d'autres qualités qu'éleveurs ou pas, et depuis combien de temps, de pigeons ! ! ! après que l'on apprécie ou pas son travail c'est autre chose, mais le reste est "accessoire" ... pour exemple, il y a une quinzaine d'année à la fédération Française de Tennis de Table (que je connais aussi très bien de l'interiieur), c'était la panique, des guerres de clans, etc ... a été présenté et élu, un judoka ... extérieur a cela; qui s'est bien entouré, pour les qualités techniques du milieu, et a fait pendant 12 ans un boulot génial ... et pour la petite histoire, il n'est plus président de la FFTT , mais vice président de la fédé internationale!
Quand Vizor ne s'est pas présenté, Alain représentait je pense un profil de ce genre, meme s'il était dans le milieu, sa personnalité "amicale" reconnue des gens du milieu, et son positionnement plutot "neutre" au niveau des clans ... etaient une "force" pour ce poste ... et il l'a confirmé très vite (à tord ou a raison c'est une autre histoire) venant d'etre poussé là par Robert, en proposant le retour de Philippe Hudry au secrétariat, malgrès les clans, les problemes perso entre les gens!
- Pour Pineau: en effet, il ne fait pas partie des plus impliqués du CA ... mais au meme titre que moi aussi qui n'y fait pas grand chose, je fait partie de la commission "revue colombiculture" et j'y participe par mes articles et photos! quand Alain nous poses des questions ou demandes d'avis, par net, j'y réponds toujours, mais je suis assez souvent absent des réunions de CA (environ 1 fois sur 2) meme si j'avais prévenu avant qu'avec mes activités pro notament, des Samedi je suis coincé) .... mais le bureau est important en nombre, et certains peuvent apporter leur pierre, meme petite dans un CA, suivant leur possibilité ! ! et comme l'a expliqué JL les dernières élections ont vu moins de postulants que de place ... ce qui prouvent que les gens motivés pour y entrer manquent, et que les places n'y sont pas "si bonnes" ...
Pour le soucis de communication, notament sur le dossier "grippe aviaire" que certains (nombreux) reprochent à la SNC, là je suis OK, et j'en ai encore parlé avant hier à Alain, il ne s'en rend pas trop compte, mais cela c'est à cause du fait que depuis le début il est le nez dans le guidon sur ce dossier, et ne s'est pas apperçu que tout le monde n'était pas au courrant de l'évolution de la situation comme lui, et ceux qui ont bossé sur le "dossier" de plus , avec le battage médiatique fait dessus il pensais que cela suffisait, plus le site qui a à partir d'un moment (mais avec du retard au début) relayé les infos régulièrement, et les articles dans la revue ! ! !
mais sur le coup en tant que membre du CA, je me sent fautif, car j'aurais du m'en appercevoir, et au moins le signaler à qui de droit, ce manque de com ! ! mais j'étais très occupé, et l'esprit pris à ce moment là pour, trouver un remplacement à Poitiers, et l'organisation de notre championnat à Soumoulou ... comme quoi, meme si on a des idées, et "competences" ... on peut faire des erreurs par oublis, ou ommissions 
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| | Posté le 02-03-2006 à 08:32:14
| Pour ce qui est de donner un coup de main au forum de la SNC comme Indian le propose, je pense que c'est une super idée 
En effet il y a quelques temps certains ici critiquaient la tristesse, manque de dynamisme du forum de la SNC ... et j'étais intervenu pour demander que sous pretexte d'etre bien ici, on ne devait pas "critiquer" "ailleurs"
Donc se serait bien en effet, de donner un coup de mains pour rebooster le forum de la SNC ... mais POSITIVEMENT, et sans biensur evoquer notre forum ici, et parler de notre "action" ... meme si c'est "artificiel" cela doit sembler "naturel" pour etre efficace
Donc nous pourrions chacuns des motivés d'ici, à donner un coup de main à la SNC, passer déjà plus régulièrement dans la semaine sur le forum de la SNC (en répondant à des questions de débutants, meme si déjà posées 100 fois, ouvrir des sujets, etc ... bref dynamiser) ... et se donner en effet rendez vous un jour par semaine ici, sur le chat, et aller ensemble "là-bas"
Par contre je pense que le Lundi ce n'est pas bon , car entre le tchat institutionnel, le forum ici et là-bas, ça risque de compliquer, et de foirer ce qui est sympa ... par contre un autre soir, ce serait pas mal ... je pensais au jeudi soir, car pas de foot à la télé (ou rarement ) , pas de WE mais juste avant, et en plus ... ho nous sommes Jeudi ... donc si on commençait ce soir
Donc rendez vous sur tchat ce soir à 20h30 ... et on s'organisera
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| | Posté le 02-03-2006 à 10:05:33
| Content que toi aussi tu trouve ça regretable, j'aurai d'autre qualificatifs mais je veux que la discussion ne vexe personne, alors je te répond que je m'interroge, au vue de la gravité de la situation, puisque de grippe en Turquie ou en Ukraine (où on s'en fout....) à des cas en France, on a franchit un palier, lrsqu'une réunion est décidée, il n'y a pas un seul membre de la snc, où je crois, la moitié est retraitée, pour assister à la réunion qui va déterminer le reste de la conduite à tenir. Lorsque la gravité de la situation l'exige il faut se bouger, mais moi je crois que personne ne prenait la grippe au sérieux à ce moment là (toujours pas aujpurd'hui? non?) et puis on aurait des éléments et des infos concrets plutôt que des excuses. Il faut 3heures pour se rendre à Paris, dis au président de téléphoner la prochaine fois. Par contre il n'est pas facile de se raccrocher aux wagons....Bénévolat n'est pas = à amateurisme lorsque tu brigues un mandat dans une Fédération. gierophile a écrit :
