Sujet : pharmacopée |
|  Posté le 10-02-2006 à 19:16:02
| je ne sais pas si vous êtes au courant, mais j'ai eu la désagréable surprise  de voir tous les rayons vides dans ma pharmacie vétérinaire, ils n'ont plus le droit de vendre ni antibiotiques ni anti inflammatoire et corticoïde tout ceci étant désormais réservé aux vétérinaires ( et les vétérinaires ne sont sencés vendre ces produits que sur ordonnance c'est à dire aprés consultation s'ils appliquent la directive au pied de la lettre dixit le pharmacien
quelqu'un aurait il des renseignements plus agréables à ce sujet ou est ce encore un coup porté à notre passion 
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| Posté le 10-02-2006 à 19:17:12
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| Posté le 10-02-2006 à 19:20:51
|   je vais me renseigner auprès de mon pharmacien, qui est un ami 
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| Posté le 10-02-2006 à 19:21:33
| JP24 a écrit :
je ne sais pas si vous êtes au courant, mais j'ai eu la désagréable surprise de voir tous les rayons vides dans ma pharmacie vétérinaire, ils n'ont plus le droit de vendre ni antibiotiques ni anti inflammatoire et corticoïde tout ceci étant désormais réservé aux vétérinaires ( et les vétérinaires ne sont sencés vendre ces produits que sur ordonnance c'est à dire aprés consultation s'ils appliquent la directive au pied de la lettre dixit le pharmacien
quelqu'un aurait il des renseignements plus agréables à ce sujet ou est ce encore un coup porté à notre passion |
J'ai toujours acheté mes médicaments français chez des vétos et je n'ai jamais payé de consultation pour l'achat des médicaments. Il est en effet heureux que le véto fasse une ordonnance : ça le couvre en cas de mauvais dosage effectué par les éleveurs ; ça nous responsabilise sur l'emploi (parfois abusif) des médoc. Je trouve pour ma part que c'est une bonne nouvelle donc. Au delà, les vétos vont peut être se rendre compte que nous pouvons nous aussi représenter dans leur clientèle un "vrai" marché. 
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| Posté le 10-02-2006 à 19:28:11
| Personnellement je n'ai acheté ni rien trouvé en pharmacie en avicole.
Je me suis toujours adressé à un véto, demandé des précisions sur les posologies. Je n'ai jamais , lors de l'achat de médicaments, payé de consultations.
Dans ton cas je pense qu'il y a accord commercial entre le grossiste, le véto, et la pharmacie.
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| Posté le 10-02-2006 à 20:46:12
|  c'est quoi encore cette histoire
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| Posté le 10-02-2006 à 21:23:16
| Jusqu'à il y a quelques années j'achetais mes produits chez les vétérinaires des différents coins ou j'ai habité, malheureusement en avicole les incompétents sont nombreux, les renseignements donnés sous la forme de "je ne sais pas" et les produits chers, les pharmacies vétérinaires vendent exactement les mêmes produits à des tarifs très largement inférieurs
Nous ne représenterons jamais une masse suffisamment importante pour que la plupart des vétérinaires se forme à la gestion des maladies du pigeon. Ils connaissent bien les animaux qui leur font gagner de l'argent, ce qui est normal d'ailleurs,mais pour le reste....
quant à l'ordonnance elle recopie simplement la posologie sur la boite même si bien sur elle couvre le véto , par contre je me demande si certains vétérinaires ne demanderont pas à voir le sujet ou élevage malade afin de faire des analyses ect... Car donner des médicaments à l'eleveur sous le simple fait que l'éleveur à dit "j'ai telle ou telle maladie chez moi" n'est pas forcément très responsable de la part du praticien.
Bref je suis un peu inquiet car j'ai peur qu'en fait tout ceci ne soit qu'une affaire de gros sous et rien d'autre 
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| Posté le 10-02-2006 à 22:09:36
| D'accord avec Sylver! Nous achetons chez le véto et obtenons d'ailleurs des prix!
Les maladies du pigeon sont identifiées et certaines sont proches les unes des autres par leurs symptômes! seule une observation minutieuse et quasi permanente peut faire bien souvent la différence et ça, t'a pas un véto même champion qui pourra prendre tout ce temps.
Malheureusement, c'est aussi vrai parfois chez l'homme!!
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| Posté le 10-02-2006 à 22:10:56
| hélas 
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| Posté le 10-02-2006 à 22:47:55
| Maintenant que je réside dans les Pays de la Loire, terre avicole s'il s'en faut, je dois avouer que je me sens nettement mieux accompagné par mon nouveau véto que lorsque j'habitais Toulouse ou quand mes pigeons étaient en Normandie (là, pour avoir porté une pigeonne qui n'arrivait pas à faire son oeuf -une femelle schietti noir type allemand, je la vois encore!- j'ai réussi à me faire dire par le véto que je n'avais qu'à la tuer et la bouffer!).