pour repondre a chas pas concernant 2 points
1 je me suis renseigné au sujet de la regretable non representation de la snc a la reunion de du 06 fevrier.Le president m'a répondu que cette reunion a eu lieu dans l'urgence,de ce fait il n'a pas pu se degager ce jour là.Le 6 fevrier etant jour de semaine,JL Galland et les autres parisiens etaint bloqué par leurs obligations professionnelles
2 le moderateur du forum SNC est JL Galland qui s'occupe également de le gestion des sites des clubs sur internet(minimum 2 heures de travail par jour) |
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| | Posté le 02-03-2006 à 10:34:24
| cha-pas a écrit :
Content que toi aussi tu trouve ça regretable, j'aurai d'autre qualificatifs mais je veux que la discussion ne vexe personne, alors je te répond que je m'interroge, au vue de la gravité de la situation, puisque de grippe en Turquie ou en Ukraine (où on s'en fout....) à des cas en France, on a franchit un palier, lrsqu'une réunion est décidée, il n'y a pas un seul membre de la snc, où je crois, la moitié est retraitée, pour assister à la réunion qui va déterminer le reste de la conduite à tenir. Lorsque la gravité de la situation l'exige il faut se bouger, mais moi je crois que personne ne prenait la grippe au sérieux à ce moment là (toujours pas aujpurd'hui? non?) et puis on aurait des éléments et des infos concrets plutôt que des excuses. Il faut 3heures pour se rendre à Paris, dis au président de téléphoner la prochaine fois. Par contre il n'est pas facile de se raccrocher aux wagons....Bénévolat n'est pas = à amateurisme lorsque tu brigues un mandat dans une Fédération. [citation=gierophile]pour repondre a chas pas concernant 2 points
1 je me suis renseigné au sujet de la regretable non representation de la snc a la reunion de du 06 fevrier.Le president m'a répondu que cette reunion a eu lieu dans l'urgence,de ce fait il n'a pas pu se degager ce jour là.Le 6 fevrier etant jour de semaine,JL Galland et les autres parisiens etaint bloqué par leurs obligations professionnelles
2 le moderateur du forum SNC est JL Galland qui s'occupe également de le gestion des sites des clubs sur internet(minimum 2 heures de travail par jour) |
Cha-pas : je regrette tout autant que toi l'absence à cette foutue réunion. Mais honnêtement, reprenons les choses dans l'ordre! Déjà la SNC (comme la SCAF) n'aurait pas été foutue de dire combien de "sympathisants" (à défaut d'adhérents voire chiffre moindre de militants) qu'elle pouvait représenter. Ce qui pourrait en revanche davantage susciter la critique, c'est l'annonce préalable dans le forum de la SNC que la SNC avait participé à cette réunion. Mais bon, on ne va pas refaire l'histoire, il y a eu quelques actes manqués... qui je trouve sont finalement positifs : nous sommes quelques uns à nous rendre compte que nous pouvons nous impliquer dans la vie de notre fédération! Car nous avons besoin de la SNC.
Gageons que la SNC reconnaisse (par un discours mobilisateur) son besoin de soutien des éleveurs... Cette crise a de positif qu'elle devrait permettre des engagements massifs et donc un afflux de cotisations (via des actions simplifiées de marketing direct).
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| | Posté le 02-03-2006 à 10:38:18
| Ouais, les mordus mais les autres, j'ai peur qu'ils arrêtent, parce que comme c'est parti, on en est pas sortis de la grippe...
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| | Posté le 02-03-2006 à 10:47:33
| cha-pas a écrit :
Ouais, les mordus mais les autres, j'ai peur qu'ils arrêtent, parce que comme c'est parti, on en est pas sortis de la grippe... |
Tu sais à chaque fois que j'en parle avec des gens je dis la meme chose (heureusement que ce n'est pas aux memes, sinon ils me croiraient radoteur ) ... c'est de l'analyse simple et les observations de ce qui s'est passé en Italie il y a quelques années, avec 2 ans sans expo quasiment ...
on perdra les :
- chasseurs de coupes : c'est pas génant
- des "anciens" qui pensaient à raccrocher, et qui là vont en profiter : c'est dommage, mais ils devaient bien arreter un jour 
- les touches à tout non motivés : il y en aura d'autres
Une "sélection" va donc se faire obligatoirement, et sa "sévérité" viendra de notre periode d'interdiction d'expo ! !
ce qui est pour moi le plus génant c'est le manque de création de vocations par l'absence d'expo ... mais quand on pourra ça reviendra
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| | Posté le 02-03-2006 à 10:51:49
| C'est vrai chef... tout à fait d'accord, on va balayer devant notre porte, devant la porte de nos instances, peut-être devant la porte de nos politiques, pourvu que ça ne se propage pas trop quand même, parce que sinon, on risque de manquer de balayeur (c'est mon côté pigeon de mauvais augure qui ressort parfois)....