Je suis bien OK pour convenir que nous ne représenterons jamais la mane suffisante à faire tourner un cabinet de véto, mais je suis convaincu en revanche qu'ils adapteront les conditionnements à nos élevages (remontées vers les grossistes).
Quant aux traitements aveugles, personnellement, j'ai arrêté et mes pigeons ne s'en portent que mieux... ça coûte effectivement plus cher a priori, mais au final (je ne fais pas les comptes de mon budget pigeons), je traite ce qu'il faut, quand il faut. Mais c'est vrai, j'ai un véto qui sait à peu près de "quoi qu'y cause", et qui possède un labo intégré... et tout ça à 7km de la maison.
De plus, mon véto vient lui même piquer mes pigeons pour les vaccins... ça ne me coûte qu'un café ou un thé (il préfère!)... Certes, je l'encourage à élever des Modenas, mais il n'a pas encore fait le pas... Peut être que si je lui montrais un QPI, il ferait du pigeon????
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| Posté le 10-02-2006 à 22:53:02
| oui mais toi visiblement tu as un véto qui est presque un ami et qui semble faire ce métier pour les animaux et pas les gros sous  
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| Posté le 10-02-2006 à 22:57:16
| CAPUMAN a écrit :
oui mais toi visiblement tu as un véto qui est presque un ami et qui semble faire ce métier pour les animaux et pas les gros sous |
Si nous sommes effectivement devenus presque amis, c'est parce que je suis un garçon charmant  comme mes pigeons! 
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| Posté le 10-02-2006 à 22:59:21
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| Posté le 10-02-2006 à 23:32:07
| bon c'est bien capu au moins on sait que t'as des pigeons charmants
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| Posté le 10-02-2006 à 23:33:16
| je devrais mieux lire la prochaine fois ,les Modènes charmants,connais pas
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| Posté le 10-02-2006 à 23:36:49
| Les modènes, non!!! 
Mais des Modénistes, faut reconnaître qu'ils sont assez sympas dans l'ensemble, ce qui démoli d'ailleurs la théorie de J.L.''tel éleveur, tel pigeon'' ou l'inverse d'ailleurs!!
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| Posté le 10-02-2006 à 23:37:25
| certes 
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| Posté le 10-02-2006 à 23:39:59
| indian a écrit :
Les modènes, non!!!
Mais des Modénistes, faut reconnaître qu'ils sont assez sympas dans l'ensemble, ce qui démoli d'ailleurs la théorie de J.L.''tel éleveur, tel pigeon'' ou l'inverse d'ailleurs!! |
Ah oui? Les éleveurs de QPI ne sont donc pas charmants? 
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| Posté le 10-02-2006 à 23:44:57
| Nous avons décidé cette année au sein de notre Association Avicole de commander nos produits pharmaceutiques chez un même véto de proximité. Notre Président est entré en contact avec l'un deux qui a semblé très intéressé par cette démarche de groupe et a proposé de revoir d'un peu plus près ses manuels concernant la prophylaxie du pigeon. Ce sont en effet, 50 clients nouveaux qui arrivent dans son cabinet et ce n'est pas négligeable car la plupart possèdent aussi d'autres animaux. Et je crois aussi comprendre que les pouvoirs publics nous reprochent un manque de suivi vétérinaire dans nos élevages.
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| Posté le 11-02-2006 à 00:00:10
| silvercream a écrit :
[citation=indian]Les modènes, non!!!
Mais des Modénistes, faut reconnaître qu'ils sont assez sympas dans l'ensemble, ce qui démoli d'ailleurs la théorie de J.L.''tel éleveur, tel pigeon'' ou l'inverse d'ailleurs!! |
Ah oui? [clignote] Les éleveurs de QPI ne sont donc pas charmants? [/clignote] :fonsde:[/citation]
Sylver, tu sais bien que toute règle a son exception!!
C'est nous!!!! 
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| Posté le 11-02-2006 à 00:02:42
| Sylver, tu sais bien que toute règle a son exception!!
C'est nous!!!! :hot:[/citation]
Si tu le dis, alors je m'incline (avec respect et déférence)
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| Posté le 11-02-2006 à 00:48:36
| tu as beaucoup de chance sylver d'avoir un véto comme ça à coté de chez toi.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que les traitements à l'aveugle sont néfaste pour nos oiseaux, je ne les pratique plus non plus depuis longtemps, Par contre j'analyse ou je fais analyser si les problémes sont plus grave qu'une coccidiose ou des vers et je traite en conséquence, mais n'ayant pas de structure vétérinaire valable et durable à proximité la sainte pharmacie vétérinaire m'était indispensable
Promis si je rencontre la perle rare je ferais table rase du passé 
papou notre association avait elle aussi des tarifs, mais avec une pharmacie  décidément il va vraiment falloir que je revois mais position sur l'homme en blanc. 