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| | Posté le 02-03-2006 à 11:02:34
| Hier j’ai fait mes couples….forcément j’ai aussi fait du ménage dans mes volières et j’ai mis au congélateur d’excellent oiseaux que je ne pouvais décemment pas garder. Pas d’expo, pas de client, j’ai réussi à donner 3 couples de jeunes et une femelle. Le reste est mort. Je trouve que ça c’est pire que d’être un chasseur de coupe ou autre. Et ça calme l'éleveur le plus passionné.
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| | Posté le 02-03-2006 à 11:24:42
| Il ne faut pas confondre : Chasseur de coupes et compétiteur ...
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| | Posté le 02-03-2006 à 12:49:06
| Patrick a écrit :
ce qui est pour moi le plus génant c'est le manque de création de vocations par l'absence d'expo ... mais quand on pourra ça reviendra
Si les expos sont en sommeil pendant quelque temps, il sera nécessaire de trouver d'autres moyens pour fédérer la passion qui consiste à élever des pigeons !
Les expos générent-elles obligatoirement des passionnés ???
On peut aussi servir de relais à travers des discussions, des visites d'élevage, le développement de site ...... bref tout ce qui peut inciter les "nouveaux" comme moi à avoir envie de se lancer !
Il faut aider les jeunes éleveurs à se lancer, à comprendre, à progresser ..........
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| | Posté le 02-03-2006 à 13:02:59
| Bien sur Zostus ... mais tu ne crés peut-etre pas des passionnés directement par les expos ... mais combien de nous se sont lancés dans l'élevage suite à la visite, et au "coup de foudre" souvent , d'une expo, que cette visite soit fortuite ou non
Ensuite c'est vrai que maintenant les moyens comme le net, peuvent etre un gros plus, voir un paliatif en attendant ... et là je pense etre bien placé pour etre d'accord et le reconnaitre
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| | Posté le 02-03-2006 à 19:19:28
| j'ai relu avec attention mes derniers messages et j'ai été très maladroit et surtout clair comme du jus de boudin. Fatigué certainement car je suis allé droit dans le mur et à l'inverse de ce que je voulais exprimé. Mes excuses à tous et j'espère sans rancune.
Dans ce loisir, j'ai toujours eu une mémoire sélective et ce qui me reste comme souvenir ce sont les bons moments que j'y ai vécu et sincèrement j'en ai passé d'excellents et nombreux lors de la Présidence d'Alain Benaitier au sein de la SAOC et avec Jacques Pineau aussi. Au fond de moi, je respecte ces personnes et ne suis pas insensibles à leurs investissements personnels comme tous ceux qui font ou ont oeuvré pour la continuité de cette passion. Qu'Alain soit le Président de la SNC me gêne nullement et c'est vrai qu'il connait parfaitement le milieu avicole.
Ceci étant je trouve qu'aujourd'hui s'engager dans la vie d'une Association est courageux certes mais aussi usant. Satisfaire au mieux les désiratas de chacun, recevoir les doléances sans ménagements parfois, donner de son temps sans compter, etc...La plupart des Présidents de Sociétés Avicoles, structures nationales, etc...signent pour de longues années à ce poste par manque de relève souvent mais pas toujours certains s'accrochent aussi. Je trouve que cette situation ne stimule pas l'innovation. A mon avis, Président pendant 5 ans est suffisant, c'est le temps nécessaire pour mettre en place de nouveaux projets en général. Au-delà la motivation risque de s'amoindrir.
Je pense qu'une élection au poste de Président sur 5 années seulement pourrais donner du dynamisme dans nos Sociétés Avicoles et motiverait peut-être plus de candidats car au moins les règles seraient claires au départ.
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| | Posté le 02-03-2006 à 19:26:34
| un quinquennat non renouvelable, ça ne vous rappelle rien
tout ceci est lié à l'usure du pouvoir aussi infime soit-il
l'homme est ainsi fait quant aux vocations je suis assez sceptique, hélas, réaliste sans doute
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| | Posté le 03-03-2006 à 18:53:11
| La présidence de la SNC est donné pour 2 ans ( a chaque election partielle du bureau ) ............