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| Posté le 11-02-2006 à 09:09:46
| chez moi, c'est pareil des vétérinaires connaissant un peu les maladies du pigeon, il n'y en a pas ou plutôt si, il y en a un
au début de ma carrière d'éleveur je le faisais passer pour vacciner mes pigeons ce qui me revenait entre 800 et 1000 F de l'époque  déjà, ça faisait assez cher  un beau jour, j'ai un texan malade, je le lui amène: il détecte une trichomonose, lui donne un cachet de spartrix et me demande 300 F, plus cher que le prix du pigeon lui même bref, vous comprendrez que depuis je vaccine mes pigeons avec l'aide d'un copain éleveur et qu'avec l'expérience et l'observation j'arrive à soigner moi-même mes pigeons quand ils en ont besoin, avec des produits pris en pharmacie, la plupart du temps
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| Posté le 11-02-2006 à 10:26:45
| ah chardon tu me rassures
j'avais oublié les chiffres, les chiffres y a que ça de vrai
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| Posté le 11-02-2006 à 11:01:31
| surtout que pour vacciner contre la maladie de newcastle, faut pas sortir de la braguette de jupiter
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| Posté le 11-02-2006 à 11:13:28
| tu l'as dit
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| Posté le 11-02-2006 à 12:18:26
| ruben a écrit :
bon c'est bien capu au moins on sait que t'as des pigeons charmants |
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| Posté le 11-02-2006 à 12:19:32
| le chardon a écrit :
chez moi, c'est pareil des vétérinaires connaissant un peu les maladies du pigeon, il n'y en a pas ou plutôt si, il y en a un
au début de ma carrière d'éleveur je le faisais passer pour vacciner mes pigeons ce qui me revenait entre 800 et 1000 F de l'époque déjà, ça faisait assez cher un beau jour, j'ai un texan malade, je le lui amène: il détecte une trichomonose, lui donne un cachet de spartrix et me demande 300 F, plus cher que le prix du pigeon lui même bref, vous comprendrez que depuis je vaccine mes pigeons avec l'aide d'un copain éleveur et qu'avec l'expérience et l'observation j'arrive à soigner moi-même mes pigeons quand ils en ont besoin, avec des produits pris en pharmacie, la plupart du temps |
mon père avait déjà demander à son véto les tarifs, et ça semblait énorme, mais là
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| Posté le 11-02-2006 à 13:01:59
| ben, oui, il comptait la visite, le déplacement, les conseils, les seringues et aiguilles et je ne sais trop quoi encore
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| Posté le 11-02-2006 à 13:08:43
| le chardon a écrit :
ben, oui, il comptait la visite, le déplacement, les conseils, les seringues et aiguilles et je ne sais trop quoi encore |
Heureusement tous les vétos ne sont pas comme ça... Honnêtement, moi je n'ai jamais eu un véto qui m'a compté le prix d'une consultation (soit c'était les analyses ou les médocs, mais jamais j'ai payé pour les "conseils"). Lorsque je vais chez Brasseur en Belgique (hôpital de la colombophilie Belge ) le véto qui compte parmi les pontes du pigeon (et là bas il a la clientèle pigeon qui est devant la clientèle chien) même lui ne m'a jamais fait payer quoique ce soit en dehors de ses médoc miracles (qui sont certes très chers mais très efficaces) et même il me fait passer par une porte dérobée pour ne pas à avoir à patienter (pas de RV chez lui, tu passes quandla consultation du client précédent est terminée) : mais ça c'est l'effet miracle des Modenas...
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| Posté le 11-02-2006 à 14:16:00
| pas du tout ça c'est de l'amitié et l'estime qui va avec
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| Posté le 11-02-2006 à 15:01:28
| on a trois guerres de retard sur la colombophilie belge,c'est ça le miracle
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| Posté le 11-02-2006 à 15:16:40
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| Posté le 11-02-2006 à 16:16:33
| Et oui tu as raison on a trois guerre de retard sur les Allemands, les Suisses et les Belges....c'est d'ailleurs pour cela que je me marre quand je vois que nos fédérations veulent les copier...On cherche à agir sur les conséquences avant d'intervenir sur les causes. Si demain il y a 20 000 éleveurs de plus en France on verra nous aussi apparaître des vétos spécialistes du pigeon ou de la poule...plus besoin du "pot belge". Si demain on a 20 000 éleveurs de plus en France nous aussi on aura des expos immenses un peu partout sur le continent (et certainement même des expos « glamour » pour Sylver). Il faut se poser la véritable question…...Pourquoi nos voisins sont ils si nombreux à élever.. 
gierophile a écrit :
on a trois guerres de retard sur la colombophilie belge,c'est ça le miracle |
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| Posté le 11-02-2006 à 16:27:21
| parce qu'ils ont peut-être des voisins moins cons
première hypothèse
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| Posté le 11-02-2006 à 16:41:45
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| Posté le 11-02-2006 à 16:49:52
| Si vous souhaitez que je me rapproche de l'ENV de TOULOUSE, il est nécessaire que vous me prépariez le "questionnaire" qui me servira à prendre contact
Désolé, mais sul à l'heure actuelle je ne sais pas faire !!!
(ENV = Ecole Nationale Vétérinaire)
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| Posté le 11-02-2006 à 18:45:23
| Surement une culture différente
deuxième hypothèse
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| Posté le 11-02-2006 à 18:47:46
| Des terrains moins chers au m²
Troisième hypothèse
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| Posté le 11-02-2006 à 18:48:43
| Nicolas, quand tu parles de 20000 éleveurs supplémentaires en France, il faudraitn déjç savoir combien nous sommes! Moins que les Allemands c'est sûr mais moins que les Belges( sauf en voyageurs) j'en doute!
C'est surtout une question de mentalité!GTrop d'individualisme chez les éleveurs Français!!!
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| Posté le 11-02-2006 à 18:51:29
| moins de tracasseries administratives
4ème hypothèse
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| Posté le 11-02-2006 à 18:56:14
| Je crois qu'indian est TRES TRES faché qu'on sache pas se compter!!
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| Posté le 11-02-2006 à 19:04:25
| et il a raison, c'est inadmissible
là c'est des gars qui se retroussent les manches dont on a besoin, pas de mecs qui courrent après les honneurs et les médailles
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| Posté le 11-02-2006 à 19:05:30
| çà c'est le coté raleur légendaire du français
Par contre il y a vraiment de quoi être faché quand on ne peux pas répondre à une question aussi simple: combien sommes nous ?
La dessus je te suis à 100 % Indian d'ailleur en ce mettant à plusieurs pour contacter les présidents de Club ne pourrait on pas essayer de faire quelques choses et de leur donner des chiffres sur un plateau
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| Posté le 11-02-2006 à 20:13:23
| faire un recencement aupres des clubs specialisés est tres facile,mais ou ça se corse c'est les individuels qui ne font partie d'aucune societé avicole,et ceux qui ont des cartes dans plusieurs sociétés
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| Posté le 11-02-2006 à 20:16:51
| 5ème hypothèse:
It's another education
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| Posté le 11-02-2006 à 20:20:42
| 20000 ça ferai déjà du bien....si tu veux j'en rajoute 10 000 de plus ! 
indian a écrit :
Nicolas, quand tu parles de 20000 éleveurs supplémentaires en France, il faudraitn déjç savoir combien nous sommes! Moins que les Allemands c'est sûr mais moins que les Belges( sauf en voyageurs) j'en doute!
C'est surtout une question de mentalité!GTrop d'individualisme chez les éleveurs Français!!! |
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| Posté le 11-02-2006 à 20:26:14
| Tout confondu expo et voyageurs y'a pas photo....
indian a écrit :
Nicolas, quand tu parles de 20000 éleveurs supplémentaires en France, il faudraitn déjç savoir combien nous sommes! Moins que les Allemands c'est sûr mais moins que les Belges( sauf en voyageurs) j'en doute!
C'est surtout une question de mentalité!GTrop d'individualisme chez les éleveurs Français!!! |
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| Posté le 11-02-2006 à 20:36:41
| Nos voisins ont su véhiculer une image positive de l'élevage et y associer des valeurs...et travailler avec les minots dans les écoles. Nous on travaille les détails on fignole, avant de travailler sur le fond on est sur la forme. On se masturbe intellectuellement sur faut il dire PH ou 95, les meilleurs cartons de jugement sont comme ci où bien comme ça...et pendant ce temps là, nous vieillissons inexorablement, sans relève...
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| Posté le 11-02-2006 à 21:32:10
| Nos voisins ont su véhiculer une image positive de l'élevage et y associer des valeurs...et travailler avec les minots dans les écoles. Nous on travaille les détails on fignole, avant de travailler sur le fond on est sur la forme. On se masturbe intellectuellement sur faut il dire PH ou 95, les meilleurs cartons de jugement sont comme ci où bien comme ça...et pendant ce temps là, nous vieillissons inexorablement, sans relève...
C'est un excellent bilan de notre situation actuelle.
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| Posté le 11-02-2006 à 21:49:26
| gierophile a écrit :
faire un recencement aupres des clubs specialisés est tres facile,mais ou ça se corse c'est les individuels qui ne font partie d'aucune societé avicole,et ceux qui ont des cartes dans plusieurs sociétés |
On pourrait déjà commencer, les problèmes se reglent souvent au fur et à mesure de leurs arrivées mais à force de prendre du retard...
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