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| | Posté le 03-03-2006 à 20:02:21
| hier jeudi je suis donc monté au salon de Paris aidé JL Galland a tenir le stand SNC.Quelle tristesse coté avicole seulement des lapins et un lapin ça ferme sa gueule, point de chant de coq et encore moins de roucoulade de nos chers pigeons
Peu de monde dans les allées, et les visites et renseignements a notre stand furent tres parsemées
Les vendeurs de materiels présents, Coudelou,la ferme de Baumon,Laurique,Ducatillon ne vendent presque plus rien
Bref on a senti un pessimisme
general y compris avec les colombophiles
Malgré tout on est là et notre présence a été apprécié mais Dieu que c'est triste
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| | Posté le 03-03-2006 à 20:06:31
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| | Posté le 03-03-2006 à 20:09:18
| Je pense qu'il faut se ranger tous derrière la S.N.C,les aider au maximun et surtout dialoguer avec la V.D.T et autres instances européene pour tiré le meilleur profil des décisions positives qui peux y avoir dans leurs pays.
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| | Posté le 03-03-2006 à 20:10:15
| gierophile a écrit :
hier jeudi je suis donc monté au salon de Paris aidé JL Galland a tenir le stand SNC.Quelle tristesse coté avicole seulement des lapins et un lapin ça ferme sa gueule, point de chant de coq et encore moins de roucoulade de nos chers pigeons
Peu de monde dans les allées, et les visites et renseignements a notre stand furent tres parsemées
Les vendeurs de materiels présents, Coudelou,la ferme de Baumon,Laurique,Ducatillon ne vendent presque plus rien
Bref on a senti un pessimisme
general y compris avec les colombophiles
Malgré tout on est là et notre présence a été apprécié mais Dieu que c'est triste |
J'y suis passé Mardi moi et c'était vraiment pas térrible ....... 
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| | Posté le 03-03-2006 à 20:10:44
| et l'europe ????? on est en europe, non ????????
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| | Posté le 03-03-2006 à 21:00:06
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| | Posté le 03-03-2006 à 21:12:20
| J'ai entendu ce soir à la téloche que le Salon de l'Agriculture ne parviendrait pas à faire les 650000 entrées prévues. Et les images diffusées montre un clown bien isolé essayant d'animer une allée presque vide.
Il faut bien reconnaître qu'aujourd'hui quelque soit la production animale, ce sont les problèmes sanitaires qui dominent. La vache folle qui revient en Suède, la peste porcine, la grippe aviaire, la tremblante du mouton et de la chèvre, etc...Désolant et tout ça ne mérite pas une visite à 12 euros. A part les politiques toujours présents et ça non plus n'est pas réjouissant.
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| | Posté le 03-03-2006 à 21:27:49
| baisse significative des entrées, a la date de jeudi le nombre etait de 20% inférieur a l'an passé au meme jour de réference
Je pense que les problemes de grippe aviaire ne sont pas les seuls
12 euros l'entrée+le cout du transport pour des familles qui viennent de prvince ça fait cher!
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| | Posté le 03-03-2006 à 21:30:55
| c'est clair que pour une famille avec deux enfants, avec le transport en plus, ça fait bonbon la sortie, pour voir des vaches.
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| | Posté le 03-03-2006 à 22:08:20
| CAPUMAN a écrit :
c'est clair que pour une famille avec deux enfants, avec le transport en plus, ça fait bonbon la sortie, pour voir des vaches. |
C'est clair autan mieux les enmener voir les vaches dans un pré ou chez le paysans du coin ça revient moins chère
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| | Posté le 03-03-2006 à 22:11:32
| Ensuite Silver, il semble aussi logique, que pour etre élu, dans une association, de "non proximité" comme la SNC puisque les membres sont sur tout le territoire, et qu'au moins 90% d'entre eux ne se connaissent pas, un membre doit etre un peu "connu" ... alors comme tu l'as dit, par les résultats ou l'assiduité d'éleveur, d'organisateur, juge, président de club ! ! ! etc ! ! Si quelqu'un se présente, que tu ne connais ni d'adam ni d'eve, tu ne vas pas voté sur lui, juste sur une présentation de 15 ligne parue dans la revue ! ! ! pourquoi limiter à quinze lignes, et en dehors du terme convivialité (que je ne dénigre pas ni ne refuse) ne peut on envisager au moins un semblant de programme????
tu voteras d'avantage pour quelqu'un que tu connais dans le milieu ! ! alors ensuite que ce quelqu'un ait les qualités pour etre un bon "représentant" au sein d'un CA, c'est autre chose certes, mais c'est quand même capital que d'avoir des leaders qui portent les idées et les défendent vers les autorités... , mais il faut bien au départ montrer "patt" blanche" ou au moins prouver que l'on fait partie du "sérail" c'est la méritocratie... mais je respecte
Je me souviens, il y a encore une dizaine d'année il était dit que pour etre au CA de la SNC tu ne pouvais que si tu étais juge ! ! mathématiquement c'était vrai, mais il ne faut pas oublier aussi que la plupart de ces juges là étaient président de club, commissaire généraux, etc ... donc des gens qui se bongent le cul, pour faire des choses .. peut-etre pour leurs petits égo pour certains communication, communication : vu de l'extérieur c'est quand même l'impression que l'on peut avoir parfois , mais qui de toutes façons ont permis a plein de gens de pouvoir vivre leur passion, et de faire avancer les choses ... Oui...
N'oubliez pas qu'un gars qui devient juge (je le suis, certes spécialisé... ça me sauve en partie????) , c'est au départ forcément un passionné, qui va se farcir 5 années d'éleve juge a sillonner la France à ses frais, pour sa "formation" ... comme il est passionné, il est souvent (avant , après ou pendant) dirigeant de club ...
Et à présent si ont fait le détail du CA le % de juges a fortement baissé: (de tete) : Bénaitier, Quiros, Galland, Meyer, Finot, Vastel, Harmant, Pineau, Michels, Gerbault, Lorne, etc ... qui ne sont pas juges et j'en oublie certainement, d'autres qui ne sont pas juges ! ! !
Donc voilà ! ! ! il y a de quoi faire, et comme actuellement pas grand monde se bat pour les places ! ! plus besoin d'etre un "star" du milieu pour passer ! ! alors les motivés, ne vous genez pas ! !
Etre toujours dans l'opposition si tu dis ça pour moi, je te réponds non : j'ai trop longtemps considéré que je ne pouvais rien apporter (péché d'humilité??? si, si, je peux être humble ), je n'ai pas voulu rejoindre les candidats au CA quand certains me l'ont proposer parce que je ne croyais pas que mon avis pouvait intéresser, et d'autre part parce que j'ai toujours cru que ceci nécessitait un engagement plein et entier et ne goûtant ni aux joies de la retraite ou des 35 heures.... , sous pretexte que l'on peut y faire avancer les choses par des critiques, meme objectives ... c'est pour moi du royal pipo, si on a des idées, ou mécontentement, pour faire evoluer des choses, on sera toujours plus efficace de l'interieur, dans les rouages de la machine ... Si je me porte candidat, tu votes pour moi???... Plus sérieusement, je ne suis pas contre être candidat et donc faire qq chose de + concret (puisqu'il est de moins en moins aisé d'exprimer son avis sans être affublé d'un quelconque degré d'illégitimité), mais je ne veux pas l'être isolément. Je crois que notre loisir a vraiment besoin de maturité et de perspectives. Quel que soit the candidat au poste de pdt, je suis prêt à être derrière (Bénaitier, H...y, Indian, ou qui sais-je...) à partir du moment ou le projet est élaboré. Autrement, si demain, tu constitues encore un bureau qui s'entredéchire (perception du simple adhérent que je suis) eh bien moi je trouve que c'est du pipo royal aussi alors de se faire élire!
:jap:[/citation]
Evidemment mes commentaires n'engagent que moi, et se veulent un peu provoquants... Mais ça me gêne de lire de ci de là une sorte de dénigrement des "passifs" dont je veux bien assumer l'étiquette aux yeux des uns ou des autres. Mais et c'est la dernière fois que je le dis, cette crise a de bon qu'elle mobilise (certains). Peut être des gens "à responsabilités", et d'autres ... "nouveaux et prêts à en découdre". Les critiques exprimées (jamais méchamment pour ma part, mais avec cynisme sûrement, face aux silences lourds) n'ont pas recueilli d'écho... ce me semble! J'ai émis des idées en d'autres lieux... pas + d'écho. J'avais sans doute eu le tord de dénoncer aussi des petites malhônnetetés intelectuelles qui ne doivent pas me valoir une sympathie débordante... mais bon, on ne se refait pas. Enfin, comme la trêve avec les structures, j'aimerai une trêve entre les élus et les non élus, parce qu'à la longue, si la base ne peut plus dire ce qu'elle ressent sous prétexte qu'elle n'avait qu'à être aux avant postes et bien tout basique que je suis, je retourne dans mon pigeonnier et je me confine...
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| | Posté le 03-03-2006 à 22:15:41
| Bravo à Giérophile pour son coup de main à JL Galland!
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| | Posté le 03-03-2006 à 22:49:45
| CAPUMAN a écrit :
c'est clair que pour une famille avec deux enfants, avec le transport en plus, ça fait bonbon la sortie, pour voir des vaches. |
tu te trompes capu, y a aussi les clowns  chirac, sarko, hollande...... ça fait pas si cher l'entrée du cirque 
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| | Posté le 04-03-2006 à 01:08:58
| le chardon a écrit :
[citation=CAPUMAN]c'est clair que pour une famille avec deux enfants, avec le transport en plus, ça fait bonbon la sortie, pour voir des vaches. |
tu te trompes capu, y a aussi les clowns chirac, sarko, hollande...... ça fait pas si cher l'entrée du cirque :tif:[/citation]
Ben t'en a oublié mon Chardon!!!
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| | Posté le 04-03-2006 à 01:13:42
| Sylver, quand le temps sera venu, je vous demanderai de m'aider à constituer mon programme, c'est à dire ce que vous souhaitez!
Ce que j'ai fait, ce que je suis en train de faire, c'est du passé! Ce qui compte c'est ce que je suis capable de faire demain!!!
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| | Posté le 04-03-2006 à 01:16:21
| indian a écrit :
Sylver, quand le temps sera venu, je vous demanderai de m'aider à constituer mon programme, c'est à dire ce que vous souhaitez!
Ce que j'ai fait, ce que je suis en train de faire, c'est du passé! Ce qui compte c'est ce que je suis capable de faire demain!!! |
Et ce que tu voudras faire...
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| | Posté le 04-03-2006 à 01:18:35
| silvercream a écrit :
[citation=indian]Sylver, quand le temps sera venu, je vous demanderai de m'aider à constituer mon programme, c'est à dire ce que vous souhaitez!
Ce que j'ai fait, ce que je suis en train de faire, c'est du passé! Ce qui compte c'est ce que je suis capable de faire demain!!! |
Et ce que tu voudras faire... :jap:[/citation]
Ce que nous voudrons faire!!!
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| | Posté le 04-03-2006 à 01:23:09
| C'est bien... tu ménages ton électorat...
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| | Posté le 04-03-2006 à 01:42:50
| patrick a écrit :
Par exemple
Alors à vous, dites ce que vous reprochez à la SNC ce que vous attendez d'elle vos idées pour cela etc ... nous en discuterons, et [clignote] essairons [/clignote] de faire remonter cela aussi |
J'ai confiance, donc, puisque tu nous invites à proposer, je me lance.
1 - c'est un peu la panique actuellement, et je n'ose faire de prévisions pour demain... Mais ne serait ce pas le moment, pour la SNC (et quand j'évoque la SNC bien souvent je pense à la SCAF, qui je crois est sensée chapeauter notamment la fédé des pigeonneux) de faire un mailing d'adhésion avec un vrai discours mobilisateur (ne pas nier les difficultés présentes et à venir, mais justement appeler au rassemblement)? Fichier auprès des assoc locales, des clubs? Inviter les adhérents de la SNC à parrainner des amis?
2 - se montrer responsable et pédagogue : éditer les principes d'élevage en temps normal et dans le contexte actuel.
3 - recenser les compétences
4 - appel aux soutiens (financier, humain) : selon des projets clairs, identifiables et mesurables
5 - monter une cellule specifique de "soutien" juridique aux éleveurs (avec l'aide de Pronatura???) : il est vain d'attendre que l'un de nos élevages se fasse éliminer en vertu de sa proximité avec un foyer infectieux pour envisager une éventuelle aide.
Voilà ce à quoi je crois, aujourd'hui, dans le contexte que nous connaissons. La priorité étant à mon sens le recrutement, puisque l'actualité est malheureusement favorable à cette entreprise.
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| | Posté le 04-03-2006 à 13:38:11
| indian a écrit :
Sylver, quand le temps sera venu, je vous demanderai de m'aider à constituer mon programme, c'est à dire ce que vous souhaitez!
Ce que j'ai fait, ce que je suis en train de faire, c'est du passé! Ce qui compte c'est ce que je suis capable de faire demain!!! |
Bien, mais le passé c'est l'expérience, ce que tu es entrain de faire est également important pour toi ( la preuve ta quandidature ) sinon pourquoi le ferais-tu ?
Si tu te présentes, c'est délà une preuve de volonté constructive, ensuite c'est là que tu sera mis à l'action
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| | Posté le 04-03-2006 à 13:46:31
| Je vouler chanfger quelque chose a la SNC ce 'b=n'est pas un gars qu'il faut envoyer .........
C'est une équipe avec un programe .....
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| | Posté le 04-03-2006 à 13:49:47
| t'a rien compris, c'est lui le programme
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| | Posté le 04-03-2006 à 14:06:18
| Sylvercream a écrit :
2 - se montrer responsable et pédagogue : éditer les principes d'élevage en temps normal et dans le contexte actuel.
3 - recenser les compétences
4 - appel aux soutiens (financier, humain) : selon des projets clairs, identifiables et mesurables
5 - monter une cellule specifique de "soutien" juridique aux éleveurs (avec l'aide de Pronatura???) : il est vain d'attendre que l'un de nos élevages se fasse éliminer en vertu de sa proximité avec un foyer infectieux pour envisager une éventuelle aide.
Oui, oui et oui
Si vous voulez inciter les éleveurs à "faire" du pigeon, il faut aider les débutants, les encourager, etc .... en écrivant (ce que j'appelle un MEMENTO) les grands principes :
- les différentes races
- les installations
- la nourriture
- les soins (à titre préventif ou curatif)
etc ......
Il n'y a pas beaucoup de bons bouquins pour mettre le pied à l'étrier des jeunes (rien à voir avec la date de naissance) éleveurs
Ecrire quelques lignes démontre un certain sens des responsabilités et des compétences.
Je ferai quelque chose dans ce domaine en fonction de mes maigres connaissances et de votre aide
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| | Posté le 04-03-2006 à 14:26:49
| allez, on suit
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| | Posté le 17-03-2006 à 22:43:46
| Bon je ne vais pas être sympa :
La SNC n’est pas un organisme pour défendre les éleveurs
Nous ou je me fourvoie dans son rôle
C’est : (rubrique présentation du site SNC)
C'est la Fédération Française qui regroupe les éleveurs de pigeons de race et les Clubs Spécialisés
Elle a été créée en 1903 sous le nom de "Pigeon Club Français".
Elle édite tous les deux mois la revue "Colombiculture
Elle siège à l'Entente Européenne d'Aviculture
Elle édite les Standards des races en collaboration avec la commission des standards
Elle accorde son patronage aux expositions et offre des Prix.
C'est l'organisme technique national rattaché à la Confédération Nationale des Associations
d'Eleveurs d'Animaux de Basse-cour - S.C.A.F.
Ce n’est pas un organisme de défense des éleveurs, ni un interlocuteur face à l’administration. C’est un club de club de races. De standard, d’expo etc.…
Le rôle que nous attendions face au problème grippe aviaire n’est pas dans sa vocation.
Sur le forum SNC face aux interrogations que certain ont émise, nous n’avons pas de réponse officielle car ce n’est pas un organisme officiel qui est reconnu comme un interlocuteur par les autorités administratives.
Je ne fais ni attaques, ni reproches, mais je pense que je me trompais en France il n’y a pas de représentation officielle des éleveurs amateurs.
Les éleveurs amateurs sont au même titre que les patineurs à roulette ou joueur de 4 21.
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| | Posté le 17-03-2006 à 22:47:15
| et:
La scaf ?????????
Les Voyageurs ???????
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| | Posté le 17-03-2006 à 22:52:09
| Je ne suis pas tout a fait de ton avis Patrick! Et si tu souhaites que les choses changent, fait comme moi, aux prochaines élections tu te présentes!! Et puis même, on présente une équipe et un programme, comme chez les ''grands'', les politicards!! Mais nous, on fait tout pour réaliser notre programme!! Qu'en pensez-vous?
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| | Posté le 17-03-2006 à 22:58:12
| J'ai cherché un site sur la scaf à part une page dans volaille poultry pas de définition de son rôle.
Sur le site de l'EE une ligne sur la promotion de l'élevage de loisir c'est tout.
Il y a tout un tas de chose à créer.
Pour les voyageurs je cherche....................a suivre
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| | Posté le 17-03-2006 à 23:10:29
| Alors, chiche! On le fait ce programme commun?
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| | Posté le 17-03-2006 à 23:15:39
| Avec Kamel Ouldry ?????
désolé je fait un blocage moi .
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| | Posté le 17-03-2006 à 23:16:08
| Sur le site du FCF il y a tout un tas d'informations et c'est très bien fait.
Finalement il faut peut être attendre et reprendre nos activités de loisir quand tout cela ce sera tassé!
Ou créer une cellule de défense des intérêt des éleveurs amateurs à l'intérieur même de la SNC
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| | Posté le 18-03-2006 à 01:52:20
| Bon Silver, Papou, Patrick et les autres désolé, j'avais un peu zappé ce sujet ... ces 15 derniers jours mais je viens de tout lire, et j'ai noté
Avec un peu de recul maintenant face au "confinement" je pense qu'en fait cette crise (si elle ne s'éternise pas trop , là une saison, et pas plus ) est un bien pour nous (notre milieu) ... si si ... cela va faire un tri dans les éleveurs, organisateurs (on en a déjà parlé) ... , cette frustration, et ce repos "forcé" créé des envies, découvrent des manques, des lacunes ! ! rompt un peu le "train / train " dans lequel nous étions un peu tous, consciement ou pas ...
Il faut donc en effet profiter de cela, pour changer des habitudes, des gens, mettre en place des idées nouvelles, ou oubliées, ou pas assez affichées ... pour cela certains "en poste" ont les compétences pour, il leur manquent peut-etre l'envie, la motivation, l'étincelle ... que pourront certainement apporter des nouveaux
moi je suis optimiste dans l'avenir de notre activité ... au moins si bien sur "au dessus" on ne nous flingue pas, car là honnetement je ne pense pas que l'on puisse avoir le moindre poids "politique" ... Car quand on voie le souk des étudiants, les fac bloquées, les débordement de foules, les préssions des syndicats qui eux ont du poids, cela a à peine fait frémir un semblant d'interrogation des instigateurs du CNE ... alors 4/5/6 ou meme 10 000 gentils petits éleveurs amateurs de zoizo ...
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| | Posté le 18-03-2006 à 09:33:56
| j'aime bien ton post patrick et je pense que pour faire bouger les choses au sein de la SNC, indian détient les clefs de la réussite présenter un programme qui tienne la route aux prochaines élections avec des gens motivés par le changement celà demande évidemment un investissement que pour l'instant seul indian ose exprimer alors qui est prêt à s'engager dans cette démarche :heu:là est la véritable question
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| | Posté le 18-03-2006 à 10:10:48
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| | Posté le 18-03-2006 à 13:44:57
| Je te suis Indien sur un programme à mettre en forme! J'aimerai bien participer.
J'aime bien aussi le poste de Patrick, c'est optimiste et réaliste.
Je suis prêt à m'investir à fond dans ce projet si bien entendu vous voullez de moi 
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| | Posté le 18-03-2006 à 22:35:31
| JLLEMEY a écrit :
Avec Kamel Ouldry ?????
désolé je fait un blocage moi . |
Qui c'est kamel ouldry??????????????? 
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| | Posté le 19-03-2006 à 08:14:49
| Qui c'est kamel ouldry??????????????? :heu1:[/citation]
le prof de danse de la star ac devine
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| | Posté le 19-03-2006 à 13:39:25
| tu connais tes classiques Chardon
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| | Posté le 19-03-2006 à 20:39:51
| j'en ai seulement entendu parler, j'ai mieux à faire dans mon pigeonnier plutôt que de regarder les cagades de la télé 
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| | Posté le 19-03-2006 à 20:47:13
| Chardon!!!! T'es déjà la!! t'es vraiment drogué!!!
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| | Posté le 19-03-2006 à 21:13:37
|  c'est trop bon, je peux pas m'en empêcher 
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| | Posté le 19-03-2006 à 21:19:55
| Surtout après un dimanche aussi triste!!!
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| | Posté le 19-03-2006 à 21:21:09
| j'ai eu du mal à sécher mes larmes en rentrant
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| | Posté le 19-03-2006 à 21:30:28
| Moi j'en suis à deux draps et maintenant à deux doigts!!
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| | Posté le 19-03-2006 à 21:31:56
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| | Posté le 19-03-2006 à 23:24:45
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| | Posté le 19-03-2006 à 23:25:49
| indian a écrit :
Surtout après un dimanche aussi triste!!! |
que c'est'il passer ?
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| | Posté le 19-03-2006 à 23:39:46
| horrible, JL, horrible!!!
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| | Posté le 19-03-2006 à 23:42:49
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mais quoi donc ?
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| | Posté le 19-03-2006 à 23:45:48
| Ne m'en demande pas plus, JL, s'il te plait, merci! On est tous rentrés tristes et découragés tant ce fut triste. Tu comprendras mieux avec les photos!
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| | Posté le 19-03-2006 à 23:52:42
| La Grippe aviaire ?
La DDSV ?
La police ?
Le choléra ?
Fab ?
La neige ?
la tempéte ?
Le tiramisou ?
?
?
,
,
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| | Posté le 20-03-2006 à 12:31:00
| Les lapins
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| | Posté le 20-03-2006 à 13:39:14
| Très, très laid
indian a écrit :
horrible, JL, horrible!!! |
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| | Posté le 20-03-2006 à 19:22:42
| dantesque, inimaginable, démentiel, cauchemardesque..........les qualificatifs me manquent
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| | Posté le 20-03-2006 à 19:31:33
| a moi aussi, tu vois j'en rajoute pas!!!
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| | Posté le 20-03-2006 à 19:33:00
| et tu leur as pas dit qu'on a dit du mal de tout le monde
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| | Posté le 20-03-2006 à 19:35:17
| Chuuuuuuuuuut!!!!!!!!! Ne gâche pas le peu de plaisir que nous ayons eu!!!
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| | Posté le 20-03-2006 à 19:43:36
| surtout flams 
c'est pas vrai Flams, on t'adore 
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| | Posté le 20-03-2006 à 19:47:49
| le chardon a écrit :
surtout flams
c'est pas vrai Flams, on t'adore |
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| | Posté le 20-03-2006 à 20:24:44
| Oui, il ne faut pas tout dire....
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| | Posté le 20-03-2006 à 20:31:49
| ah, bon, même pas que............ dommage
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| | Posté le 20-03-2006 à 20:32:52
| Surtout pas que....malheureux !
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| | Posté le 20-03-2006 à 20:34:06
| t'es sûr  
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| | Posté le 20-03-2006 à 20:35:35
| Et puis, après tout, a quoi bon, fait comme tu le crois
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| | Posté le 20-03-2006 à 20:42:38
| dans ces conditions ......
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| | Posté le 20-03-2006 à 20:58:38
| indian a écrit :
Ne m'en demande pas plus, JL, s'il te plait, merci! On est tous rentrés tristes et découragés tant ce fut triste. Tu comprendras mieux avec les photos! |
Maintenant que j'ais vu les photos je comprend mieux !
c'était ki, qui faisait Dalida ?
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| | Posté le 20-03-2006 à 21:42:43
| Jacques la connaît très bien et.....me semble-t-il aimerait mieux la connaître !!
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| | Posté le 20-03-2006 à 21:45:24
| je crois même qu'il ne tardera pas à mieux la connaître
mais celà ne nous regarde pas
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| | Posté le 20-03-2006 à 21:48:37
| Aaaaah que non, mon Chardon!!! 
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| | Posté le 20-03-2006 à 21:49:35
| en attendant qu'il passe du bon temps notre ami jacques
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